Vikipedi:Köy çeşmesi/2008/Kasım

2008OcakŞubatMartNisanMayısHaziranTemmuzAğustosEylülEkimKasımAralık


İstekler değiştir

Kullanılmayan katagoriler değiştir

http://tr.wikipedia.org/wiki/%C3%96zel:Kullan%C4%B1lmayanKategoriler sanırım bunlar silinmeli. Fakat çok sayıdalar ben sil şablonu ekliyorum fakat yeterli olmuyor TeTa üyelerinden yardım bekliyorum. Teşekkürler --Reality006 21:32, 31 Ekim 2008 (UTC)

Başlık değiştirme isteği değiştir

Bağözü, Gercüş, Hırro başlığı Bağözü, Gercüş olarak değişmeli (silme işlemi gerektiriyor). Teşekkürler. --Pinar 06:35, 1 Kasım 2008 (UTC)

Tamamdır. --M. M. ileti 08:22, 1 Kasım 2008 (UTC)
Tiençin başlığı Tiencin olarak değiştirilmeli. Teşekkürler. iyi çalışmalar.--CenkX 18:36, 6 Kasım 2008 (UTC)
  • Avrupa Yakası dizisinin adı, İstanbul'un Trakya'da kalan kısmından adını aldığı için bence bu hâliyle kalması daha iyi. Ama Avrupa Yakası maddesi mutlak açılmalı... --DsMuratileti 13:04, 8 Kasım 2008 (UTC)
En azından Avrupa Yakası maddesi yönlendirme değil, bir anlam ayrım sayfası olsun. Runningfridgesrule 13:26, 8 Kasım 2008 (UTC)

Avrupa Yakası (anlam ayrım) maddesi oluşturuldu. Avrupa Yakasının başlığını Avrupa Yakası (İstanbul) yaparak Avrupa Yakası maddesini Avrupa Yakası (anlam ayrım) maddesine yönlendirmesi mi daha doğru olacak? Bu konuda fikrim yok ... İyi çalışmalar. Takabeg ileti 13:56, 8 Kasım 2008 (UTC)

Takabeg'in hazırladığı hali ile kalmalı diye düşünüyorum. Dizideki dergi ismini Avrupa Yakası'ndan aldığına göre, ondan önce anılması tuhaf olur. Umarım anlaşılır olmuştur.--Gökhan 14:03, 8 Kasım 2008 (UTC)

tüm viki sayfaları arasında bağlantı değiştir

Vikipedia başta olmak üzere diğer viki projeleri(söz,kitap vs...) arasında bir bağlantı olduğu halde ortak kullanıcı adı ve şifresi yok. Demek istediğim diğer sitelere girerken ortak bir hesap kullanılsa daha iyi olmazmı? Bu sayede daha geri planda kalan projelerde dikkat çeker.

Var aslında. Deaty için en:Wikipedia:SUL'e bakınız. Buradaki bağlantılardan konuyla iligli bilgi sayfalarına ulaşabilirisiniz. --Manco Capac 16:17, 10 Kasım 2008 (UTC)

  • Merhaba ben İnternet Explorer 8 kullanarak vikipedi'ye katkıda bulunuyorum. İe 8 artık yaygınlaşmaya başladığından birçok site kendini güncellemeye başladı. Yani İe 8 'e uygun web sayfası yapmaya. Acaba vikipedi'de İe 8 'e uyarlanacakmıdır? Teşekkürler --Reality006 20:18, 10 Kasım 2008 (UTC)
  • Bu mesajı atmanızın nedeni ie8 görüntüleyicisinde Vikinin sorunlu mu çıkıyor olmasıdır? Öyle ise, bir örnek resim yükleyerek bu sorunu bize gösterir misiniz? Teşekkürler. --Manco Capac 07:25, 11 Kasım 2008 (UTC)

Başlık değiştirme isteği değiştir

--Oğuz256 15:16, 14 Kasım 2008 (UTC)

1980 Avrupa Futbol Şampiyonası değiştir

  • Bu maddede ve diğer avrupa şampiyonası maddelerinde büyük hatalar var. Örneğin 1980 Avrupa Şampiyonası'nı Türkiye kazanmış gibi göstermişler .Ayrıca Milli Takım'ın sayfasında da büyük yanlış bilgiler var. Ve evsahibi ülkelerde hatalı olmalı. Çünkü uefa'nın sitesiyle çelişiyor. --Reality006 16:26, 14 Kasım 2008 (UTC)

Vandalizm değiştir

http://tr.wikipedia.org/wiki/%C3%96zel:Katk%C4%B1lar/88.251.174.191 bu kullanıcı bu linkteki tüm sayfaları vandalizme uğratmış. Bilginize --Reality006 11:50, 21 Kasım 2008 (UTC)

Bot yardımı değiştir

Televizyon dizilerini yıllarına göre kategorilendirmek için bot sahibi birileri yardım edebilir mi acaba? Ben aşağıya bir kategorilendirme örneği çıkardım, tabi değiştirilebilir de bu örnek.

  • Yıllarına göre televizyon dizileri ana kategori olursa, bu kategorinin içinde sıralama şöyle yapılabilir.
    • 20. yüzyıl televizyon dizileri
      • 1930lar dönemi televizyon dizileri
        • 1931 yılı televizyon dizileri'nden başlar 1939 yılı televizyon dizileri'ne kadar devam eder.
      • 1940lar dönemi televizyon dizileri
        • 1941 yılı televizyon dizileri'nden başlar 1949 yılı televizyon dizileri'ne kadar devam eder.
      • 1950ler, 60lar, 70ler, 80ler ve
      • 1990lar dönemi televizyon dizileri
    • 21. yüzyıl televizyon dizileri
      • 2000ler dönemi televizyon dizileri
        • 2000 yılı televizyon dizileri
        • 2001 yılı televizyon dizileri
        • 2001, 2002, 2003, 2004, 2005, 2006, 2007 ve
        • 2008 yılı televizyon dizileri

Botlar daha hızlı yapar ve zaman kazanımı için de gayet uygun.--Hedda Gabler 16:55, 22 Kasım 2008 (UTC)

Önce Kurban Bayramı, sonra Noel kapımızda. Her sene oldukça ilgi gören bu maddelere herkes bir el atarsa çok güzel olur. Bir cümle ekleseniz ya da düzenleseniz yeter :) İyi çalışmalar. --Abuk SABUK♫ ♫ 16:35, 24 Kasım 2008 (UTC)

Xasiork maddesi neden kaldırıldı?

Ölümsüz Öykü kulübü olan bir edebiyat oluşumu. Bizzat maddeyi kendim ekledim kaldırılma gerekçesini öğrenmek için ve madde kaldırıldı. Gelen mesaj da telif haklarından bahsediliyor. Bunun telif hakkıyla ne alakası var. İnternette kulüp hakkında araştırma yapan insanlar viki ssasyfalarında bu kulüp hakıında herhangi bir bilgiiye ulaşamayacaklar ve bilgi sahibi olamayacaklar. Arama motorlarında Xasiork yazıldığında bir çok web sitesinde bu kulüp hakkında bilgi yer alıyor. Neden bir ansiklopedi de yer alamıyor? Telif hakkı? çok anlamsız... Bu sorunun bir an önce çöcülmesini rica ediyorum...

Bir hizmetli SAM tartışmalarına göz atsa iyi olacak. Zira, Kasım ayının sonu geldi, hala Ekim ayının tartışmaları sonuçlandırılmamış. Lütfen ilgilenin.. --Kemal K.ileti 15:31, 30 Kasım 2008 (UTC)

İlginize değiştir

Madde adları ve Türkçe Vikipedi'deki sansürler veya taraflılık değiştir

  • Kürdistan maddesi ile ilgili olarak,

Herkese merhabalar. Son günlerde Türkiye'de yaşanan gerginliklerden Vikipedi'de nasibini almış gibi gözükmektedir. Özellikle bir internet sitesinde verilen (Vikipedi'de bulunan haritalardan biri, o haritada sadece Kürtlerin yoğun olarak yaşadığı yerler belirtilmiş) ve kesin sınırları bile belli olmayan bir haritanın aman efendim Vikipedi, Kürdistan haritasına yer vermiş diye maalesef o haritayı dört gözle inceleme zahmetinde bulunmayan insanların Vikipedi'ye saldırması, sonrasında köy çeşmesinden öğrendiğime göre Facebook'ta insanları galeyana getiren bir grubun oluşturulması ve daha sonra ilgili maddenin tartışma sayfasında yer alan bazı yazılardan sonra Türkçe Vikipedi'de madde isimlerinde taraflılık yapılmasına üzüldüğümü açıklamak isterim. Bu maddenin interwikilerini inceleyince daha vahim bir durumla karşılaştım. Hepsi Kürdistan ismini yazmış ama bir tek biz bu isimden hoşlanmamış yada korkmuş (tıpkı Kürt lafını duyduğumuzda birçoğumuzun korktuğu gibi) hemen yanına coğrafi bölge yazısını eklemişiz. Açıkcası bende daha sonradan Kürdistan (coğrafi bölge) maddesindeki haritanın Kürtler maddesinde olması gerektiğine inanmıştım. Ki kullancılardan biride bu haritayı Kürtler maddesine eklemişti.

  • Türk-Ermeni olayları ile ilgili olarak,

Sonra büyük tartışmalara sebebiyet veren diğer maddelerin isim tartışmaları aklıma geldi. Örneğin 1915-1918 Osmanlı'da Ermeni olayları maddesinin ismi. Bu başlığı okuduktan sonra bu maddenin isminde taraflılık yapıldığını gördüm. Tüm Vikipedistlere soruyorum: Bu üç yıllık zaman zarfında tüm olayları Ermeniler mi yaptı? Bu yüzden mi maddenin isminde Ermeni olayları diye bir ibare geçmektedir? Teklifte bulundum, dedim ki gelin bu maddenin ismini ya Ermeni Soykırımı iddiaları ya da 1915-1918 Osmanlı'da Türk-Ermeni olayları diye değiştirelim, kimseden ses çıkmadı.

Kürtçe Vikipedisi ölen PKK'lılar için şehit kelimesini kullanarak (kimi maddelerde PKK'nın resmi sayfasıymış gibi bile davranıyorlar), Azerice Vikipedisi Dağlık Karabağ veya Ermenilerle ilgi maddelerde kafasına eseni yazarak maddelerde taraflılık yapıyor. Peki bizim bunlardan ne farkımız kalıyor??? Aslında hiç bir şey.

NOT: Sansürsüz bir Türkçe Vikipedi için el ele.

Mızrakmsj 13:36, 2 Kasım 2008 (UTC)

  • Bende isterseniz örnek vererek devam edeyim. Kıbrıs konusu onlarca yıl Türkçe Vikipedi'de sadece Türk tezlerine göre işlendi. Dünyanın kabul ettiği Kıbrıs Cumhuriyeti'ni sanki hukuki alanda öyle bir devlet varmış gibi Güney Kıbrıs Rum Yönetimi diye gösterdik. Şimdi Kıbrıs konusunda onlarca düzenlenmesi gereken madde var. Hangisine el dokunsam daha sonradan Güney Kıbrıs Rum Yönetimi'ne geri dönmüş. En azından izleme listemde olanları biraz olsun düzenlemeye çalışıyorum.

Kürdistan konusuda, PKK konusuda, Ermeni konusuda daha önceki yıllarda taraflı işlenmeye çalışıldığı bir gerçek. Lakin bu aralar belkide yönergelerin biraz daha dikkate alınmasıyla düzeltilmeye çalışıldığı kanaatindeyim. Tartışma sayfalarından ve mesaj sayfalarından gördüğüm bunlar. Kürdistan konusundaki düşüncelerimi tartışma sayfasında zaten açıklamıştım. (coğrafi bölge) kelimesinin fazlalık olduğunu, kaldırılması gerektiğini ama kaldırılmasa bile madde içerisinde zaten coğrafi ve tarihi konulardan bahsettiğinde kendi düşünceme göre tarafsızlığı bozmayacağını söyledim.

Bu konuların temelinde Vikipedi'nin bir milletin, ırkın veya belli bir düşüncenin eseri olmadığı, evrensel düşünceyi göze alarak oluşturulan tarafsız bir ansiklopedi olduğunun anlatılamaması yatıyor. Kopyala-yapıştır yapmak için uğrayan insanlarda zaten okumayı sevmediklerinden ve Vikipedi'nin işleyişi hakkında bir fikre sahip olmadıklarından dolayı hemen yaygarayı basıyor. Her sorunun çözümü bilgilendirmekten ve Türkçe Vikipedi'nin insanlara tanıtılmasında yatıyor. Yanlış bir şeyler yazdıysam eğer affola. Herkese kolay gelsin. İyi çalışmalar--Muratsahinileti 14:45, 2 Kasım 2008 (UTC)

Kürdistan maddesinin adını değiştiren kişi olarak öncelikle o kısma cevap vereyim:
O maddenin adının sonunda (coğrafi bölge) yazması ansiklopedik değerini düşürmüyor, bilhassa arttırıyor. Madde adının "Kürdistan" olması daha tarafsız değil. "Kürdistan" adı çoğu kişiye göre PKK'nın tarafını tutuyor, ayrıca o bölgeye "Kürdistan" demek (Wikipedia Vakfı'nı bağlasa da bağlamasa da) TC yasalarına göre suç. Türkiye o bölgeye Kürdistan (coğrafi bölge) denmesini de istemiyor, bu başlık o sebeple Türkiye Cumhuriyeti'ne taraf olamaz! "Kürdistan (coğrafi bölge)" madde adının Türkiye Cumhuriyeti tezlerini savunması gibi bir durum ise bulunmuyor. Oradaki coğrafi bölgenin tarihsel adı Kürdistan mı? Diğer adlarıyla birlikte evet. Bu başlıkta taraflı bir yan göremiyorum.
"1915-1918 Osmanlı'da Ermeni olayları" madde adı da bence taraflı değil. Ermenilerin "Türkler bizi soykırdı" iddiasına da, Türkiye'nin "Yok öyle bir şey, onlar da Türkleri öldürdü" iddiasına da aynı mesafede bir başlık.
Tarafsız olmak demek, illa ki Vikipedi topluluğu içinde sayısı az olan, sesi az çıkanın tezini doğru kabul etmek değildir. Khutuckmsj 18:00, 2 Kasım 2008 (UTC)


  • Merhabalar,
  • Kaygılarınızı anlıyorum... ama bu tip kaygılar genellikle çok belirli, çok spesifik maddelerle ilişkili olduklarından Köy Çeşmesi'nde tartışmaya açtığımızda bir sonuç elde edemiyoruz. Her maddenin sorununu o maddenin tartışma sayfasında çözmemiz lazım; öncelikle bunu belirtmek isterim.
  • Madde adlandırmalarında sorun yaşıyoruz. Yıllardır bunu yaşıyoruz. Çünkü belirli şeylerin isimleri oturmuş, belirli tabular çok keskin. Ne yazık ki kullanıcı tabanımız pek çeşitli değil; bununla kastım şu çoğunluğumuz belirli bir etnik kökenden geliyoruz, belirli bir ülkenin vatandaşıyız, belirli bir ülkenin eğitim sisteminden öğretim aldık/alıyoruz vs. Kullanıcı profilimizde çeşitlilik ne yazık ki çok fazla olmayınca bu maddelere de ister istemez yansıyor; buna İngilizce Vikipedi'de systemic bias yani sistemik önyargı/hatası diyorlar. Yıllardır ben dahil birçok arkadaş bununla savaşıyoruz Vikipedi'de ama kolay değil. Yahudi bayramları hakkındaki içeriğimiz İslami bayramlarınkiyle karşılaştırılamayacak kadar az, Türkiye'nin şöyle böyle tanınmış artistlerinin çoğunluğunun maddesi varken Türk olmayan çok önemli bilim adamlarının büyük bir kısmının maddesi yok... ister istemez kullanıcı profilimizdeki tekdüzelik madde adlandırmalara da yansıyor. Kürdistan demek çok sorunlu bir şey olabilir Türkiye'de, bu da insanları rahatsız edebiliyor.
  • Ama... eğer Vikipedi'ye yazacaksak, tarafsız olmak zorundayız. Bu bir zorunluluk. Bazen tarafsızlık hususunda ayrıntılarda sorun çıkabilir; Kürdistan isminde olduğu gibi. Kürdistan (coğrafi bölge) ile bir nevi anlam ayrım yapılmış. Eğer bu değişikliği Kürdistan coğrafi ve tarihi bir bölge olsa da Türkiye için zorlu bir terimdir, suç bile olabilir mantığıyla yapmışsak elbette TBA açısından doğru olmaz. Ama ben bu mantıkla yaptığımızı düşünmüyorum; o maddenin içeriğinde neyin bahsedildiğini daha iyi anlatmak için yapıldığını, anlam ayrım gayesi ile yapıldığını düşünüyorum. Tabii keşke bu tip hassas isim değişikliklerinden önce uzlaşma sağlandığından emin olsak... Şahsi tercihim de (coğrafi bölge) lafzının gereksiz olduğu yönündedir. Zira ilgili diğer terimlerin neredeyse hepsi özerk bölge vs. ve daha uzun resmî isimlere sahipler. Anlam ayrım açısından uygun olan bence ana maddenin Kürdistan isminde olması, diğerleri için ayrı Kürdistan (anlam ayrım) sayfası oluşturulması. Ermeni meselesi maddesine gelince... daha önce dedik; o maddenin isminin Ermeni soykırımı iddiaları olması taraflıdır. Bu isim daha önce denendi ve taraflı olduğunu ben dahil birçok arkadaş, örnekler ve kaynaklar ışığında, onayladı, belirledi. Zira soykırım tartışmalarının neredeyse hemen hemen hepsinde bu bir gerçektir-bu bir iddiadır tartışması mevcuttur; Ermeni meselesinde de bu mevcuttur. Yani tartışmaya iddiaları diye isim takarsak, bu isim hâli hazırda Türk tezini işaret ettiği için, Türk tezi tarafına eğildiğimiz anlamına gelebilir. Ayrıca aynı mantıkla birileri çıkıp Yahudi soykırımı iddiaları, Ruanda soykırımı iddiaları vs. maddelerini açmak isteyebilir; çıkıp "onlarınki kesin Ermeni meselesi ise değil" diyemezsiniz zira nasıl bazı tarihçiler Ermeni meselesinde soykırım yoktur diyor, büyük bir çoğunluk ise vardır diyorsa benzeri bir durum diğerleri için de mevcut. Yani diğerleri için de hayır olmamıştır diyen tarihçiler az da olsa var. 1915-1918 Osmanlı'da Türk-Ermeni olayları denilebilir ama bu da maddenin ana konusu olan bir soykırım gerçekleşti mi gerçekleşmedi mi tartışması açısından pek tanımlayıcı olmayacaktır.
  • Bununla birlikte o tartışmaların her birinin kendi özel durumları, kendi özel argümanları, koşulları var... bu açıdan her birinin kendi tartışma sayfasında tartışılması çok önemli. Burada çözümlememiz mümkün de, doğru da değil. Bununla birlikte, tarafsızlık nasıl Vikipedi'de azınlıkta olan fikirlerin tarafını tutmak, pozitif ayrımcılık yapmak değilse; okur kitlemizle veya Türkiye Cumhuriyeti ile aramızda olası sorunlar çıkartabileceğini düşünerek hareket etmek, TBA tartışmalarına bu şekilde yaklaşmak da tarafsızlık değildir. Biz tarafsız bilgi sunuyoruz, tarafsız bilgi sunmak için uğraşıyoruz. Taraflı bilgi sunan yüzlerce kaynak var; taraflı bilgi okumak isteyen o kaynaklardan okuyabilir. Bir gazete, internet sitesi haber sıkıntısı sebebiyle Kürtlerin yoğunlukta yaşadığı bölgeler haritasını aa Vikipedi Türkiye'yi bölen harita çıkartmış! şeklinde ısıtıp ısıtıp yayımladı diye; bir-iki kişi Vikipedi'nin tarafsızlık politikasından, Kürdistan diye coğrafi bir terimin, kültürel ve siyasi bir tartışma konusunun Vikipedi'de ele alınmasından rahatsızlık duydu ve Facebook'ta bir grup açtı diye tarafsızlığımıza gölge düşürecek, popülist davranacak değiliz. Tarafsızlık politikası temel taştır, değiştirilemez, buraya katkıda bulunan herkes de uyar; bu kadar basit. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - - noumenon Θ mesaj 18:48, 2 Kasım 2008 (UTC)


Şu an dünya üzerinde sadece "Kürdistan" olarak tanımlanabilecek "Irak Kürdistan Özerk Bölgesi" ve "Kürdistan (İran)" var iken, "coğrafi bölge olan Kürdistan'a illa ki sadece Kürdistan diyeceğiz" demek asıl taraflı yaklaşımdır. İsteyen Makedonya (anlam ayrım) sayfasına baksın, Makedonya kelimesi doğrudan hiçbirine gitmiyor, anlam ayrım sayfasına gidiyor. Kürdistan kelimesinin de Makedonya'dan pek farkı yok. Az yukarıda da belirttiğim gibi, tarafsızlığımız için asıl zararlı olan çoğunluğun diktatoryasından kaçıp tarafsız olmak için uğraşırken farketmeden diğer tarafı tutmak. Khutuckmsj 19:02, 2 Kasım 2008 (UTC)
İran'daki bölge, ki oranın da resmî adı ve Vikipedi formatına göre adlandırılması bildiğim kadarıyla birebir aynı değil, dışında doğrudan Kürdistan adına sahip değil diğer bölgeler/terimler. Hem bu sebeple, hem de şu an kullandığımız anlam ayrım yöntemi olan: "bir isimle en çok kastedilen konu/terim neyse o ismi o konuya ver, ayrı anlam ayrım sayfası aç yok eğer bir isimle birçok şey aynı yaygınlıkta kastediliyorsa, ana ismi anlam ayrım sayfası yap" yöntemi açısından da Kürdistan olması daha uygundur. Bununla birlikte anlayamadığım nokta şu:
  1. bunu tartışmanın yerinin burası olmadığını belirttim, kurallar böyle diyor, eğer bununla ilgili argümanlarınız varsa bu argümanları belirteceğiniz yer burası değil ilgili maddenin tartışma sayfasıdır - bunu siz de iyi biliyorsunuz,
  2. ben "tarafsızlığımız için topluluğumuzda azınlıkta olan görüşleri kayırmak doğru olandır" mı dedim ki bana hitaben bunu tekrarlıyorsunuz? aksine ben de sizin gibi evet topluluğumuzda azınlıkta olan fikirleri kayırmak tarafsızlığımız açısından çok zararlıdır, yanlıştır ama (Mızrak arkadaşımızın da bir şekilde belirttiği gibi) popülist vb. kaygılarla bir şeyler yapmak da zararlı olacaktır bu sebeple hiçbirimiz bunu yapmayız/yapmamalıyız demiştim. Yok siz benim bahsettiğim diğer hususu (popülizm vs.) da tarafsızlık açısından zararlı bulmuyorsanız diyebileceğim bir şey yok. Bu arada, maddenin adının değişikliği hususunda da, iyi niyetli olmamız gerektiğini ve bu değişikliğin anlam ayrım bazlı daha teknik sebeplerle yapıldığını düşündüğümü söyledim. Yani eğer o sözümü sizin değişikliğinize karşı söylediğimi düşündüyseniz; bir yanlış anlama olmuş - ilgili cümlemi tekrar oyun. Bu tartışmayı burada uzatmak gereksiz olur. Kürdistan (coğrafi bölge) maddesi adlandırması ile ilgili argümanlarınızı o maddenin tartışmasında sunmanız gerekir - burada ben sadece, kısaca fikrimi belirttim diğer arkadaşlar gibi o kadar. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - - noumenon Θ mesaj 19:16, 2 Kasım 2008 (UTC)
Zaten sundum. Rahatlıkla görebilirsiniz. Sizin de konu hakkında söyleyeceklerinizi Köy Çeşmesi'nde değil, maddede söylemenizi bekliyorum. Khutuckmsj 19:20, 2 Kasım 2008 (UTC)
Merak etmeyin bir taraftan buraya yazarken diğer taraftan oraya açıklamalı ve uzun bir şekilde yorumumu yazıyordum. Konuyla ilgili tartışma katılımımı burada yapmış ve bitirmiş değilim, merak etmeyiniz. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - - noumenon Θ mesaj 19:48, 2 Kasım 2008 (UTC)

"Ayrıca bakınız" değiştir

Merhaba. Yeni bir şablon var (kaynak : İngilizce wikipedia) !

Kullanma

örnek (1):

Yaz : {{bkn|Ankara}}
Bak :

örnek (2):

Yaz : {{bkn|}}
Bak :

Hata: sayfa adı girilmedi (yardım).

örnek (3):

Yaz : {{bkn|Türkiye|Belçika|Fransa|xyz|Merhem|Nehir|Örnek|pi|2008|Tarih|Brüksel|Eczane|Hayvan|ilaç|Ülke|çöl|}}
Bak :

Benim Türkçe yetersizdir L. Türkçeleştirme hoşgeldiniz.



İngilizce : Template must be given at least one article name
Nasıl iyi Türkçe'de ?
İngilizce : Too many links specified (maximum is 15)
Nasıl iyi Türkçe'de ?

Dünya vatandaşı 14:08, 2 Kasım 2008 (UTC)

  • Ellerine sağlık Dünya vatandaşı. Galiba İngilizce kısımları çevirmemizi istiyorsun? Herhalde şöyle bir şey yeterlidir:
    Template must be given at least one article name = Şablonu kullanırken en az bir madde ismi belirtmelisiniz
    Too many links specified (maximum is 15) = Çok fazla sayıda madde ismi belirtilmiş (şablonun limiti en fazla 15)
    Bu arada {{Ayrıca bakınız}} şablonunu bu yeni şablona yönlendirelim mi? --Pinar 00:33, 3 Kasım 2008 (UTC)

Eşcinsellikle ilgili bu maddenin isim değişikliği ile ilgili tartışmaya katılmanızı rica ediyorum. Saygılar.--Abuk SABUK♫ ♫ 00:47, 3 Kasım 2008 (UTC)

Hizmetli ilgisi gerekiyor değiştir

Merhaba aşağıdaki kategorilerle ilgilenilmesi gerekiyor. Sevgilerimle iletirim. :))

Kolay gelsin, --Manco Capac 12:27, 7 Kasım 2008 (UTC)

İlgilenildi, teşekkürler. --M. M. ileti 12:59, 7 Kasım 2008 (UTC)

Selamlar. Lazlar, Lazca, Laz bayrağı maddelerini incelerseniz sevineceğim. Sağlam olmayan kaynaklar ile iyice abartılmıştır. Vikipedide kaynaklar olduğu gibi aktarılmalıdır. İşine göre yorumları katarak deforme etmek yanlıştır. Teşekkür ederim. Takabeg ileti 19:36, 7 Kasım 2008 (UTC)

Tarsus, Mersin değiştir

Selamlar. Tarsus, Mersin maddesine ilgilenirseniz sevineceğim. Kopyala & Yapıştır ile gereksiz liste eklendi. Fakat kullanıcı ısrarla yapıştırmaya çalışıyor. Teşekür ederim. İyi çalışmalar. Takabeg ileti 12:12, 8 Kasım 2008 (UTC)

Selam değerli vikipedistler. Kullanıcılarımızdan Hedda Gabler iki dizi maddesini kaliteli madde adaylığı için bana önerdi. Maddeler iyi gözüküyor ancak KM kriterlerinin 5. maddesi ile ilgili sorunları var. İki dizide (Avrupa Yakası (dizi) ve Parmaklıklar Ardında) halen yayınlanmaktadır. Ben kullanıcımıza maddelerin kalıcı olması gerektiğini yazdım. Ancak kendisi diğer vikilerde devam eden dizilerin KM veya SM olduklarını açıkladı. Bende bu durumu toplulukla paylaşmak istedim. Kriterler sayfasında kesinlikle maddelerin kalıcı olması gerektiği ve günden güne önemli değişikliklere uğramaması gerektiği ifade ediliyor. Ancak buna rağmen oldukça kaliteli gözüken bu dizilerle ilgili maddeler aday olabilir mi? Yoksa bu dizilerin bitmesini mi beklememiz lazım? Mızrakmsj 16:33, 9 Kasım 2008 (UTC)

Böyle bir gereklilik görmüyorum. Bu şart dizinin devam eden (edecek) bölümleri ile ilgili bu durum dizinin ana maddesini bağlamaz. Ayrıca ilgili maddelerde vandalizm dışında sık düzenlemeler ya da radikal değişiklikler söz konusu değil. --Gökhan 16:44, 9 Kasım 2008 (UTC)
  • Bu duruma bir açıklık getirilirse iyi olur. Maddeler güncel ve akışkan durumdalar doğru fakat sürekli değişikliğe de uğramıyorlar. Akışkan olan şey ise bölümler. Devam eden bir dizide çok fazla değişiklik yapılmıyor ya sezon sonunda oyuncular değişiyor ya da bir iki şey oluyor. Bunlar da onu KM ya da SM olmasına engel olmamalı diye düşünüyorum. Diğer vikilerde Lost, Heroes, 30 Rock gibi hâlâ devam eden programlar KM-SM durumdalar.--Hedda Gabler 08:55, 10 Kasım 2008 (UTC)
Uzun süredir devam eden dizilerin ana maddeleri KM olabilirler. Daha önce bu sorunu 2008 Avrupa Futbol Şampiyonası maddesinde yaşadık, o turnuva bitmeden madde çok eksik kalmak zorundaydı, ancak dizilerde bu geçerli değil bence. Sonuçta sözü geçen diziler 3-4 sezondur yayında, maddelerde değişmeyecek kısımlar çoğunlukta. Khutuckmsj 15:22, 10 Kasım 2008 (UTC)
  • Merhabalar,
  • Öncelikle Mızrak'a bu hususu toplulukla paylaştığı için teşekkür ederim ^_^ Tartışarak, sorarak, birlikte karar vererek en doğru kararı alacağımızdan şüphem yok.
  • Kalıcılık açısından önemli olan ana soru şudur: bir hafta, bir yıl sonra unutulacak veya tamamen olduğundan farklı bir hâl alabilecek bir şey mi bu? Hayır değil. Bu soru olumlu yanıtlandıktan sonra, diğer sorular çıkabilir: "ama her bölümü bilinmiyor? sonu ne olur belli değil?" vs. vs. Ama asıl önemli olan soru bu konu kalıcı mı yani bu maddenin konusu büyük oranda değişmeden kendini muhafaza edebilecek mi? Şu durumda birçok dizinin bu açıdan kalıcı olduğu sonucuna varabiliriz.
  • Ayrıca Gökhan'ın belirttiği gibi devam edecek bölümler ile dizi arasında bir fark mevcuttur; evet belki dizinin gelecek bölümleri henüz yayımlanmamıştır ve bunlar değişikliğe uğrayabilir ama bu bölümler dizinin kalıcılığını (eğer hâli hazırda kalıcı ise dizi) değiştirmeyecektir.
  • Elbette bunun istisnaları olabilir. Henüz 5 bölümü yayımlanmış, ilk sezonunu bile bitirmemiş bir dizi, hakkında çok konuşulmuş olsa da çok önemli şeylere yol açmamışsa henüz kalıcı sayılamaz. Yani bence bu konuda kesin ve net kriterler elde etmemiz biraz zor. Bir dizinin kalıcılığı ne kadar yol katettiğine, hakkında gelecekte değişmeyecek ne kadar içerik bulunduğuna vs. dayanıyor. Bu sebeple her diziyi özelde tekrar incelemek zorunda kalabiliriz. Bununla birlikte sırf dizi diye "kalıcı değildir" demek de doğru olmayacaktır.
  • Diğer Vikipedilerdeki durumun bizim için bu hususta emsal teşkil edebileceğini düşünüyorum; zira kaliteli madde ve seçkin madde prosedürlerimizi İngilizce Vikipedi'den büyük oranda değişiklik yapmadan aldık. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - - noumenon Θ mesaj 21:03, 10 Kasım 2008 (UTC)

Lisanssız/Kaynaksız/Kullanılmıyor şablonları değiştir

  • Resimlere eklenilen Lisanssız/Kaynaksız/Kullanılmıyor şablonlarının ardından, resmi yükleyen kullanıcıya, ilgili şablonda belirtildiği biçimde ileti gönderilmesi yararlı olmakta. Ancak son zamanlarda bunun yapılmamakta olduğunu görüyorum. Elbette bu yoğunluktan da kaynaklanmış olabilir; ancak biraz daha özen göstererek kullanıcıları bilgilendirmemiz daha yararlı olacaktır bence. --DsMuratileti 02:55, 10 Kasım 2008 (UTC)

Kürdistan'lı maddelerinin zorla birleştirilmesi değiştir

Selamlar. Kürdistan (Türkiye), Kürdistan (İran) ve Kürdistan (Irak) maddeleri tartışma açılmadan Kürdistan maddesine yönlendirilmiştir. Bu maddeler gelişmeye açıktı. İngilizce wikipediasında da w:en:Turkish Kurdistan, w:en:Iranian Kurdistan, w:en:Iraqi Kurdistan maddeleri mevcuttur. Hatta Kürdistan (Irak) maddesinde çalışma var etiketi bile vardı. Birleştirilmeden önce tartışma bile açılmaması ciddi problem olduğunu düşünüyorum. Takabeg ileti 13:21, 10 Kasım 2008 (UTC)

Birleştirilern maddeler, dış bağlantılar haricinde 2kb'nin altında, hele Irak Kürdistanı maddesinde birleştirecek kadar veri bile yok. Amacımız onyüzbinmilyon taslakcık yapmaksa Kürdistan'la ilgili istediğiniz kadar madde açın, ama size de belirttiğim üzere Kürdistan'la ilgili tüm ayrıntı maddeleri birleştirip SM bile çıkartabiliriz. Ayrıca bana gönderdiğinz mesajdan topluluğun tarafsızlığına güvenmediğinizi, VP:İNOV'u unuttuğunuzu görüyorum, lütfen topluluğumuza güvenin.
Ek olarak, Kürdistan İşçi Partisini terörist örgüt kabul eden ülkeler ve kuruluşlar listesi maddesini de tartışmasız PKK ile birleştirmiştiniz, o madde de en, fr ve de Wİki'lerde vardı. Lahana turşusu güzeldir. Khutuckmsj 13:27, 10 Kasım 2008 (UTC)

PKK maddesi ayrı konusur asılnda. Yine de açıklamam gerekiyorsa Kürdistan İşçi Partisini terörist örgüt kabul eden ülkeler ve kuruluşlar listesi ise PKK maddesindeki ile tam aynı içerikti. Yani yüzde yüzü aynı olunca doğal olarak birleştirilmelidir. Hatta söz konusu maddede birleştir etiketi ekliydi. Bu meselenin kökü tartışma açılmadan farklı bilgileri içeren maddelerin zorla birliştirlmiş olmasıdır. Bence ayrı ayrı maddelerin yazılması okuyucularımızın Kürdistan gibi karışık konuyu anlayabilmeleri için çok faydalıdır. Takabeg ileti 14:15, 10 Kasım 2008 (UTC)

  • Birleştirilmelidir, Khutuck'un belirttiği nedenlerle... ve ayrıca zorla birleştirme vs... tarzı (Takabeg tarzı) tartışmaya kapalı, kavgaya açık lakırdılar, bi yanda türkçe vikipedinin kürt yanlısı bir site olarak gösterilmesini hedefleyen medyatik çabalar... Kesinlikle ayrı maddeye lüzum yoktur, birleştirilmesi uygun ve gereklidir. --maderibeyzaileti 16:09, 10 Kasım 2008 (UTC)

Selam Maderibeyza. Lütfen kişilere değil konuya bakın. Tartışmaya açığım. Asıl tartışmaya kapalı olan Kullanıcı:Khutuck'un şu sözü değil mi? Net bir şekilde Tartışmalık bir şey yok diyor. Şimdi sadece konuya odaklanarak tartışabilirsiniz değil mi? Takabeg ileti 16:17, 10 Kasım 2008 (UTC)

  • Senin ve senin gibilerin yüzünden projeye olan inancımı kaybettiğimden dolayı maalesef hiçbir tartışmaya katılmaya gerek görmüyorum. Sadece ve sadece geçmişte emek vermiş ve hala vermekte olan kişilerin emeklerinin, vikipediyi tanımayan, bilmeyen fakat kürtçü bir politika izlemekte olduğunu savunan bir takım cahillerin yüzünden heba olup gitmesini istemediğim için bu Kürdistan mevzuunda şu an için yapılması gereken en doğru davranışın Khutuck'un yapmış olduğu davranış olduğunu düşünüyorum. Ben de tartışmaya kapalı bir şekilde sadece diyebilirim ki bu hususta: Tartışılacak bir şey yok. Siz de fedakarlık ötesi bir biçimde günün 4 saati yiyip, içip, uyuyup diğer 20 saati vikipediye katkıda bulunmak yerine, ara sıra kendinize vakit ayırırsanız, sağlıklı düşünebilirsiniz belki. --maderibeyzaileti 16:43, 10 Kasım 2008 (UTC)
Takabeg'in sağlıksız düşündüğünü belirtmekle kişisel saldırı yapmaktasınız, söylediklerinize dikkat edin. Daha evvel de kişisel saldırı yapmaktan dolayi birkaç kere engellendiniz Vikipedi'de, bir daha tekrar ederseniz daha da uzun engeleneceksiniz. Bu defalık sadece uyarı veriyorum. --İnfoCan 21:10, 10 Kasım 2008 (UTC)

Aklın yolu bir! Çok sayıda, küçük küçük, kısacık maddeler açmaktansa, bu bilgiler anamadde içerisinde verilebilir, verilmelidir. Ha, gün gelir de ileride anamadde çok büyür, gelişirse ve bugünün bu küçük kısa altbaşlıkları da büyürse (şayet) ayrı birer madde haline getirilebilir elbette. Buraya yeterince zaman ayıran herkesin bildiği şeyler bunlar zaten. O nedenle, "zorla" şöyle yapıldı, böyle yapıldı demeye de hiç gerek yok. Hatta konuyu bu sayfalara getirmenin de bir manası yok. Neyse, madem gelmiş belirteyim dedim. Bu arada, altını çizmekte fayda var; Türkçe Vikipedi'deki hareketlerimizi, "Ama diğer wikilerde böyle.." şeklinde sebeplendirmiyoruz; her wikinin içtihatı (gençler için meali: görüşleri, anlayışları, kavrayışları..) kendisine has. Herkese iyi çalışmalar. --M. M. ileti 20:06, 10 Kasım 2008 (UTC)

Takabeg değiştir

  • Belirli bir hacme ulaşan alt başlıkların kendi maddeleri açılması doğaldır, Takabeg'e bu konuda katılıyorum. Ancak:
    • Kürdistan maddesi baştan aşağı geliştir şablonları ile dolu iken (ki buna da şahsen karşıyım), harıl harıl Kürdistan başlıkları açmasında,
    • Kürtlerin yoğun olarak yaşadığı bölgeler haritası çıkarıldı diye (ki tarafımdan ilave edilmişti), Türkistan gibi maddelerdeki haritaları temizlemesinde,
    • Kürdistan maddesinde (coğrafi bölge) tanımına şiddetle karşı iken, Türkistan maddesini Türkistan (coğrafi bölge) olarak değiştirmesinde (Kürdistan düzeltilince onu da düzeltti),
    • Diğer yönlendirmeleri eleştirirken PKK'yı terörist kabul eden ülkeler listesini PKK maddesine yönlendirmekte bir sakınca görmemesinde açıkçası art niyet aramaya başladım.
  • Bildiğim kadarıyla VP:Bu da size kapak olsun diye bir yönergemiz yok. Bu konuyu aslında şikayet sayfasında gündeme getirmeyi düşünüyordum ancak pek bir sonuç çıkacağını düşünmüyorum.
    • Bulgaristan'daki şehirlerin Türkçede kullanılan isimlerini Bulgarcaları ile değiştirmesi konusunda da sorun yaşamıştık. Varşova, Viyana gibi örnekleri vererek ikna edebildim.
    • Kürdistanica.com isimli propaganda sitesini önce link çalışmadığı için, bir kaç gün sonra da propaganda olduğu için çıkardığımda Dün çalışmayan link olarak çıkarıldı ve bugün propaganda amaçlı link olarak çıkarıldı. Propaganda amaçlı olduğu düşünüldüğüne göre bu link çalışıyor demektir. şeklinde taciz atışında bulundu. Oysaki link gerçekten günlerdir çalışmıyordu.
    • Uzun lafın kısası, yaptığı değişikliklerle çelişen herkesi üstü açık ya da kapalı milliyetçilikle suçlayan, yenileri fırçalayan, neredeyse Türkiye'nin taraf olduğu her tartışmada karşı tarafı alan Takabeg'in tarafsız bir Vikipedist olduğuna ben katılmıyorum. Pozitif ayrımcılık tarafsızlık değildir. Maderibeyza'nın ifadeleri ağır olmuş olabilir ama gerçekten de neredeyse tüm gün Vikipedi polisliği yapan Takabeg yüzünden geçmişte bazı maddeleri izleme listemden çıkardım. Kürdistan maddesi için de aynı şeyi düşünüyorum. Her konuda Takabeg'i ikna etmek durumunda değiliz. Saygılar.--Abuk SABUK♫ ♫ 22:31, 10 Kasım 2008 (UTC)

  • Art niyetim yoktur. Okuyucuların anlayabilmeleri için en uygunu yapmaya çalışıyorum. Türkistan konusuna gelince önce Lazistan (coğrafi bölge) olarak değiştirildi. Her maddeye aynı mesafede yaklaşmamız gerektiğini düşündüğüm için Kürdistan, Lazistan'dan sonra Türkistan'ı aynı duruma getirdim. Türkistan maddesi son derece zayıf. Geliştirmeyi düşündüm ve azcık katkıda bulunmaya çalışmıştım.
  • Kürtlerle ilgili maddelerin eksik olduğunu düşündüğüm için birkaç aydır Kürtlerle ilgili maddeleri geliştirmeye çalışıyorum. Kürtlerle ilgili maddelerle ilgilenmek ayırıdır, Kürtçülük yapmak ayrıdır. Maalesef Maderibeyza gibi düşünenler az değildir.
  • PKK'yı terörist kabul eden ülkeler gerçekten yüzde yüzü aynı içerikli olduğu için birleştirilmesi doğaldır. Aslında PKK ayıdır. Kürdistan ayrıdır. Kürtlerle ayrıdır. Kanımca Bu taraflı önyargıları Kürtlerle ilgili maddelerin eksik ve zayıf olmasının en büyük sebeplerindendir.
  • Türkçükük, Kürtçülük, Lazcılık, Azerbaycan milliyetçiliği v.s. herhangi milliyetçi görüşlerinin Vikipediye yansıtılmasına karşıyım. Kürtlerle ilgili maddelerde Kürtçülük yapılıyor mu?
  • İşin kısası: Türkçülük ve Türk milliyetçiliğine de ayrıcalık tanımamalıyız. Her çeşit milliyetçiklere aynı mesafede yaklaşmamız lazım.
  • Ek olarak Bulgaristan'a gelince, Türkçede yapılan araştırmalarda kullanılan Türkçesi ve en yaygın Türkçesini tercih ediyorum. Osmanlı dönemindekiler değildir. Şu anki Vikipedi kurallarına göre bir yerin adı değiştiyse (drastik ve tam değiştiyse desem daha net olur) yenisini seçmek zorundayız.
  • Son olarak, Abuk78e, kişilere değil konulara bakın, lütfen. İyi çalışmalar.

Takabeg ileti 07:06, 11 Kasım 2008 (UTC)


  • Bakın yine Türkçülük ve Türk milliyetçiliğine de ayrıcalık tanımamalıyız. demişsiniz. Ben veya tartışma sayfası yerine kasten köy çeşmesine yazarak hedef göstermeye çalıştığınız diğerleri öyle mi olmasına çaba gösteriyor? Ava giderken avlandınız. Katkılarımı bir inceleyin. Vikipedi yönergeleri ve topluluk kararları varken sen o maddeye yaparsan ben de buna yaparım mantığı mı güdüyoruz? Türkistan'a eklediğiniz coğrafi bölge tanımı ve haritayı çıkarmanız iddia ettiğiniz gibi maddeyi geliştirmek için değil, Kürdistan maddesinin rövanşını Khutuck'ten almak içindir. Şahsen her iki maddede de coğrafi bölge yazması ya da yazmaması beni hiç bağlamıyor. Kürdistan haritası olarak tepki çeken, Kürtlerin yaşadığı bölgeler haritasını da ben eklemiştim. Ama önemli olan tavrınız.
    • Bulgaristan'ın illeri maddesinin tartışma sayfasındaki şu değişiklikleri [1] geliştirmeye yönelik değil diye geri almanızın asıl nedeni nedir? Kullanıcı:Kamuran otukenli aramıza yeni katıldı ve acemi. Edit savaşına girip, fırçalayıp, sindirip, vikipediden soğuttuğunuz diğer yeni kullanıcılar gibi o da terkedip gidecek buraları. Oysaki anladığım kadarıyla birkaç dil bilen potansiyel sahibi bir kullanıcı. *Moskova, Varşova, Viyana, Londra, Kaliforniya, Teksas gibi isimlere neden itiraz etmiyorsunuz? Sizin mantığınızla bunları da orjinali ile değiştirmek gerekir. Türkiye'nin Bulgaristan'ı topraklarına katmak gibi bir hedefi vardı da biz mi duymadık?
    • Kullanıcı sayfanıza Amerika'nın yaptığı katliamlar diye başlık açtığınızda kimse sizi propaganda ile suçlamadı, yazmasan daha iyi olur dediler.
    • Şuşa'nın Azerilerden Ermenilere geçişi için Şuşa'nın kurtuluşu yazdınız kimsenin gıkı çıkmadı.
    • Ben de yeni başladığım da hatalar yaptım. Telifli içerik yükledim. Geri alma diye bir fonksiyonun varlığından bile haberim yoktu. Yazdıklarımın neden kaybolduğunu merak ediyordum. Ama çok şükür siz henüz üye değildiniz de Noumenon, Filanca, Kibele, Khutuck vs. gibi kullanıcılara tosladım. İkna edildim. Yoksa ben de şu an gitgide büyüyen Vikipediniz batsın tayfasına katılmış olacaktım.
    • Şu an bir laboratuvara gitsek hangimizin Türk, Ermeni ya da Kürt olduğunu DNA testi ile öğrenemeyeceğimizi bildiğim için, eşeysiz canlılardan evrimleştiğimizi ve cinsiyet adedi, cinsel tercih ya da yönelimlerimizin tamamen tesadüfi olduğunu, normalleri toplumların belirlediğini bildiğim için, bir çok dinin ortak öğeler taşıdığına ve hiçbir din ya da inancın bir diğerinden üstün olmadığına inandığım için beni herhangi bir konuda taraf tutmakla suçlamak abesle iştigal, Khutuck dahil birçok aktif vikipedisti de öyle. Daha önce de söyledim pozitif ayrımcılık tarafsızlık değildir.
    • Malesef kişilere de bakmak zorundayız. Günde binlerce edit yapıyor olabilirsiniz. Ama bir o kadarına da mal oluyorsunuz. Yenilere muameleniz, imalı değişiklik özetleriniz ya da tartışma sayfası yorumlarınız, herkes kafatasçı paranoyanız, topluluğu bilmem ama benim sabrımı taşırıyor. İyi çalışmalar.--Abuk SABUK♫ ♫ 13:27, 11 Kasım 2008 (UTC)

  • Burası karalama kampanyasının yapılmasına müasit bir yer değildir. Tartışmak istediğin konular varsa o maddelere yazabilirsin. Takabeg ileti 13:46, 11 Kasım 2008 (UTC)
  • köy çeşmesi maddelerin tartışıldığı, şikayetlerin dile getirildiği bir yer değildir. ilgili konuları ilgili yerlerde konuşalım lütfen.. --kibelemesaj 14:04, 11 Kasım 2008 (UTC)
    1. Burası ne bu konunun (Kürdistan alt maddeleri) ne de bir kullanıcının tartışılacağı yer değil. Şikâyetler VP:Ş'de, Kürdistan madde tartışması ise Tartışma:Kürdistan'da olur; lütfen doğru yerlerde yapalım itirazlarımızı, yorumlarımızı.
    2. Kişisel saldırılar yasaktır. Eleştirilerinizi katılımlar bazlı yöneltin, kişiler bazlı değil. Kural ihlâlleri yapmışsa bir kullanıcı hakkında şikâyet sayfasında şikâyet açarsınız, Köy Çeşmesi'nde başlık değil.
  • Teşekkürler, iyi çalışmalar... - - noumenon Θ mesaj 17:08, 11 Kasım 2008 (UTC)

Ekran yakalama görüntüleri için adil kullanım gerekçelendirmesi değiştir

Merhaba, ekran yaklamaları için grekli olan gerekçelendirme şablonunu yaptım kullnıma hazırdır. Lütfen bundan sonra bu şablonu kullanalım:{{Ekran görüntüsü AK‎}}. Teşekkürler, --Manco - mesaj 09:51, 12 Kasım 2008 (UTC)

Konuşan Vikipedi değiştir

Herkese merhaba, maddelerin seslendirilmesine yönelik bir çok dildeki Vikipedide yer alan projenin bir benzeri olan Konuşan Vikipedi projesinin alt yapısını bitirmiş bulunuyorum. En kısa zamanda madde seslendirmelerine de başlamayı düşünüyorum. Ancak bu aralar yoğunluğum nedeniyle kayıt yapacak sessiz bir ortam bulamadığım için bu biraz zaman alacak gibi. Fakat konuyla ilgilenen arkadaşlar proje sayfalarına göz atıp kayıt yapmayı düşünürler ise kendilerine her türlü yardımı yapmaya hazırım. unutmayın ki bu proje ile Görme engeeli arkadaşlarımıza da ulaşablir ve hatta ilerde Wikipedia Vkfının da desteğini alıp bu seslendirmeleri bir Cd ya da DVD bile yapabiliriz ve Görme engellei kişilerin kullnımına sunabiliris. Sonuç olarak bu projenin uzun soluklu bir proje olacağını unutmayalım lütfen. Kolay gelsin, --Manco - mesaj 11:04, 12 Kasım 2008 (UTC)

İş birliği değiştir

Merhaba,
Eskiden oldukça aktif olan iş birliği projesi, bir süredir ilgi görmediği için, haftalık yerine aylık düzene dönüştürülmüştü. Kasım ayı için bir proje belirlemedik. Vikipedi:İş birliği/Gelecek hafta veya aylar için proje önerileri ve oylamalar sayfasında çeşitli adaylar var. Bu adaylar için oy kullanılmasını ya da iş birliğine uygun başka konuların aday gösterilmesini hatırlatmak istedim. Konulara ilişkin olarak yeterli oylama gerçekleşirse, Kasım iş birliğini ayın 15'inde başlatabiliriz diye düşünüyorum. İyivikiler... homonihilis // ileti 14:25, 12 Kasım 2008 (UTC)

Şablon:İş birliği projesine davet

Üniversite Fakülteleri ve Bölümleri değiştir

Herkese merhaba. Birçok üniversitenin fakültelerine ve bölümlerine madde açılmış. Örnek:Kategori:Bilkent Üniversitesi. Ayrıca kulüpleri hatta hastaneleri ve kütüphaneleri bile var. Önce tek tek bunlara M6'dan VP:HS koymak istedim ama başa çıkılacak gibi değil. Topluluğun fikrini sormak daha doğru olur kanısına vardım. Ne diyorsunuz? Bence Üniversiteler madde olarak mutlaka olmalı ama Mülkiye gibi olanlar dışında olan fakültelerin bir madde olmak yerine sadece adlarının bir listede ya da ilgili üniversite maddesi içinde yer alması bence yeterli olacaktır. Görüşlerinizi bekliyorum. --Manco - mesaj 15:26, 14 Kasım 2008 (UTC)

  • Merhaba, görüşünüze katılmakla birlikte, bu maddelerin silinmesinin karşımıza çıkaracağı bir sorunu da göz önünde tutmak gerektiğini belirtmek isterim: Üniversiteli kullanıcılar, kendi okullarının madde olarak bulunmadığını (buna karşılık başka üni.lerin bulunduğunu görerek ve hak talep ederek) o maddeleri yeniden açmak isteyeceklerdir. Buna bir çözüm öneirniz var mı? Levent Abi ileti 15:29, 14 Kasım 2008 (UTC)
  • Merhabalar,
  • Çoğunluğu silinebilirler. Daha önce birçok üniversite kulüplerinin maddelerini kayda değer olmadıkları için hızlı sil ile sildim. Gerek VP:OKUL gerek VP:KD açık, bu ikisini temel alarak silinebilecekleri silebiliriz. Bölümler için uygun bir çözüm çeşitli Vikipedilerde kullanılan birleştirme tekniği... Bir Üniversite'nin bölümleri için tek bir liste madde açılabilir ve bu liste maddede o üniversitenin bölümleri sıralanabilir ve her bölüm için küçük bir başlık içinde bir paragraflık bilgi sunulabilir. Yani örneğin Bilkent Üniversitesi bölümleri maddesi olur, bu maddenin içinde Eğitim Fakültesi, Fen Bilimleri Fakültesi vs.. tarzı başlıklar olur - her bölümün bir başlığı olur ve o başlıkta kısaca o bölüm ne zaman kurulmuş vs. belirtilir. Bunun dışında elbette zaman zaman belirli bir üniversitenin belirli bir okulunun/bölümünün/fakültesinin kendi başına kayda değer olması mümkün; Mülkiye örneğindeki gibi. Bu durumda ayrı bir madde açılabilir pek tabii ki. Israrla bu tip madde açan veya kayda değerlik bağlantısını tam olarak bilmeyen yeni kullanıcılara gönderebileceğimiz çeşitli uyarı mesajları hazırlayabiliriz; sanırım bu yardımcı olabilir o soruna ^_^ Teşekkürler, iyi çalışmalar... - - noumenon Θ mesaj 17:16, 14 Kasım 2008 (UTC)

Istanbul'un yeni ilce haritasi değiştir

Selamlar, Ingilizce wikipedia'da aylardir hic kimse cevap vermiyor, burda da sorayim dedim. IBB sitesine göre istanbul'un yeni bir ilce haritasi cizilmis: [2], fakat ne burada ne Ingilizce wikipediada sablolar degisti, yeni ilceler commonstaki haritalara eklenmemis. yardim edebilecek kimse var mi burda? Degisimleri Macarca wikipedia'da ben sabloya ekledim, ancak ne kadar dogru yaptim bilmiyorum. Lütfen kontrol edin: hu:Sablon:Isztambul. Tesekkürler. --Timiş Emre Aydın'ın dünyasına gir 14:47, 16 Kasım 2008 (UTC)

Portal:İstanbul üyelerini göreve çağırıyoruz :)--Machiavelli' msj 21:39, 17 Kasım 2008 (UTC)

Almanca wikipedia'nın Almanya'da engellenmesi değiştir

Selamlar, Almanca Wikipedia için Almanya da ilginç bir karar alındı: Almanca Wikipedia Almanya sınırları içerisinde, bir sol parti üyesinin şikayeti üzerine sansürlenmiş, sitenin açılabilmesi için ilgili maddenin değiştirilmesi istenmiştir. Değiştirilmesi istenen madde: lutz heilmann. Lübeck eyalet mahkemesinin kararıyla wikipedia.de nin de.wikipedia.org ye (yani anasayfasına) yönlendirilmesi yasaklanmış. --193.140.180.223 13:33, 17 Kasım 2008 (UTC)

Şimdi bundan cesaret alıp bize de dalarlar :P Khutuckmsj 14:15, 17 Kasım 2008 (UTC)
  • ALmanca bilen bir arkadaş acaba dananın kuyruğunun neden koptuğunu söyleyebilir mi? Teşekkürler. --Manco Capac 15:07, 17 Kasım 2008 (UTC)
Kapanan, Almanca Wikipedia yani WikiMedia Foundation'a bağlı http://de.wikipedia.org/ sitesi değil. Wikimedia Deutchland EV'ye bağlı olan http://www.wikipedia.de/ sitesidir. --Machiavelli' msj 21:35, 17 Kasım 2008 (UTC)
  • Benzer bir olay 2006'da da yaşanmıştı. Yaşamını yitiren bir hackerin ailesi, Almanca Wikipedia'da oğullarının gerçek ismini açıklayan bilgilere bağlantı verildiği için mahkemeye başvurunca www.wikipedia.de adresine erişim engellenmişti. Lutz Heilmann ise, biyografisini konu alan maddede üniversiteyi bitirmediği, bir zamanlar porno sektöründe çalıştığı ve gizli Stasi teşkilatıyla olan ilişkisini tamamıyla açıklamadığına dair bilgilerin asılsız iddialar olduğunu söyleyerek mahkemeye başvurmuş [3]. Almanca maddeden bu bilgiler kaldırılınca başvurusunu geri çekmiş. Yani şimdi Almanya'dan www.wikipedia.de adresine erişimde bir sorun olmayacak. --Pinar 07:46, 18 Kasım 2008 (UTC)

Vikipedi El Kitabı değiştir

Merhabalar, hepimizin bazı politikaları, gerekli sayfaları iç bağlantıdan iç bağlantıya koşarak aradığımız zamanlar oluyor, bu yorucu işe son vermek adına bir el kitabı hazırladım, Vikipedi Haberi ilk kurduğum günlerde pek ilgi görmemişti ama şimdi vazgeçilmez bir birimimiz haline geldi, umarım bu faydalı çalışmayı da herkes benimser ve kullanıcı mesaj sayfalarına ekler, iyi çalışmalar diliyorum... e.c. 23:01, 17 Kasım 2008 (UTC)

Kod: {{Kullanıcı El Kitabı}}

Çok güzel fikir; ellerinize sağlık elmacenderesi ^_^ Teşekkürler, iyi çalışmalar... - - noumenon Θ mesaj 17:29, 20 Kasım 2008 (UTC)

İdeefixe sitesinde Vikipedi içeriği değiştir

Merhaba,
Daha önce çeşitli web sitelerinin yaptığı bir uygulamayla ideefixe sitesinde karşılaştım. Nobel Ödülü almış olan yazarlara ilişkin bilgileri http://www.ideefixe.com/kitap/nobel_yazar.asp adresinde biraraya getirmişler. Merak edip Samuel Beckett'a baktım, ahanda karşıma bu senenin başında hep beraber çevirip seçkin hale getirdiğimiz metin çıktı! Hem de ilgili site bu metni kendine mal etmiş, sayfanın en altına "©1999-2008 idefix'in ürettiği içerik, yazılı izin alınmadan kullanılamaz." yazmış. Tüm biyografilere bakmadım ama aynı durum Imre Kertész, Doris Lessing ve Vidiadhar Surajprasad Naipaul için de geçerli.
Lisansımız gereği, bildiğim kadarıyla maddenin yazarları olan bizlere atıfta bulunmaları ve metni GNU Özgür Belgeleme Lisansı altında yayınlamaları gerekiyor. Pek umursamamışlar anlaşılan. Ben bir açıklama mesajı gönderdim, bakalım ne cevap gelecek. İyivikiler... homonihilis // ileti 14:48, 19 Kasım 2008 (UTC)

Artık (maalesef) sıradan vakalar bunlar... Khutuckmsj 15:45, 19 Kasım 2008 (UTC)
Güncelleme: Olumlu cevap aldım. İlgili sayfalara hiç olmazsa "Bu içerik http://tr.wikipedia.org adresinden sağlanmıştır. " cümlesi eklenmiş oldu. İyivikiler... homonihilis // ileti 14:33, 20 Kasım 2008 (UTC)

Vikipedi:Kısayol değiştir

Merhaba, 2 günlük bir uğraş neticesinde Vikipedideki tüm (bulabildiğim) kısayolların listesini veren sayfayı güncelledim. Sayfaya Vikipedi:Kısayol'den ya da VP:KY ya da VP:Kısayol bağlantılarından ulaşabilirsiniz. Güle güle kullanın. --Manco Capac 10:09, 20 Kasım 2008 (UTC)

Hizmetlilerin ve devriyelerin dikkatine değiştir

 
Dikkat dikkat!
  • Bugün, Google'ın Doodle'ıyla yapılan aramanın ilk sırasında bizim René Magritte maddemiz çıkıyor.
    Bir kaç saattir Doodle'da bulunan bu madde şu ana dek bir kez vandallığa uğradı. Maddeyi yarı koruma altına alıp almamakta tereddüt ettim. Gözünüz maddede olsun; izleme listenize bir günlüğüne almanız iyi olabilir. Kolay gelsin... --DsMuratileti 02:31, 21 Kasım 2008 (UTC)

Çayırtepe, Erzurum değiştir

Çayırtepe, Erzurum maddesine ilgi rica ediyorum :) Khutuckmsj 15:17, 22 Kasım 2008 (UTC)

120 bininci madde... değiştir

 
  • Pınar'ın şurada belirttiği düşüncesinden hareketle bir baktım 120 bine çok az kalmış. Daha önce 100 binde şu logoyu kullanmıştık. Bu kez biraz daha farklı olması açısından düşünmeye başladım. Aklıma şu fikir geldi: Vikipedi her ne kadar kâğıt ansiklopedisi olmasa da, ansiklopedilerin genelde ince uzun ve ucu çatallı kırmızı ayraçları olur. E bizim Vikipedi'miz de bir ansiklopedi olduğuna göre, bunu kullanabilirim diye düşündüm ve ortaya sağdaki logo çıktı.
    Ne dersiniz? Yandaki logo nasıl olmuş sizce? 120 binde logo kullanalım mı? Kullanacaksak yandaki logo nasıl olur? Kullanılacak logo ne kadar zaman o şekilde kalmalı? Görüşlerinizi belirtirseniz sevinirim; neticede az kaldı 120 bine. Teşekkürler, kolaylıklar... --DsMuratileti 16:15, 24 Kasım 2008 (UTC)
  • 120 değil, 125 bini kutlayalım bence :) Khutuckmsj 17:01, 24 Kasım 2008 (UTC)
  • Bence de güzel olmuş. Bu arada Mach derinlik deyince "o ne ola ki" deyip baktım. Bilmeyenler için; edit sayıları/madde sayısı x güncelleme oranları vs. vs. ile ilgili, Vikipedinin kalitesini belirten bir rakam imiş. 100.000+ Vikipedilerde Fransızca ve İngilizceden sonra en derin bizimki. Yapımda ve yayında emeği geçenlere teşekkürler.--Abuk SABUK♫ ♫ 23:52, 26 Kasım 2008 (UTC)
  • Bu güzel logoyu bence kullanmalıyız. Hatta her 10.000'de logoyu birkaç günlüğüne değiştirsek, topluluk Vikipedi'nin ne hızla geliştiğinin farkına varabilir ve motivasyonumuz artmış olur. DsMurat'a teşekkürler. — Pınar [m] 23:51, 28 Kasım 2008 (UTC)

Londra Antlaşmaları maddesi ve bölünmüş maddeleri değiştir

Merhaba, yeni eklenen maddeleri kontrol ederken, bir çok Londra Antlaşması maddesinin Kullanıcı:Dünya vatandaşı tarafından açıldığını gördüm. Bunlara baktığımda bu maddelerinin içeriklerinin internet üzerinde bir çok sitede bire bir yer aldığını gördüm. Dolayısıyla ben de telifli olarak silinmesi için işaretledim. Ancak Kullanıcı:Takabeg yaptığım işaretlemeleri geri aldı. Kendisiyle konuyla iligli tartışmamız neticesinde bir uzlaşıya varamadık. Ben de konuyu sizin görüşünüze sunmak istedim. Lütfen konuyla iligli olarak yaptığımız bu iletişime göz atıp maddeyi inceleyip fikrinizi belirtir misiniz? Orada da belirttiğim gibi Londra Antlaşması maddesinin ilk hali budur ve bence tamamen kopyala yapıştır şeklinde vikiye eklenmiştir. Ayrıca maddenin tüm geçmişinde yaptığım incelemede hiç bir kayda değer eklemenin de olmadığını gördüm. Maddenin kaynaksız olmasıda cabasıdır. DOlayısıyla bu maddeden yola çıkılarak yazılmış olan:

maddelerinin de telif ihlali nedeniyle silinmesi gerekmektedir. Fikirlerinizi bekliyorum, saygılarımla, --Manco Capac 10:36, 26 Kasım 2008 (UTC)

Söz konusu madde 13:00, 7 Temmuz 2005 tarihinde açılmıştır. İlk sürümü şeklen kopya kokuyor. Fakat telif ihlali için delil yoktur. Kullanıcı:Manco Capac gerekçe yani site adresi göstermeden doğrudan Genel-9 etiketini yapıştırdı. Önce {{telifihlal|adres=}} kullanabilirdi. Delil olmadan kopyaya benziyor diye hemen silinmesi hiç doğru değildir. Ben de http://www.google.com ve http://www.archive.org/ kullanarak 13:00, 7 Temmuz 2005'den eski delilleri arıyorum. Ama hiç bulamıyorum. Delil bulduğumuzda Genel - 9 gerekçesiyle silinebilir. İyi çalışmalar. Takabeg ileti 10:51, 26 Kasım 2008 (UTC)

  • delil, kullanıcının aynı gün içinde açtığı maddelerde gizli. hem cebir hem tarih konusunda tez çalışması olan biri olmayacağına göre ve diğer eklediği maddeler de türkçe bilgi sitesinden alındığına göre durum açık aslında. ikinci bir husus da şu ki, telif nedeniyle madde silmemiz için internetten delil bulmamız şart değildir. eğer bu konuda deneyimli olan birkaç kişi aynı kuşkuları taşıyorsa telifli içerik bulundurmaktansa silmek önerilir. --kibelemesaj 11:36, 26 Kasım 2008 (UTC)
  • ,Evet kullanıcı 2-3 dakika arayla bir sürü maddeyi açmış. Aynı şekilde Navarin Baskını maddesinin ilk halinden] de görüleceği gibi bu maddede kopyla yapıştır ile açılmış. Anacak daha sonra bu maddenin bilgileri burada] görüleceği gibi Navarin Deniz Savaşı maddesine taşınmış. Bu maddeler de gözden geçirilmeli bence. --Manco Capac 12:00, 26 Kasım 2008 (UTC)
  • Sakalar v.s maddelerde de sorun var. Yine de somut delilleri bulamıyorum. Karara bağlandıktan sonra komple temizleyelim. İyi çalışmalar. Takabeg ileti 20:56, 26 Kasım 2008 (UTC)

Telif ihlali gerçekten büyük bir suç. Ve bu suçun büyüklüğü de, zaten, neden Vikipedi'nin bu konuda bu kadar hassas olduğunu gayet güzel açıklıyor. Ezcümle; risk alamayız, almamalıyız. En ufak bir şüphe varsa dahi madde silinir, bu kadar basit. Yukarıda Kibele de açıklamış nitekim. Saygılar, --M. M. ileti 22:09, 26 Kasım 2008 (UTC)

Medyada Vikipedi değiştir

  • Bugün bir gazetenin genel yayın yönetmeni, Ekşi Sözlük hakkında kaleme aldığı bugünkü yazısında Vikipedi'den de bahsetmiş. Bu tabii güzel bir şey; ancak övmek isterken, Vikipedi'yi katılımcı sözlüklerle bir tutar gibi olmuş:

Nitekim Ekşisözlük'ün zorlandığı, bocaladığı yerde, belli bir oranda da olsa, Uludağ sözlük bir mücadele veriyor. Vikipedi öne çıkıyor, bu işin daha kaliteli ve objektif yapılabileceğine dair umutları diri tutabiliyor. Demek ki olabiliyor, yapılabiliyor. İfrattan tefrite savrulmadan da orta yol bulunabilir.

  • Vikipediden kastı belkide vikisözlüktür bilemiyorum... --Karduelismsj 11:45, 29 Kasım 2008 (UTC)
  • Vikipedi'nin ne olduğunu bilmeyen çooook insan var :) Khutuckmsj 22:26, 29 Kasım 2008 (UTC)

Türkçe konuşanların büyük çoğunluğunun kolaylıkla tanıyabileceği başlık...? değiştir

Öncelikle bazı maddelerin adlandırmalarında (kompleman sistemi veya tamamlayıcı sistem gibi) bir sorunumuz olduğunu düşünmekteyim, o yüzden konuyu buraya taşıma gereği duydum. Konuyu ilgili maddelerin tartışmasında yazdığım gibi örnekli olarak buraya aktarmam en güzeli sanırım:

Google aramasını kaynak olarak almamızı oldukça yanlış buluyorum. Sonuçta bir site içersinde birden fazla "kompleman sistemi" ifadesi geçmekte olabilir ve bu durum içinde konuya ait hiçbir bilgi bulundurmayan, sözlükümsü birçok sitede mevcuttur. Yani, sadece arama sonuçlarında daha ön planda çıkmak için birbirinden birçok kopyalama yapan çok fazla site bulunmaktadır. Bu durum ve "genel olarak maddelerin Türkçe konuşanların büyük çoğunluğunun kolaylıkla tanıyabileceği" durumu göz önüne alındığında; hiçbir bilgiye sahip olmayan bir kişiye "kompleman"ın ifade edeceği anlam ile "tamamlayıcı"nın anlamı arasında çok fazla fark bulunmaktadır. Tamamlayıcı tanımı, daha maddenin adından bazı anlayışlar uyandırmakta, yani daha kolay anlaşılmaktadır; bu da genel olarak maddelerin Türkçe konuşanların büyük çoğunluğunun kolaylıkla tanıyabileceği başlık kavramına en yakın olandır. Bu yüzden bu türdeki bütün kavramlar bu yönde düzeltilmelidir.

Kaldı ki, Google araması ya da aldığımız diğer kaynaklarda dahi bu türdeki maddelerin isimleri ilk Türkçe'ye girdiğinde tam karşılığını bulamamış ve olduğu gibi kullanılmış, çoğunlukla expression = ekspresyon gibi aslında tarzanca olan Türkçeleştirmelere gidilmiş veya tıp/biyoloji gibi alanlardaki insanlara yönelik daha kolay anlaşılır haliyle bırakılmış olabilmektedir. Bu durum da söz konusu olduğunda, okuyucu kitlemizin bilim insanı olmayan halk ve öğrenciler gibi bir sıra izlediğini de göz önünde tutararak; maddelerin Türkçe konuşanların büyük çoğunluğunun kolaylıkla tanıyabileceği başlık kavramına en yakın olan, madde adları yönergesine de daha uygun olduğunu düşündüğüm şekilde Türkçe başlıkların seçilmelerini, madde içersinde diğer bütün eşanlamlılarının belirtilip, gerekli yönlendirmelerin yapılmasını öneriyorum. Burada çıkacak olan yorumlara göre ilgili yönergeleri de daha açıklayıcı hale getirebiliriz sanıyorum. İlgili herkese teşekkürler, daha anlaşılır bir Vikipedi için elele :) Cat msj 21:22, 29 Kasım 2008 (UTC)

  • Cat'e tamamıyla katılıyorum. Oldukça önemli ve benim de bizzat yakından ilgilenmeye çalıştığım bir konu bu. Ancak tabii anlaşılır başlıklar koymak adına da, aşırıya kaçıp yaygın kullanımdan sapmamak gerekiyor. Cat'in verdiği örnek çok yerinde olmuş bu noktada. Teşekkürler... --DsMuratileti 22:28, 29 Kasım 2008 (UTC)

"Türkçe konuşanların büyük çoğunluğunun kolaylıkla tanıyabileceği başlık" ile "Türkçe başlık" aynı şey değildir çoğu zaman. Örneğin, "asansör" sözcüğünün kökeni olan "ascenseur" Fransızca'da "yükselici" demek, belki Türkçe'de de bunlara benzer bir sözcük kullanılması hoş olurdu diyebilirsiniz. Ama bu fikrinize dayanarak asansör maddesinin adını değiştiremezsiniz. Vikipedi, sunduğu bilgilerde önerici değil, betimleyicidir. Mevcut bilgileri yansıtır, ama yeni bilgiler üretmez.

Bir terimin Türkçe'de ne kadar yaygın olduğunu belirlemek için Google'u kullanmak tabii ki sadece bize bir fikir veriyor. Her Web sayfası aynı ağırlıkta değil ve alternatif terimlerin rakamları birbirine yakın olunca icabında bu konu daha dikkatli incelenebilir. Ama, genelde, alternatiflerden birinin kullanıldığı Web sayfa sayısı öbürününkünün 10 katıysa, yüzlerce sayfa arasında birkaç sözlük sitesi sonucu fazla değiştiremez.

Cat'in değindiği "Kompleman sistemi" 1550 Türkçe Web sayfasında çıkıyor. "Tamamlayıcı sistem" ise 166 sayfada çıkıyor (ki bunların bir kısmında terim bağışıklık sistemi bağlamında kullanılmamış). Kompleman sistemi tıbbi literatürde çok hakim bir şekilde yerleşmiş durumda. Vikipedi'de bu kavramı "kompleman sistemi" olarak arayacak birisi de muhtemelen bunu tıbbi bir yazıda görmüş olacaktır. Kompleman sisteminden bahsederken onun etimolojisine tabii ki yer verilmelidir ama ona başka bir terim ile değinmek okuyucu için, olsa olsa akıl karıştırıcı olacaktır.

Vikipedi'de verilen bilgiler hakkındaki ilke ve yönergeleri madde başlıkları için de geçerli. Özel araştırma yayınlamamak ve doğrulanabilirlik ilkelerini madde başlıklarına da uyguluyoruz, bu yüzden belli bir kavram hakkında kendi türettiğimiz bir terimden madde adı yapmamamız gerekir. Keza, kayda değerlik ilkemizi de madde başlıklarına uyguluyoruz, belli bir kavram hakkında alternatif terimler varsa (Türkçede) en yaygın olanı seçiyoruz, az kullanılanı değil.

İyi çalışmalar, --İnfoCan 09:22, 2 Aralık 2008 (UTC)

Vikikitap logosu değiştir

  • Vikikitap'a yeni bir logo belirlemek için, birbirinden güzel logolar tasarlamış kullanıcılar ve yeni logo için şurada bir oylama başlamış 17 Kasım'da. Oylamada yarın son gün. İlgilenenlerin dikkatine... --DsMuratileti 12:33, 30 Kasım 2008 (UTC)