Vikipedi:Seçkin madde adayları/Arşiv/Ocak 2012

Bu, bir seçkin madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

Bu madde, Vikipedi topluluğu tarafından seçkin madde seçilmiştir.--ahzaryamed^ileti 13:17, 1 Ocak 2012 (UTC)

Yavuz Muharebe Kruvazörü

• Osmanlı Devleti ve Türkiye Cumhuriyeti donanmaları için çok çok önemli olan bir gemi. Maddei İngilizce Wikipedia'da seçkin madde olan en:SMS Goeben maddesinin (azıcık) genişletilmiş bir çevirisidir. 43. hafta işbirliği projesinde kırmızılıklarının çoğu giderildi. Kaynaklandırması ve resimlendirmesi iyi sayılır, ufak tefek eksiklerini adaylık süresince düzeltebilirim. Bu ve son 2 KMA maddem Osmanlı Donanması'nın son günleri için mühim gemiler, bu adaylık ve KMA'larım olumlu sonuçlanırsa ilk seçkin konumuz hazır olacak :) --Khutuck^msj 20:54, 30 Ekim 2011 (UTC)
• Destek Kırk üçüncü hafta işbirliği ve bizim son üç dört günlük işbirliğimizin oldukça önemli olduğuna inanıyorum. Gelecek yorumlar üzerine yapılması gereken değişiklik veya düzeltmeler olursa Khutuck'e seve seve katılacağım. Utku Tanrıvere^Mesaj 03:12, 2 Kasım 2011 (UTC)
• Destek Elinize sağlık. GökçeYörük 09:48, 2 Kasım 2011 (UTC)
• Yorum Osmanlı İmparatorluğu ile Türkiye Cumhuriyeti ayrı ülkeler ise şablondaki kariyer kısmında Osmanlı ve Türkiye birbirinden ayrılmalı. SM olan İngilizce'sinde bunun yapılmamış olması doğru olduğu anlamına gelmiyor kanımca. Mimar77 13:38, 6 Kasım 2011 (UTC)

Cevap Katılmıyorum. Türkiye donanması ile Osmanlı donanması arasında kesin bir zaman ayrımı yok, ayrıca DzKK'nın ön hali olan bölge komutanlıkları da var, her biri ayrı zamanda kurulmuş. 1920 veya 1923'te araya bir hat çekebiliriz, ama bu doğru bir bilgi olmayacaktır. Yavuz için "30 Şubat 1920'de Osmanlı DOnanması'ndan Türk Donanması'na geçti" gibi bir şey yazmak mümkün değil. --Khutuck^msj 14:42, 7 Kasım 2011 (UTC)

• Yorum Bir seçkin madde adayında kırmızı link bulunmamalı. Lütfen bana bunun bir kriter olmadığını kimse söylemesin. Daha önceden bu husus defalarca tartışıldı, ama farklı düşünenler var, bu hususta bir uzlaşmaya varılmış değil. (Aynı tartışmayı tekrar tekrar burada yapmayacağım, isteyenler eski SMA süreçlerine bakabilirler.) Bana göre bir seçkin madde her bağlamda seçkin olmalıdır. Her bağlam derken kastettiğim sadece içerik değildir. Aynı zamanda formatı, şablonları, kaynaklandırması, vs ile de de diğer maddelere örnek olmalıdır. Bu maddede az kalan kırmızıların giderilmesi de çok zor olmasa gerek. Bu arada maddeyi hazırlayanların ellerine sağlık. Mimar77 13:41, 6 Kasım 2011 (UTC)
• Yorum Maddeyi kısa bir gözden geçirdim ve henüz okumadım. Ancak kırmızı bağlar göze çarpıyor bunlar açılmalı. Örneğin: Indefatigable sınıfı maddesi. Okuyucu "Indefatigable sınıfı nedir?" diyebilir rahatlıkla çünkü madde ile yakından uzaktan ilgili. Kartpostal maddesi hariç diğer kırmızıları gerekli buldum. Bunların açılmasında fayda var. Emperyan-ileti 13:48, 6 Kasım 2011 (UTC)

Cevap Eksik maddeleri bu hafta açacağım.--Khutuck^msj 14:34, 7 Kasım 2011 (UTC)

Not: Az sayıda kırmızı bağ kaldı, bunlar da kritik bağlantılar değiller, sadece Yavuz'un karşılaştığı diğer gemilerden ibaretler. Seçkin madde kriterlerine göre kalan kırmızıların sorun olmaması lazım, ben yine de onları yazmaya devam edeceğim. Şu an 100'dn fazla iç bağdan sadece 6'ı kırmızı kaldı. Khutuck^msj 15:31, 10 Kasım 2011 (UTC)

• Destek Kırk üçüncü hafta işbirliğinde ortaklaşa geliştirdiğimiz bir madde. İlk seçkin konumuzun hazır olması dileğiyle...---- — Akhilleus ^ileti 13:53, 7 Kasım 2011 (UTC)
• Destek - Kendi adaylarıma destek vermek için bekliyorum, çünkü yorumlarda yazılanları düzeltiyorum :) Khutuck^msj 15:32, 10 Kasım 2011 (UTC)
• Destek Güzel olmuş, eline sağlık. --Berm@nya^İleti 21:54, 10 Kasım 2011 (UTC)
• Destek - Mimar77 16:31, 17 Kasım 2011 (UTC)
• Destek "Yavuz geliyor Yavuz da denizi yara yara.." türküsüne de bi yer verilseydi iyi olurdu aslında :) [1] --Myrat ^ileti 21:23, 19 Kasım 2011 (UTC)
• Destek tebrikler--Anylai 19:12, 1 Aralık 2011 (UTC)
• Destek Ellerinize sağlık...--Sαвяí¢αи76^ileti 08:20, 5 Aralık 2011 (UTC)
• Destek Emeği geçenleri tebrik ediyorum.Aycan^ileti 02:30, 11 Aralık 2011 (UTC)
• Destek Tek kelimeyle; "enfes" bir madde. --Ozankra 23:13, 16 Aralık 2011 (UTC)
• Destek - Geç destek için özür dilerim. Unutmuşun burayı :) Ellerinize sağlık! :) Emperyan-ileti 19:54, 17 Aralık 2011 (UTC)
• Destek Bilirkişi E-92 19:57, 25 Aralık 2011 (UTC)

Bu, bir seçkin madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

Bu, bir seçkin madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

Bu madde, Vikipedi topluluğu tarafından seçkin madde seçilmiştir.--ahzaryamed^ileti 21:19, 6 Ocak 2012 (UTC)

Türkiye'de mimarlık

Türkiye’de mimarlık maddesini ile Kasım 2010’dan beri geliştirmeye uğraşıyorum. Eksik olduğunu veya geliştirilmesini gerektiğini düşündüğünüz hususlar var ise onları burada paylaşırsanız tamamlamaya çalışırım. Bir de mevcut fotoğrafların daha iyilerini çekerseniz ve de bazı binaların olmayan görsellerini çekerseniz onları da eklesek madde daha da zenginleşir ama onlar olmadan da SM olabilecek halde olduğuna inanıyorum. Olumlu/olumsuz eleştirilerinizi bekliyor olacağım. Sevgiler. Mimar77 20:44, 16 Ekim 2011 (UTC)

• Destek Uzun bir süredir maddenin gelişimini takip ediyordum. Ellerinize sağlık madde için... --Veritas^ileti 21:17, 16 Ekim 2011 (UTC)
• Destek En başından beri gelişimini takip ettiğim, el emeği göz nuru bir madde. Böyle bir maddenin Vikipedi'ye kazandırılmasına vesile olan Mimar77'ye teşekkürler. -- —Stambouliote ^ileti 07:20, 17 Ekim 2011 (UTC)
• Yorum Emeği geçenlerin eline sağlık. Ancak aynı maddeye verilen sık bağlantılar gözüme çarptı ilk bakışta. Bu da maddede aşırı iç bağlantı kullanılması, dolayısıyla okunmasının zorlaştırması sonucunu doğuruyor.--Rapsar da ne ki? 13:10, 17 Ekim 2011 (UTC)
• Yapıldı. Mümkün mertebe her dönemde minimum bağlantı verilmeye çalışıldı. Ayrıca bir mimar, mimarlık dönemi veya bina isimleri sadece bir kez tekrar edilmeye çalışıldı. Bazı dönemlerde halen yan yana birden fazla bağlantı var ama onlar konuşulan dönem için çok önemli olduklarından kalsalar daha iyi olur kanısındayım. Umarım bu haliyle daha iyidir Rapsar. Mimar77 15:17, 17 Ekim 2011 (UTC)
• Destek Mimar77'ye teşekkürü borç bilirim. Seçkin madde kıstaslarını karşıladığını düşünüyorum. Duke 34 ^{ϡ»» ileti ^^} 20:41, 18 Ekim 2011 (UTC)
• Destek Elinize sağlık. Eksiği yok, fazlası var. Sorun değil ama bazı yerlerde aynı kaynak tekrar yazılmış, mesela 75. kaynak. 3 kere kullanılmış, her kullanımda da kaynak bilgisi yeniden yazılmış. Sadece ilk kullanımda, bir kere yazmak yeterli olurdu. Bunun gibi 21 kaynak var. Dediğim gibi önemli değil ama. --Sadrettin^mesaj 21:10, 18 Ekim 2011 (UTC)
• Cevap Haklısınız, unutmuşum bu kaynak tekrar hususunu. Oscar Niemeyer maddesini hazırlarken bir arkadaşın botunu çalıştırmıştık. Bir kaynak tek bir kez tam olarak yazılmış, tekrar edildiği yerde sadece wiki-ref referansı kalmıştı. Bunun için Superyetkin’in YBotu’nu kullandık yanlış hatırlamıyorsam. Hemen kendisine mesaj atıyorum. Teşekkürler. Mimar77 21:19, 18 Ekim 2011 (UTC)

Bot olmaz ise düzenlemeyi yapabilirim. Not düşeyim. --Sadrettin^mesaj 21:30, 18 Ekim 2011 (UTC)

Bu hususta maddede düzeltmeler yaptık. Sağolsun Sadrettin bu düzeltmelerin çoğunu halletti. Mimar77 09:43, 30 Ekim 2011 (UTC)

• Destek Bence aynı isimli bir portala ihtiyac vardır. ----Safir yüzüklü Cekli^mesaj 05:39, 20 Ekim 2011 (UTC)
• Destek Kaynak ve uslüp bakımından hiç bir sorun yok. Bir ara "VikiProje Mimar"'ı etkinleştirsek... --Ozankra 16:03, 20 Ekim 2011 (UTC)
• Cevap Benim önümde iki SM projesi daha var. Osmanlı mimarisi ve arkasından Bizans mimarisi. Bu iki maddeyi SM adayı yaptıktan sonra belki ondan sonra bir Mimarlık Portalı açabilirim ama dürüst olmam gerekir ki şu anda bir portal açıp, güncellemeye hiç vaktim yok maalesef. Viki Proje Mimarlık da güzel fikir aslında ama aynı şekilde bu projeyi de yürütmeye vaktim olmayabilir (şimdilik). Mimar77 18:34, 20 Ekim 2011 (UTC)
• Destek Elinize sağlık. Şaheser olmuş. GökçeYörük 10:50, 22 Ekim 2011 (UTC)
• Destek İyi madde. Kriterleri karşılıyor gibi. --N KOzi^İleti 10:59, 22 Ekim 2011 (UTC)
• Yorum İlk cümlede bariz bir anlatım bozukluğu var. Maddeyi okuyan ve destek veren kullanıcıların gözünden nasıl kaçmış ki? Türkiye’de mimarlık, Türkiye mimarisi veya Cumhuriyet Dönemi Türk Mimarisi, Osmanlı Devleti'nin I. Dünya Savaşı'nda yenilmesi sonucu kurulan ardıl devletlerden birisi olarak, 1923'te Türkiye Cumhuriyeti devletinin kurulmasıyla başlayan ve günümüze kadar gelen süreçte, Türkiye toprakları üzerinde süregelen mimarlık sürecini inceler. denmiş ilk cümlede.--Rapsar da ne ki? 09:42, 23 Ekim 2011 (UTC)
• Cevap Haklısın. Düzeltildi. Başka hususlar olursa dikkatimizi çekersen düzeltmeye çalışırım. Teşekkürler yorumların için. Mimar77 10:32, 23 Ekim 2011 (UTC)
• Destek - Maddeyi daha önce okumuştum. Sadece yeni eklediğiniz bölümleri ve bazı aklımda olmayan bölümleri okudum. Madde güzel olmuş. Ellerinize sağlık ve bu -önemli- maddeyi Vikipedi'ye kattığınız için çok teşekkürler! Umarım yakın zamanda İngilizce ve diğer dillere de çevrilir ve seçkin madde olur. Her neyse mimarlık ile ilgili maddeler artmaya başladı :) Bir Portal:Mimarlık gerekli sanırsam? :) Emperyan-ileti 10:47, 24 Ekim 2011 (UTC)
• Destek Bu güzel çalışmanız için teşekkürler. Bence SM olmayı hak ediyor.--Anylai 12:07, 24 Ekim 2011 (UTC)
• Destek Ellerinize sağlık! Metni desteklemek üzere kullanılan görsel unsurlarla gerçekten SM olmayı hak ettiğine inanıyorum. Utku Tanrıvere^Mesaj 02:57, 25 Ekim 2011 (UTC)
• Oy verdiğiniz için çok teşekkür ederiz. Ancak oy verebilmek için henüz yeterli sayıda değişiklik yapmamışsınız. Bakınız Oyların geçerliliği Kolay gelsin, iyi çalışmalar. Mimar77 09:47, 30 Ekim 2011 (UTC) Destek Hepsini okudum ve cok beyendim. Bu arada ben azeriyim ve kendim azerice vikide hizmet veriyorum.--Baskervill 18:07, 29 Ekim 2011 (UTC)
• Destek Uzun süren incelememi nihayet tamamladım. Çok iyi bir iş çıkarmış Mimar... Birinci Ulusal Mimarlık Akımı başlığı altındaki ikinci paragrafta Quote hatası mı var yoksa yanlışlıkla mı konuldu o şablon? Referans olarak sıkça gösterilen Arkitera sitesinin linklerinin ölme ihtimali var mı? Daha sonra uğraşılmasın diye söylüyorum. Bir de girişe Türkiye mimarlığını özetleyen güzel bir görsel konulsa güzel olmaz mı? Anıtkabir, Kocatepe Camii vs.--Myrat ^ileti 16:33, 3 Kasım 2011 (UTC)
• Cevap Quote hatası kaynakları tekrar düzenlerken olmuş, düzelttim. Arkitera.com Türkiye'deki en yetkin mimarlık web sitesidir kanımca. Ayrıca son derece zengin bir mimarlık arşivi vardır. Linklerin ölme ihtimali web sitesi aktif olduğu sürece yoktur, Türkiye'de mimarlık hususunda da referans alabileceğim en yetkin web sitelerinden birisidir hatta bazı eski projeler için yegane kaynaktır. Fotoğraf konusuna gelince ne Anıtkabir ne de Kocatepe Camii tek başına Türkiye'de mimarlık maddesini simgeleyebilir ama haklısın aslında girişe bir görsel konsa iyi olabilir. Kanımca ya hiç fotoğraf koymamak ya da bir grup fotoğrafı bir araya getirmek çözüm olabilir. Ya da Avrupa tarihi maddesinin girişindeki gibi bir Avrupa tarihi zaman çizelgesi'ne benzer bir şablon mu hazırlanabilir mi acaba? Mimar77 17:14, 3 Kasım 2011 (UTC)

Evet, açıkçası şablon çok daha iyi bir fikir. İçerik olarak da ulusal akımlar, Türkiye'de gecekondulaşma, çarpık kentleşme, mimarlık ödülleri, mimarlar odası gibi şeyler eklenebilir. Pek fazla bu konuda bilgim olmadığı için aklıma gelenler ancak bunlar.. Hedda'nın Türkiye'de anayasal süreç sayfası için yaptığı şablon da örnek alınabilir.--Myrat ^ileti 21:18, 3 Kasım 2011 (UTC)

Yapıldı Şablon oluşturuldu ve maddeye konuldu. Bu şablonu baz alarak oluşturdum. Mimar77 22:09, 6 Kasım 2011 (UTC)

• Karşı Maddeyi okudum. Ancak özgün araştırma, kaynak gereken yerler ve tarafsız bakış açısına uymayan kısımlar çok, çok fazla. Bunu yaparken her ne kadar milliyetçi olma hedefi güdülmüşse de, klasik Osmanlı yapılarında yer alan mimari öğeler ve süslemeler sıklıkla kullanılmıştır gibi, Birinci Ulusal Mimarlık Akımı’nın en önemli temsilcileri başta Mimar Kemalettin ve Vedat Tek olmak üzere Arif Hikmet Koyunoğlu, Ali Talat Bey ve Giulio Mongeri’dir gibi, Bu yapılar arasında Türkiye Büyük Millet Meclisi binasının Cumhuriyeti simgelemesi nedeniyle ayrıca bir önemi vardır gibi birtakım cümleler nesnellikten uzak ve belli bir kesimin görüşü olduğundan evrensel değildir kanımca. Bu "önemli" ve benzeri sıfatlar maddenin genelinde kullanılmıştır. Öte yandan geçmiş zamanı anlatan kısımlarda da günümüzü anlatan veya etkisini günümüzde de sürdüren kısımlarda da -mıştır, -miştir şeklindeki kip kullanımı metnin akıcılığını engellemekte ve yanlış anlaşılmalara da sebebiyet vermektedir. Yine bu bağlamda bazı yerlerde kipler değiştirilmiş ve metnin akıcılığı kesilmiş. Cümleler için belirtilen kaynaklarda cidden bir sıkıntı söz konusu. Birçok yerde kaynak gereken yerler mevcut (Türkiye Cumhuriyeti’nin 1940’lı yıllardan sonraki mimarlık sürecine yön veren en önemli olaylarından biri, ilk cumhurbaşkanı olan Mustafa Kemal Atatürk’ün 1938 yılında yaşamını yitirmesidir., Önemli bir başka olay da aynı yıl, İkinci Dünya Savaşı’nın başlamasıdır. Hem savaşın getirdiği ekonomik olumsuzluklar, hem savaş dolayısıyla yurtdışından gerekli yapı malzemelerinin getirilememesi, hem de dönemin aşırıcı milliyetçi ortamına paralel olarak yabancı mimarlara duyulan tepkilerin artması nedeniyle mimarlık alanında millî değerlere dönülmesi talebi ortaya çıkmıştır., Cumhuriyetin ilk yıllarında yeni bir devletin kurulmasının heyecanı ve geleneğe karşı kuşku geliştirilmesi, gibi cümleler bunlardan yalnızca birkaçı). Yine bu cümlelerde "kaynaklarla dahi doğrulanması mümkün olmayan", insanların duygun ve düşüncelerinin yer aldığı ifadeler vardır ki bunların da ne kadar ansiklopedik olduğu tartışmalıdır. Sonuç olarak, üzerinde ciddi manada, ama gerçekten ciddi manada çalışılmış bir madde olmasına rağmen kullanılan kaynakların yetersizliği, metnin genelindeki akıcılık sorunu ve en önemlisi özgün araştırma/doğrulanması mümkün olmayan kısımlar ve birtakım evrensel olmayan veriler içermesi sebebiyle bu maddenin seçkin madde olmasına karşıyım. Saygılarımla.--Rapsar da ne ki? 10:28, 7 Kasım 2011 (UTC)
• Cevap Rapsar'ın eleştirileri doğrultusunda gerekli düzenlemeleri yaptım. Cevaplarım aşağıda yer almaktadır:

• YORUM-1: Ancak özgün araştırma, kaynak gereken yerler ve tarafsız bakış açısına uymayan kısımlar çok, çok fazla. ….birtakım cümleler nesnellikten uzak ve belli bir kesimin görüşü olduğundan evrensel değildir kanımca. Bu "önemli" ve benzeri sıfatlar maddenin genelinde kullanılmıştır.
• CEVAP-1: Önemli, başarılı, heyecan gibi subjektif kavramlar çoğunlukla çıkarıldı. Subjektif sayılabilecek kelimelerin kullanıldığı yerler mutlaka kaynaklandırılarak ve açıklanarak belirtildi. Eklemek isterim ki mevcut olan subjektif kavramlar çok az yerde yer alıyor ve konuyla ilgili, maddenin tarafsızlığına zarar vermeyecek şekilde olmalarına azami derecede dikkat ettim.
• YORUM-2: Öte yandan geçmiş zamanı anlatan kısımlarda da günümüzü anlatan veya etkisini günümüzde de sürdüren kısımlarda da -mıştır, -miştir şeklindeki kip kullanımı metnin akıcılığını engellemekte ve yanlış anlaşılmalara da sebebiyet vermektedir. Yine bu bağlamda bazı yerlerde kipler değiştirilmiş ve metnin akıcılığı kesilmiş.
• CEVAP-2: Mümkün mertebe her bölümün zaman kiplerinin aynı olmasına ve -di'li geçmiş zaman kipinin kullanılmasına özellikle dikkat edildi. Mecburiyetten farklı zaman kiplerinin mevcut olduğu yerlerde ise en azından her paragrafın kendi içinde tek bir zaman kipine sahip olmasına gayret ettim.
• YORUM-3: Cümleler için belirtilen kaynaklarda cidden bir sıkıntı söz konusu. Birçok yerde kaynak gereken yerler mevcut (Türkiye Cumhuriyeti’nin 1940’lı yıllardan sonraki mimarlık sürecine yön veren en önemli olaylarından biri, ilk cumhurbaşkanı olan Mustafa Kemal Atatürk’ün 1938 yılında yaşamını yitirmesidir., Önemli bir başka olay da aynı yıl, İkinci Dünya Savaşı’nın başlamasıdır. Hem savaşın getirdiği ekonomik olumsuzluklar, hem savaş dolayısıyla yurtdışından gerekli yapı malzemelerinin getirilememesi, hem de dönemin aşırıcı milliyetçi ortamına paralel olarak yabancı mimarlara duyulan tepkilerin artması nedeniyle mimarlık alanında millî değerlere dönülmesi talebi ortaya çıkmıştır., Cumhuriyetin ilk yıllarında yeni bir devletin kurulmasının heyecanı ve geleneğe karşı kuşku geliştirilmesi, gibi cümleler bunlardan yalnızca birkaçı).
• CEVAP-3: Bu yoruma katılmıyorum. Yukarıda verilen cümlelerin tarafsız bir madde için yanlış anlaşılabilecek olanlarını düzenledim ama her birisi için kaynak mevcuttu. Mesela bir cümle ile ilgili kaynağının hemen o cümlenin ardında değil de mesela dört cümle sonrasında yer almasının sebebi, o kaynağın dört cümlenin her birisi ile ilgili olmasıdır. Yoksa aynı numaralı kaynağı arka arkaya aynı paragrafta tekrarlamam gerekir ki bunun doğru olmayacağını düşünüyorum. Maddede kaynaklandırmasının mutlaka gerekli olduğunu düşündüğün yerlere maddede Kaynak Ekle şablonunu ekleyebilirsin. O zaman eklenmesi gerekli ise oralara yeni kaynaklar eklerim mutlaka.
• YORUM-4: Yine bu cümlelerde "kaynaklarla dahi doğrulanması mümkün olmayan", insanların duygun ve düşüncelerinin yer aldığı ifadeler vardır ki bunların da ne kadar ansiklopedik olduğu tartışmalıdır.
• CEVAP-4: Duygu ve düşüncelerin yer aldığı izlenimi verilen her cümle düzeltildi. Subjektif olarak algılanabilecek tüm yorumlar çıkarıldı. Yukarıdaki cevaplardan birinde belirttiğim gibi önemli, kaydadeğer, dönüm noktası gibi kavramların yer aldığı yerler kaynaklandırıldı ve detaylı olarak nedenleri anlatıldı.
• YORUM-5: Sonuç olarak, üzerinde ciddi manada, ama gerçekten ciddi manada çalışılmış bir madde olmasına rağmen kullanılan kaynakların yetersizliği, metnin genelindeki akıcılık sorunu ve en önemlisi özgün araştırma/doğrulanması mümkün olmayan kısımlar ve birtakım evrensel olmayan veriler içermesi sebebiyle bu maddenin seçkin madde olmasına karşıyım.
• CEVAP-5: Yukarıdaki cevaplarda da yazıldığı gibi zaman kiplerinde gerekli düzenlemeler yapıldı ve böylelikle paragraflar arasındaki geçişin daha da akıcı olmasının sağlandığını düşünüyorum. Özgün araştırma/doğrulanması mümkün olmayan kısımlar ve birtakım evrensel olmayan verileri veya bu izlenimi verecek tüm bilgileri metinden çıkardım veya gerekli düzenlemeleri yaptım. Mimar77 17:02, 26 Kasım 2011 (UTC)

• Cevap Verdiğin oya kesinlikle saygılı olmakla birlikte burada dile getirilen tüm eleştirileri elimden geldiğince dikkate alıp, düzeltmeye çalıştığımı vurgulamak isterim. Bahsettiğin hususlarda eleştirilerini baz alarak maddeyi düzeltmeye çalışacağım. Önemli olan bu maddenin gerçekten seçkin olması, hepimizin arzusu aynı yönde. Karşı oy vermeden önce eleştirilerini sıralamanı ve benim bu düzeltmeleri yapıp yapmayacağını beklemeni arzu ederdim ama tabi ki takdir senin, saygı duyarım. Gerekli çalışmalara başlıyorum şimdi. Mimar77 10:44, 7 Kasım 2011 (UTC)

Görüşlerin tamamını dikkate aldığını biliyorum :) Belirttiğim görüşe ("oy" dememeye dikkat ediyorum) saygı duyduğunu da biliyorum. Hatta nasıl cevap verirsen ver yanlış anlamayacağımı, senin de beni yanlış anlamadığını da biliyorum :) Bir ufak ricam olacaktı. Böyle "önemli" bir konuda basılı kaynaklar mutlaka ama mutlaka kullanılmalı kanımca. Hatta mümkün olduğunca işinin ehli olmayan kişilerin yazdıkları kaynak olarak kabul edilmemeli diye düşünüyorum. Karşı şablonunu eklemesem aceleci davranıp adaylığı kapatanlar olabiliyor ve yazılanlar boşa gidebiliyor. Bunun önüne geçebilmek için karşı şablonunu ekliyorum, bir nevi mecburiyetten de diyebiliriz :)--Rapsar da ne ki? 10:55, 7 Kasım 2011 (UTC)

Tabi ki her eleştiriyi bu maddenin geliştirilmesi için olumlu bir adım olarak görüyorum. Ve Rapsar'ın dediği gibi her görüşe de saygı duyarım. Bu arada oldukça rahatsızdım yeni iyileşiyorum. Rapsar'ın eleştirileri doğrultusunda çalışmalara başlamıştım ama rahatsızlanınca tamamlayamadım. Bu hafta içinde herşeyi toparlayıp, Rapsar'ın eleştirilerini göz önünde tutarak yapacağım değişiklikleri özetleyen detaylı bir cevap yazacağımı burada belirtmek isterim. Teşekkürler. Mimar77 21:21, 19 Kasım 2011 (UTC)

• Rica ediyorum en azından bir hafta daha açık kalsın bu başvuru. Mimar'ın yaptığı değişiklikler ve gösterdiği ilgi için çok teşekkür ediyorum. Birkaç güne kadar maddeyi tekrardan okuyacağım. Anlayışınıza teşekkürler.--Rapsar da ne ki? 20:15, 26 Kasım 2011 (UTC)
• Üzgünüm ama halen dediğim sorunların bir kısmı devam ediyor. Kiplerdeki sorunlar çözülmüş ve okunabilirlik artmış. Ancak bahsettiğim tez ve dergi makalesi havası halen sürmekte gördüğüm kadarıyla. Çelişen ifadelere de rastladım. Birkaç örnek vermek gerekirse:

1. Ancak tüm bu faktörlere rağmen Türkiye'de mimarlığın gelişimini belli dönemlere ayırarak özetlemek mümkündür. gibi bir cümle ansiklopedide yer almalı mıdır?
2. Bu dönemlerin birbirinden kesin olarak ayrılması pek mümkün değildir. üsttekiyle çelişmiyor mu? Ansiklopedide yer alabilecek bir cümle mi?
3. 1923’te yeni kurulmuş bir devlet olarak ortaya çıkan Türkiye Cumhuriyeti'nin mimarlık anlayışına, gerek dönemin toplumsal ve siyasal gelişmeleri, gerek kimlik arayışları; özellikle Osmanlı İmparatorluğu’nun son dönemlerinde gelişmeye başlayan milliyetçilik akımı etki etti
4. Ancak bu dönemde modern mimari üsluplarının etkisinin görüldüğü ve yerelleştirildiği örnekler de inşa edildi.
5. Dönemin mimarlıkla ilgili önemli gelişmelerinden birisi, 1926 yılında Sanayi-i Nefise Mektebi’nin İstanbul’un Fındıklı semtinde yer alan Cemile Sultan Sarayı'na taşınması ve Güzel Sanatlar Akademisi olarak eğitim vermeye başlamasıydı. O döneme kadar Rönesans ve Osmanlı mimarisi alanlarında eğitim veren bu okulda, 1926 yılından itibaren modern mimari bazlı eğitim verilmeye başlandı. (bunlar için hiçbir kaynak yok mesela)
6. Mimar Kemalettin ve Vedat Tek'in öncülüğünü yaptığı... ...mimari üslup bir Türk milli tarzını yaratmayı hedefledi. Bunu yaparken hem yerel hem de klasik Osmanlı yapılarında yer alan mimari öğeler ve süslemelere de yer verildi.

Örnekleri çoğaltabilmem mümkündür. Emeğinize sağlık, saygılarımla.--Rapsar da ne ki? 15:34, 6 Aralık 2011 (UTC) Cevap Rapsar'a eleştirileriden dolayı teşekkür etmek isterim tekrar. Eleştirilerine cevaplarımı aşağıda listeleyerek vermeye çalıştım:

SORU-1: Ancak tüm bu faktörlere rağmen Türkiye'de mimarlığın gelişimini belli dönemlere ayırarak özetlemek mümkündür. gibi bir cümle ansiklopedide yer almalı mıdır?

CEVAP-1: Bunun konuya hakim olmayan birisi için kafa karıştırıcı olacağını kabul ediyorum. O yüzden bu cümleyi çıkardım.

SORU-2: Bu dönemlerin birbirinden kesin olarak ayrılması pek mümkün değildir. üsttekiyle çelişmiyor mu? Ansiklopedide yer alabilecek bir cümle mi?

CEVAP-2: Bir önceki cümle ile bunun çeliştiği doğrudur ama burada anlatılmak istenen buydu aslında. Belli akımlar belli dönemlerde uygulanmıştır ama mesela o akımın en önemli temsilcileri daha o akımın yaygın olduğu dönemde veya dönemin sonunda farklı akımlara da yönelmişlerdir. Soru-2'de yer alan yorum ile çelişen tüm cümleleri düzelttim ama bu cümleyi olduğu gibi bıraktım.

SORU-3: 1923’te yeni kurulmuş bir devlet olarak ortaya çıkan Türkiye Cumhuriyeti'nin mimarlık anlayışına, gerek dönemin toplumsal ve siyasal gelişmeleri, gerek kimlik arayışları; özellikle Osmanlı İmparatorluğu’nun son dönemlerinde gelişmeye başlayan milliyetçilik akımı etki etti

CEVAP-3: Türkiye Cumhuriyeti 1923 yılında kurulmuştur. Dönem milliyetçiliğin ön plana çıktığı ve II. Dünya Savaşı'na kadar da böyle kalacağı bir dönemdir. Dönem başta Rus Devrimi olmak üzere toplumsal ve siyasal gelişmelerin doruk noktasına ulaştığı bir dönemdir. Ayrıca yeni kurulan bir devlet olması ve birçok bağlamda Osmanlı mirasını reddetmesi anlamında TC'yi kuranların bir kimlik arayışı vardır. Bu cümlede düzeltilmesi gereken husus nedir belirtebilirsen sevinirim.

SORU-4: Ancak bu dönemde modern mimari üsluplarının etkisinin görüldüğü ve yerelleştirildiği örnekler de inşa edildi.

CEVAP-4: Cümle daha netleştirildi.

SORU-5: Dönemin mimarlıkla ilgili önemli gelişmelerinden birisi, 1926 yılında Sanayi-i Nefise Mektebi’nin İstanbul’un Fındıklı semtinde yer alan Cemile Sultan Sarayı'na taşınması ve Güzel Sanatlar Akademisi olarak eğitim vermeye başlamasıydı. O döneme kadar Rönesans ve Osmanlı mimarisi alanlarında eğitim veren bu okulda, 1926 yılından itibaren modern mimari bazlı eğitim verilmeye başlandı. (bunlar için hiçbir kaynak yok mesela)

CEVAP-5: Haklısın önemli bir paragraf, kaynak eklendi. Başka yerlerde görürsen maddeye Kaynak Ekle şablonunu gerekli gördüğün şekilde ekle ben onları da düzeltirim.

SORU-6: Mimar Kemalettin ve Vedat Tek'in öncülüğünü yaptığı... ...mimari üslup bir Türk milli tarzını yaratmayı hedefledi. Bunu yaparken hem yerel hem de klasik Osmanlı yapılarında yer alan mimari öğeler ve süslemelere de yer verildi.

CEVAP-6: Cümle düzeltildi. Mimar77 12:32, 17 Aralık 2011 (UTC)

• Ek olarak eser adlarının italik yazılmaması, bazı noktalama işaretlerinin yanlış kullanılması (kurum, şirket adlarından sonra gelen çekim ekleri kesme işaretiyle ayrılmış olması gibi) gibi ufak sorunlar da mevcut.--Rapsar da ne ki? 15:36, 6 Aralık 2011 (UTC)

• Cevap Öncelikli olarak maddeyi daha iyiye götüreceğini düşündüğüm eleştirilerin için teşekkür ederim. İtalik yazım ve kurum/şirket adlarından sonra gelen çekim kesme işareti hususlarını hallettiğimi ümit ediyorum. Gözümden kaçan birşey olursa düzeltirseniz veya haber verirseniz sevinirim. Yukarıdaki diğer eleştirilere de birkaç güne kadar cevap vereceğim. Teşekkürler. Mimar77 13:10, 12 Aralık 2011 (UTC)

Yapı adlarını, akım adlarını, sergi adlarını da italik yazmışsınız :) Sadece eserler yazılmalı. Kitap, dergi, dizi, film, tablo, albüm, oyun vs. Ben teşekkür ederim...--Rapsar^Efendim? 16:35, 12 Aralık 2011 (UTC)

Burada bir kavramda yanlış anlaşılma var o zaman. Mimari bir tasarım da bir eserdir.(Fikir mülkiyeti kavramı vardır, vs) Sonuçta bir eser (kitap) bir yazar tarafında oluşturuluyorsa; bir yapı da bir mimar tarafından oluşturulur fikirsel olarak. Ama bu eser kavramı yapılar için geçerli değilse yani italik olmayacaklarsa onları geri alayım. Mimar77 17:08, 12 Aralık 2011 (UTC)

Dediğiniz de yanlış değil aslında :) Şuraya bakabilirsen daha anlaşılır olacaktır.--Rapsar^Efendim? 17:13, 12 Aralık 2011 (UTC)

Benim de aklıma yattı aslında ama İngilizce Vikipedi'deki uygulamalarda da sadece dergi, kitap, beste ismi, gazete, vs gibi kavramlara yer verilmiş. Bu sebepten binalarla ilgili değişiklikleri geri aldım. Mimar77 20:47, 12 Aralık 2011 (UTC)

• Yorum Üstteki değişiklikler için eline sağlık da onlar örnekti. Dediğim noktalar maddenin genelinde geçerli.--Rapsar^Efendim? 17:32, 1 Ocak 2012 (UTC)
• Cevap Bence ve olumlu oy veren diğer arkadaşlara göre bu madde SM seçilebilir. Eğer sen seçilmemesi gerektiğini düşünüyorsan bunun nedeni olan spesifik örnekler verirsen düzeltirim. Bu yüzden Dediğim noktalar maddenin genelinde geçerli. yorumuna karşı yapacağımı birşey yok. Örnekler verirsen düzeltirim. Bir yıldan fazla süredir bu maddeye emek verdim, SM olmasını istiyorum herkes uygun görürse tabi ki. Olumsuz görüş bildireceksen bunun nedenlerini tek tek yazmanı istemem de benim verdiğim emeğe karşılık hakkım diye düşünüyorum. Mimar77 18:00, 1 Ocak 2012 (UTC)

Bu, bir seçkin madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

Bu, bir seçkin madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

Bu madde, Vikipedi topluluğu tarafından seçkin madde seçilmiştir.--ahzaryamed^ileti 09:09, 22 Ocak 2012 (UTC)

Jérôme Rothen

• Bu madde ilk adaylıkta bana göre karşı oy rekoru kırmıştı. İkinci kez koymamın nedeni maddeyi SM yapmak. SM olması için maddede kaynak eksiklikleri giderildi, yazım hataları düzeltildi, istatisitkler eklendi, v.s.. Bu madde için düzeltme yapan herkese çok teşekkür ederim. İki kırmızılık dışında bi sorun yok. (onlar da milli maç aç-kapa şablonunun içinde) Oylarınız için şimdiden teşekkürler. Sevgilerimle ve saygılarımla. --Ozankra 19:19, 13 Ekim 2011 (UTC)
• Destek Güzel bir madde olmuş. ----Safir yüzüklü Cekli^mesaj 06:43, 14 Ekim 2011 (UTC)
• Destek SM olmayı haketmemesi için bir neden kalmamış. Baya baya inceledim ama bir eksik göremedim. SM olmalı. --Swatreco 08:33, 14 Ekim 2011 (UTC)
• Yorum Emeği geçenlerin eline sağlık. Maddeyi okumadım, göz gezdirdim sadece. İki nokta dikkatimi çekti. Mevkii olarak orta saha ve ofansif orta saha oyuncusu denmiş. Bu tanım yanlıştır. Orta saha zaten DM (defansif orta saha veya ön libero), CM (orta sahanın ortası), RM/LM (kanat), AMC (ofansif orta saha) ve AMR/L (sol/sağ açık) mevkiilerini kapsar. Burada bir düzenleme gerek. PSG'nin rezerv takımı profesyonel değil sanırım? Profesyonel olmadığından bilgi kutusuna eklenmesinin yanlış olduğunu düşünüyorum.--Rapsar^{bi diyeceğin mi vardı?} 11:30, 14 Ekim 2011 (UTC)
• Yorum PSG Rez. takımı Fransa 4. liginde yer alan takım. Baktığımda ben de pek uygun görmüyorum. B takımıyla oynadığı iki maçı PSG üzerine eklesek bir sorun olmaz sanırım. O orta saha düzenlemesini de soracaksan bence böyle durması daha mantıklı. İngilizce maddesinde sadece "ofansif orta saha" yazıyor. Ancak Rothen'in son 3-4 yılda oynadığı mevkii defansif orta sahanın hemen önünde ve sanki ileride değil de defansif orta sahada oynuyor gibi oynadığı maçlarının videosunu izlediğim zaman. Kendi aramızla bu tür sorunları kolaylıkla çözebileceğimizi düşünüyorum. --Ozankra 11:59, 14 Ekim 2011 (UTC)

Ligde mücadele ediyorsa tamam, sorun yoktur. Yani PSG'nin 2. takımıyla 2 lig maçına çıkmış, değil mi? Ofansif orta saha kısmını çıkarıp, orta sahanın kalması daha iyi üstte açıklama yapmıştım zaten. Orta saha=CM+R/LM+AMR/L/C diyebiliriz. Bildiğim kadarıyla kendisi AMR/L (Türkçesiyle "açık") mevkiilerinde de oynamıştı.--Rapsar da ne ki? 17:00, 14 Ekim 2011 (UTC)

Bi bakıma evet. Monaco'dayken hep sol açık oynamıştı. PSG'ye gelince biraz geride oynamaya başladı ki performansı düştü. Yoksa bu madde hakkında biraz daha fazla entry yazar ve biraz daha fazla kaynak bulurdum diye düşünüyorum. --Ozankra 02:13, 15 Ekim 2011 (UTC)

• Karşı İlk olarak fazla uzunlukta olduğunu düşünüyorum. Bu uzunluğu sağlayan temel kelime türleri ise ağırlık olarak sıfatlardan oluşmakta. Madde olarak kaliteli veya seçkin olmasının ansiklopedi adına bir yararı olacağını düşünmüyorum çünkü ansiklopedik değer taşımayan bilgilerin varlığından şüpheliyim ve açıklama gereği duymuyorum. Duymuyorum çünkü bunlar gözle rahatça görülebilecek değer taşımayan bilgilerdir. İkincisi ise SC Bastia – Takım kadrosu şablonunda birçok futbolcu eksik. Bu futbolcunun diğerleriyle bağlantılı olması ve bütünlük sağlaması bakımından bence önemlidir. Teşekkürler. Goktr 13:10, 14 Ekim 2011 (UTC)

+ Oylarınız için şimdiden teşekkürler. tabirini hoş karşılamadığımı eklemek isterim. Ayrıca "Bu madde için düzeltme yapan herkese çok teşekkür ederim." denilmiş. Neden bir teşekkür ihtiyacı duyuldu. Bu madde birisinin adına mı kayıtlı veya birisi bu maddenin geliştirici ve telif haklarına mı sahip? Sorulara cevap veremeyebilirim. Teşekkürler. Goktr 13:13, 14 Ekim 2011 (UTC)

Onların da büyük katkısı oldu ãnlamına gelmektedir. Bir kere ben bu maddede yazılanlardan kaynak aramak için çok çalıştım, buldum/bulamadım. İkincisi konunun SC Bastia'da birçok futbolcunun eksik olmasının bu konuyla ne alakası var? Açıklar mısın? --Ozankra 14:10, 14 Ekim 2011 (UTC)

Yukarıda gerekli açıklamaları yaptığımı düşünüyorum, bu yüzden cevap vermeyi uygun bulmuyorum. Teşekkürler. --Goktr 18:45, 14 Ekim 2011 (UTC)

• Destek Yazanların ellerine sağlık! Utku Tanrivere^Mesaj 15:13, 14 Ekim 2011 (UTC)
• Destek Çok güzel olmuş madde, yazanın ellerine sağlık. akil13^ileti 08:29, 15 Ekim 2011 (UTC)

• Destek %100 kendi ürünü olan bir madde, ceviri degil yani. Futbolcu hakkinda tüm vikipedilerdeki en kapsamlu madde. Cok güzel olmus. ellerine saglik.--Xberger 10:02, 15 Ekim 2011 (UTC)
• Yorum Maddenin kapsamlı olduğu aşikar; yalnız bir şey gözüme çarptı: Yabancı sözcüklerin yanlış okunuşundan kaynaklı yanlış yazılmış ekler var. Örneğin: "Troyes'in", "Olympique Lyonnais'e", "Sochaux'a" yazılmış. Pek vaktim olmadığı için sadece belirtmekle yetinebiliyorum. bu gibi bağlantılardan okunuşlarına bakılarak ünlü uyumu yakalanabilir. Tabi ki "Paris" gibi bizim dilimizde kendi söylenişini kazanmış sözcüklerin okunuşlarına bakılmasını kastetmiyorum. İyi çalışmalar, kolay gelsin. --Anylai 21:23, 20 Ekim 2011 (UTC)

"Sochaux, Troyes" bilemem de... "Olympique Lyonnais ----> Olimpik Lyon" konusuna çok iyi değindin. Fırsat buldukça dediğin yerlere bakacağım. Ancak bence bu maddede "asist sayıları" dışında bir sorun yok gibi duruyor. --Ozankra 22:35, 21 Ekim 2011 (UTC)

Kelimelerin yazılışından bahsetmiyorum. :) Örneğin "Troyes'in" değil de "Troyes'un". Bildiğim kadarıyla Troyes "troy" olarak okunuyor. Ayrıca maddede çok fazla Rothen ismi geçiyor. Bunun yerine futbolcu, oyuncu vs.. gibi şeylerle değiştirilebilir ya da tamamen kaldırılabilir. Elinize sağlık maddeyi yoktan yaratmışsınız. Kolay gelsin --Anylai 12:03, 24 Ekim 2011 (UTC)

Kusura bakma, yanlış anlamışım. Bi de doğru söylüyorsun, orada "Rothen" ismi çok geçiyor. Şu an Almanya Kupası ile ilgili maddeleri açmakla uğraşıyorum. Fırsat buldukça gözden geçireceğim ve bu tür hataları düzeltmeye çalışacağım. --Ozankra 11:21, 25 Ekim 2011 (UTC)

• Karşı Göktr'nin dediklerine kısmen katılıyorum. Yanlış, gereksiz, kişisel yorum ve özgün araştırma içeren sıfatlar, daha da vahimi cümleler mevcut. Troyes'de forma giydiği yıllarda futboluyla anılmaya başlandı, iyi bir çocukluk dönemi geçirdi, iyi bir eğitim aldı ve iyi yetişti cümleleri daha ilk başlıklarda gözüme çarpan kısımlar. Bu bağlamda seçkin madde olmasının uygun olmadığını düşünüyorum. Benzer şekilde "başarılı sezon" gibi ifadeler de yanlış. Neye göre başarılı mesela? Ha denirse, bir önceki sezona göre daha çok oynadı/gol attı ve "önceki sezona göre daha verimli" bir sezon geçirdi, bunda sorun olmaz. Somut bir kriter belirtmek gerekir yani. Özel hayatı başlığında da bazı gereksiz kısımlar var. Zidane'dan küfür yemesi özel hayata mı girer ya da ansiklopedik değer taşır mı gibi.--Rapsar da ne ki? 11:37, 25 Ekim 2011 (UTC)

Dediklerini gözden geçireceğim Rapsar, eğer çeviri olsaydı düzeltilirdi de hepsini ben eklediğim için bazen ne yazabileceğimi şaşırıyorum. Özellikle kendin emek verdiğin bu maddeyi SM adaylığına sokuyorsan... --Ozankra 13:55, 25 Ekim 2011 (UTC)

• Yorum Maddeyi tamamen düzenlemiş bulunmaktayım. Sizce ne hatalar ve ne eksiklikler var? Bir de SC Bastia maddesinde etkin olmayan futbolcuları açmam gerekli mi? Sevgilerimle, iyi çalışmalar. --Ozankra 20:59, 12 Kasım 2011 (UTC)

Bu sefer kesin düzenledim. Mesela; "gol atmayı başardı ---> gol attı" gibi yazıları düzelttim. Hala sorun var mı? --Ozankra 15:37, 19 Kasım 2011 (UTC)

• Destek Sanırım soru bana değil ama bence sorun yok. Ben beğendim. 132 kaynak var oldukça güzel. Madde de çok iyi durumda. Eline sağlık.--Reality 15:41, 19 Kasım 2011 (UTC)
• Yorum Ben ısrarla, ansiklopedik olmayan dil ve üslupla yazılmış bu maddenin bu statüyü almasına karşıyım. Rothen, başta futbol topuyla oynamakta zorlansa da yaşı büyüdükçe futbol topuyla rahat oynamaya başladı gibi bir ifade ansiklopedik değil, magazinseldir. Dergilerde veya sitelerde yer alabilir, ama bir ansiklopedide alamaz. Zidane'ın ettiği küfürler bir bilgi niteliği taşımaz. Herkes edebilir küfür (hele ki konu maç olunca :). Benzer şekilde birçok "trivia" diyebileceğim içerik mevcut maddede.--Rapsar da ne ki? 15:49, 19 Kasım 2011 (UTC)

Aslında o küfür olayını da İngilizce Vikipedi'den aldım. Orada bu konuyla alakalı bütün olaylar yazıyor. Bizde niye olmasın dedim. Yanlış anlamayın, kriterimizde varsa bence dursun ama kriterimizde yoksa kaldırırım. Benim için sorun değil. --Ozankra 15:57, 19 Kasım 2011 (UTC)

• Destek SM olmayı hak eden bir madde---- — Akhilleus ^ileti 14:28, 20 Kasım 2011 (UTC)
• Destek Herhangi bir eksiklik göremedim...--Sαвяí¢αи76^ileti 08:21, 5 Aralık 2011 (UTC)
• Yorum Bu dönemlerde biraz düzenleme ve biraz -belki az- daha fazla kaynaklar bulup koydum. Aynı zamanda bu madde için ve Vikipedi'ye lazım olduğu için 2006 FIFA Dünya Kupası'nın UEFA elemesini ve gruplarının maddelerini açtım. Şu an üç kırmızı madde var; Lens, Fransa, Radio Monte-Carlo ve Ligue de Football Professionnel. Ligue de Football Professionnel maddesini ben açacağım. Diğer maddeleri kim açabilir zahmet olmazsa? --Ozankra 00:10, 18 Aralık 2011 (UTC)
• Karşı Maddeyi okudum ve girişinden itibaren gözüme birçok şey çarptı. Onları belirtmek isterim.

1. Basında Rothen'in, Bastia takımına gideceği hakkında haberler çıktı. Bunun sonucunda; Korsika adasının takımı olan Bastia ile sözleşme imzaladı.Ben bu cümleden sırf basında haber çıktığı için sözleşme imzaladığını anlıyorum. Böyle değilidir sanırım?!
2. Rothen, Millî takım forması altında 14 maça çıktı ve iki gol attı. Milli takım forması altında 2003 FIFA Konfederasyon Kupası ve... gibi cümleler ve her paragrafta Roten geçmesi, hatta her cümlede, (o yoksa da Fransız futbolcu var.) akıcılığı bozuyor. Zaten madde bununla ilgiliyken her cümlede aynı özneyi kullanmak gereksiz. Rothen, futbola beş yaşında yani 1983 yılında AS Meudon takımında başladı. Bundan beş yıl sonra yani 1988 yılında... bu cümlelerin art arda gelmesi, Rothen, Clairefontaine futbol okulundayken William Gallas, Louis Saha, Thierry Henry, Nicolas Anelka, Philippe Christanval gibi oyuncularla aynı futbol okulunda yer aldı. kısmında futbol okulunun cümlede tekrar edilmesi bunlarda da sıkıntı var. Kısaca maddenin akıcılık konusunda baştan aşağıya düzenlenmesi gerek.
3. "2003 FIFA Konfederasyon Kupası"'nda mutlu sona ulaşan Rothen... böyle bir sıfatı pek de uygun bulmuyorum. Ayrıca Rothen, futbola harika bir performans sergileyerek dönmenin sürpriz olduğunu söyledi. bu cümle de uygun değil.
4. Fransız futbolcu çocukluk dönemini bu semtte geçirdi. Aynı zamanda öğretmen olan annesi Dominique'den eğitim aldı. Ben bundan Roten'nin okula gitmediğini yalnızca annesinden eğitim aldığını anlıyorum. Bu açıklığa kavuşmalı. Orada "aynı zamanda" neden var?
5. "Caen, 1996-97 sezonunda ligi 17. sırada tamamlamasına rağmen 1997-98 sezonunda ligte 18 takımın yer almasının kararlaştırılmasıyla Division 2'ye düştü." cümlesinde de sorun var sanırım. Neden 18 takımın yer aldığı ligte 17. sıradaki yok?
6. "Caen forması altında kariyerindeki ilk resmî maçına 13 Eylül 1997 tarihinde 2-1 kaybettikleri maçta Toulon karşısında çıktı ve 45 dakika sahada kaldı." ya da " Troyes ile ilk resmî maçına 28 Temmuz 2000'de Marseille karşısında çıkan Rothen, ilk golünü ise 6 Eylül 2000'de daha sonra uzun süre forma giydiği Paris Saint-Germain'e karşı kaydetti." bu cümleler fazla kompleks değil mi?
7. "Fransa Ligi'nde 18 asist yaparak Fransa lig tarihinde bir sezonda en çok asist yapan futbolcu olmayı başardı." gibi bir bilgi varken giriş bölümünde bu bilgiden bahsedilmeyip "Ankaragücü takımında 12 maça çıkan Rothen; Türkiye'den ayrılırken: "Türkiye'deki deneyimim çok iyiydi." demecini verdi." cümlesinin olması yanlış değil mi? Bir takımdan ayrılırken genelde benzer şeyler söylemiyorlar mı zaten? Bu cümle Ankaragücü başlığında olsa daha iyi olur bence.
8. Yaşadığı olaylar başlığının ilk paragrafı düzenlenmeli. Okunduğunda, bir maça çıktığı, maçın skoru, kiminle yapıldığı yalnızca kitapta varmış gibi bir anlam çıkıyor. Aslında bu başlık tamamen de kaldırılabilir. Arabasına el koyulması, maçta küfür etmesi gibi bilgiler gerekli değil bana kalırsa.

Madde biraz daha incelenirse daha pek çok şey bulunabilir. Ben genel hatalardan örnekler verdim. Elinize sağlık madde için gerçekten çalışmışsınız ancak henüz "Vikipedi'nin en iyisi" olmak için uygun değil. Merve 17:24, 18 Aralık 2011 (UTC)

• Destek SM olmaması için hiçbir sebep yok. -- Supermæn mesaj · katkılar 20:39, 13 Ocak 2012 (UTC)
  • Yorum Yalnız o madde SM adayı. --Ozankra 01:14, 14 Ocak 2012 (UTC)
    • Yorum -- Hatasız kul olmaz. -- Supermæn mesaj · katkılar 09:56, 14 Ocak 2012 (UTC)
• Yorum Afedersiniz ama bu oylama ne zaman bitecek? Yaklaşık üç aydır sonuç bekleniyor. --Ozankra 11:34, 14 Ocak 2012 (UTC)
  * Yorum Maddeyi tamamen okumadım,ilgili olmadığımdan zul geldi ama Merve güzel bir değerlendirme yapmış, bunlar dikkate alındıysa burada belirtilsin (maddedin son değişiklikler kısmına baktığımda bir çok değişikliğin yapıldığı görülüyor).Ozankra arkadaşım emeğine sağlık çok uğraşmışsın,son yaptığın değişiklikleri burada paylaşırsan bu madddenin seçkin olmaması için bir neden kalmaz. 3 aydan uzun bir süre olmuş, yazık, olsun artık seçkin madde drgulcu^ileti 14:15, 17 Ocak 2012 (UTC)

Yorum @Drgulcu, Merak etme dikkate aldım ancak bana göre (yanlış anlamayın yazım hatası yok demiyorum) o kadar fazla hata olacağını zannetmiyorum. Çünkü kaç kez doğruluğunu kontrol ettim ve bir sorun gözüme çarpmadı. Ama Merve de yanlış anlamasın; görüşlerini dikkate alacağım ve aldım. Fırsat buldukça bu maddeye zamanımı ayıracağım (belki Bastia formasıyla ilk golünü atarsa ). --Ozankra 15:34, 17 Ocak 2012 (UTC)

Yorum İlk yorumu yazmamın ardından neredeyse bir ay geçti ama yoruma bir dönüş olmamış. Değiştirdiğin yerleri buraya yazsaydın ya da benim belirttiğim ama sana yanlış gelmeyen yerleri daha iyi olabilirdi. Merve 15:45, 17 Ocak 2012 (UTC)

• YorumYukarıdaki yorumda yapılanların üstünü çizdim.

1. "Caen, 1996-97 sezonunda ligi 17. sırada tamamlamasına rağmen 1997-98 sezonunda ligte 18 takımın yer almasının kararlaştırılmasıyla Division 2'ye düştü." bu cümle "Caen, 1996-97 sezonunda ligi 17. sırada tamamladı ve Division 2'ye düştü."ye çevrilmiş ama neden Caen'nin neden giremediği açık değil.
2. Yaşadığı olaylar kısmının hâlâ gereksiz olduğunu düşünüyorum. "Rothen, 4 Şubat 2008 tarihinde Porsche 997 arabasıyla 245 km/s hızla Fransız polisine yakalandı ve Fransız polisi, futbolcunun Porsche 997'si ile ehliyetine el koydu." bu cümle bir ansiklopedide gerçekten olmalı mı? --Merve 11:44, 18 Ocak 2012 (UTC)

• Yapıldı --Ozankra 21:05, 18 Ocak 2012 (UTC)
  • Yapıldı Olayları tamamen kaldırdım. Bastia başlığında gereksiz yazıları kaldırdım. Yetiştiği futbol okulları başlığını baştan düzenledim. --Ozankra 01:07, 19 Ocak 2012 (UTC)
• Destek Ellerine sağlık. Mimar77 21:47, 19 Ocak 2012 (UTC)
• Yorum Teşekkürler.

1. 1991 yılında ise sadece Paris'te futbola devam eden ve iyi oynayanların dahil edildiği futbol okulu olan INF Clairefontaine'de futbola devam etti. "iyi oynayanların dahil edildiği" değil de "Fransa'nın seçkin akademilerinden biri olan INF Clairefontaine..." olabilir.
2. Cümlelerde Rothen özne, futbolcunun "maç yapması" yerine "maça çıkması" daha uygun olmaz mı?
3. Hâlâ Fransa Ligi'nde 18 asist yaparak Fransa lig tarihinde bir sezonda en çok asist yapan futbolcu olmayı başardı. cümlesinin giriş bölümünde olması gerektiğini düşünüyorum.
4. Bu bir biyografi. Gerçekten de her maçta kaç dakika oynadığı kaçıncı dakikada gol attığı gerekli mi? Ya da her oynadığı maçın skoru? Biraz daha genelleme yapılabilir, bu kadar ayrıntı olmasa olur. --Merve 12:02, 20 Ocak 2012 (UTC)

• Yorum Düzenledim. Şöyle söylersem;

1. (1991 yılında ise sadece Paris'te futbola devam eden ve iyi oynayanların dahil edildiği futbol okulu olan INF Clairefontaine'de futbola devam etti. "iyi oynayanların dahil edildiği" değil de "Fransa'nın seçkin akademilerinden biri olan INF Clairefontaine..." olabilir.) Yapıldı.
2. (Cümlelerde Rothen özne, futbolcunun "maç yapması" yerine "maça çıkması" daha uygun olmaz mı?) Yapıldı.
3. (Hâlâ Fransa Ligi'nde 18 asist yaparak Fransa lig tarihinde bir sezonda en çok asist yapan futbolcu olmayı başardı. cümlesinin giriş bölümünde olması gerektiğini düşünüyorum.) Yapıldı
4. (Bu bir biyografi. Gerçekten de her maçta kaç dakika oynadığı kaçıncı dakikada gol attığı gerekli mi? Ya da her oynadığı maçın skoru? Biraz daha genelleme yapılabilir, bu kadar ayrıntı olmasa olur.) Kaldırmadım çünkü SM yaptığım Lionel Messi maddesinde de öyle. Sorun çıkabileceğini zannetmiyorum. --Ozankra 19:53, 20 Ocak 2012 (UTC)

Bu, bir seçkin madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.