Vikipedi:Köy çeşmesi (teklifler)

Son yorum: Eray08yigit tarafından 5 gün önce Türkiye'deki televizyon platformları başlığına
Teklifler +
Politikalar haricindeki tüm teklifler
Teknik +
Teknik tartışma, konu ve yardım istekleri
Politika +
Politikalarla ilgili tartışma ve teklifler
İlginize +
Diğer bölümler için uygun olmayan konular
ekle | izle | ara
ekle | izle | ara
ekle | izle | ara
ekle | izle | ara

Arşivdeki tartışmalara atıfta bulunabilirsiniz, ancak arşiv sayfalarında değişiklik yapmayın!


Hoş geldin botu tasarlanması değiştir

Selamlar, biliyorsunuz ki Vikipedi'ye günde yüzlerce kişi hesap oluşturuyor. Buna takiben insanlara "hoş geldiniz" yazısı atılması gerekiyor. Ben atmaya çoğunlukla atmaya çalışıyorum fakat hepsine yetişemiyorum. Eğer hoş geldin botu yapılırsa bu iş kökünden halledilebilir. Bu şekilde hem yeni gelenler Vikipedi'yi öğrenemesi daha hızlı olur hemde normal kullanıcıların mesaj atmasına gerek kalmaz, teşekkürler. Kaylorensen (mesaj) 20.19, 13 Ekim 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]

Şurda biraz kafa yorduk. Ordan buraya da taşıyabiliriz konuyu. --stultiwikia(bana yaz) 20.45, 23 Ekim 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
İlgili konuşma

1 dakika içinde yapılabilecek düzenleme sınırı değiştir

Selamlar, son zamanlarda kategorilerle epey haşır neşirim. Hatalı isimleri düzeltiyorum, yeni kategoriler oluşturup gerekli maddeleri yeni kategorilere taşıyorum, alt kategoriler oluşturuyorum. Bu nedenle KATALİTİK aracını sık sık kullanmam gerekiyor. Fakat 1 dakika içinde yapabileceğim maksimum değişiklik sayısı 90 olduğu için kapsamlı kategoriler üzerinde maksimum 2-3 dakika sürecek bir işlem minimum 10-15 dakikamı alıyor. Bu da kategoriler üzerinde çalışma şevkimi kırıyor açıkçası. Hizmetli, bürokrat, teknisyen, hesap oluşturucu ve kahyalar bu sınırlamadan etkilenmiyor.(bkz.Özel:GrupHaklarıListesi) Bu kullanıcı gruplarında olduğu gibi devriyeler (hatta talep olursa beyaz liste de dahil edilebilir) için noratelimit hakkının tanımlanmasını ya da dakika başına yapılacak değişiklik sayısının 90'dan 200'e çıkarılmasını öneriyorum. Görüşlerinizi bekliyorum. Teşekkürler. Wooze 21.18, 12 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]

Devriyelik sürüm kontrolü ile alakalı olduğundan pek sıcak bakmıyorum ancak Almanca vikide yapıldığı gibi noratelimit hakkı için yeni bir grup oluşturabiliriz. ‒ToprakM  10.59, 13 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
Selamlar @ToprakM, işin teknik yönü hakkında bilgi sahibi olmadığım için nelerin mümkün ya da mümkün olmadığını bilemiyorum. Yeni bir grup oluşturulması fikri gayet uygun görünüyor. Benim açımdan bir sakınca yok. Görüşlerini paylaştığın için teşekkür ederim. Wooze 11.21, 13 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
Ben de artırılmasından yanayım. Bence en az 200 olmalı. Beyaz listelere bence verilmemeli ancak devriyelere verilebilir. Ekrembjk09'a sorun (mesaj) 18.18, 13 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
Wooze 16.07, 15 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
Oluşturulduğunda okumuş ve sonraki yorumları takip etmişsem de ne yazık ki bu tartışmaya katkı sunabilecek bir görüşüm bulunmuyor. Dr. Coalmesaj 16.09, 15 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
Hatırladığım kadarıyla topluluk kararıyla yapılan bir düzenlemeydi bu. Devriyelik ToprakM'in de dediği gibi sürüm kontrolüyle alakalı ve farklı bir yetki grubu daha sağlıklı olur gibi duruyor. Seçici olmakta fayda olduğunu düşünüyorum. İmmortalance (mesaj) 16.23, 15 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
Seslenme için teşekkürler @Wooze. Ben de ToprakM gibi devriyelere bu istisnanın tanınmasında bir neden göremiyorum fakat AWB değişiklikleriyle haşır neşir kullanıcılar için bu tarz bir kullanıcı grubu oluşturulabilir. — 07 💬 18.09, 15 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
Bu kadar istisnai bir durum için saldırılara açık hâle gelmemize gerek olmadığı kanaatindeyim. Yüzlerce sayfa içeren kategori taşımalarını gerektirecek durumlar varsa VP:BOTİS'te bir talep oluşturulabilir. Nanahuatl? 19.34, 15 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
VP:BOTİS sayfası pek efektif çalışmıyor bazı istekler günler hatta haftalarca bekliyor bazıları ise gözden kaçıyor. Bu nedenle çözümün bu olduğunu düşünmüyorum açıkçası. Wooze 01.37, 16 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]

Hizmetli vb gruplar bu çeşitli noralimitlere takılmadan işlemler yapabiliyor. Örneğin, hizmetliler yeri geldiğinde ağır vandalizm saldırılarında aynı anda aktif kullanıcı/hizmetli olmadığında tek başına da mücadele etmek zorunda kalıyor. Trwiki devriyelerine yönelik yanlışım yoksa değişiklik için dakikada 90, sayfa taşıma için dakikada 8, geri döndürme için dakikada 100 işlem limitleri var. Limit ayarını kaldırmak/yükseltmek için sormamız gereken soru şu 457 devriyeden kaçı bu limitleri doldurmaya yakın işlem yapmayı deniyordur? Almanca Vikide ek noratelimit hakkı çoğunlukla Wikimedia Deutschland ve Wikimedia Österreich çalışanlarına verilmiş. --Uncitoyenmesaj 21.00, 15 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]

İllaki devriyelere bu yetki tanımlansın demiyorum. Bu yanlış anlaşılmasın. Benim uğraşı alanım bu aralar kategoriler olduğu için bu talepte bulundum. Yeni bir kullanıcı grubu oluşturulabileceğini hiç düşünmemiştim. Sınırı ortadan kaldırabilecek her türlü teklife açığım. Sınırın 200'e çıkarılmasını talep etmemin sebebi ise kategorilerde 1 sayfada bulunan madde sayısının 200 olmasından kaynaklanıyor. Wooze 01.32, 16 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
En baştaki ana görüşünüz devriyeler belki beyaz listeler için talep edilirse limit kaldırılabilir, artırılabilir olarak sunulduğu için yorumumu belirttim. Onlarca devriye sayfa taşırken, değişiklik yaparken, değişiklik geri döndürürken bu limitler yetersiz geliyorsa makul ölçüde yeni değişiklikler getirilebilir. Devriye ve beyaz liste dahil kullanıcılar arasında Eğer Toprak'ın belirttiği noratelimit grubuna ihtiyaç olursa da adaylara seçici davranmak gerekecek gibi. Yoksa iki elin parmağını geçmeyen kullanıcı bu limitlere takılıyorsa ihtiyaç yok gibi düşünüyorum. --Uncitoyenmesaj 14.25, 16 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
@Uncitoyen Doğru söylüyorsunuz devriyeler bu konuyla çok ilgilenmiyor ancak bir kişi bile ilgilense, tanımlanmalı. Bunun için yeni kullanıcı sınıfı tanımlanmasına gerek yok diye düşünüyorum. --Ekrembjk09'a sorun (mesaj) 17.49, 16 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
Devriyelik sürüm kontrolü ile alakalı olduğu için noratelimit hakkının tanımlanması bana da mantıksız geldi ToprakM'in yorumundan sonra @Ekrembjk09. Fakat birkaç kişi dahi bu yetkiye ihtiyaç duyuyorsa buna özel bi kullanıcı grubu oluşturmanın kimseye bir zararı olacağını düşünmüyorum. Sonuç olarak başvuru ile bu yetki tanımlanacak ve ihlal durumu olduğunda bu yetki geri alınabilecek. Wooze 18.20, 16 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
@Wooze O da mantıklı. Geri alınabilir yetki. Onu düşünmemiştim. Eğer teklif olursa değerlendirilebilir. Ekrembjk09'a sorun (mesaj) 18.23, 16 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
Okuduğumu ve kullanıcı grubunun makul göründüğünü istişarede kullanıcı görüşü olarak katılım anlamında katkı sağlaması adına belirtmek istedim. --stultiwikia(bana yaz) 20.37, 20 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
  Destek @Wooze’nin dediği gibi ayrı bir kullanıcı grubu oluşturularak, talep eden kullanıcılara verilmesi uygun olur bence. YG1’mensaje❓ 19.07, 19 Şubat 2024 (UTC)Yanıtla[yanıtla]

Yalın URL şablonları Hk. değiştir

Merhabalar;

Yalın URL şablonu kullanan maddelerimiz var. Bir de bu maddelerde yalın url şablonu mevcut. Kategori'deki bilgilendirmeye göre 324.000+ madde Yalın URL şablonu kullanıyor görünüyor. Doğru mu sayıyor bilmiyorum ama yine de bu şablonların kalmış olması söz konusu. Fakat bunların büyük bir çoğunluğu İnternetArchiveBot tarafından taranmış ve "Arşivlenmiş Kopya" başlığıyla arşivlense de bu kategori başlığı hala orada kalıyor. Hepsini kaldırıp işlem görmüş madde listesini baştan taratabiliriz. Bu şekilde maalesef kategori işlevsizleşiyor. Son dump taramasında 9500+ madde çıkıyor. Muhtemelen bunların yine büyük kısmı arşivlenmiş kopyaya dönmüştür. İmmortalance (mesaj) 18.59, 17 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]

Botlarla maddeleri tarayip arşivlenen bağlantılara eklenen şablonları kaldırabilir miyiz? Eğer mümkünse bu şekilde bu sorunu çözebiliriz diye düşünüyorum ancak teknik bilgisi olan kullanıcılar belki daha sağlıklı yorum yapabilir. --justinianus | mesaj 09.10, 18 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
Arşivlenenlerden yalın url uyarısı kalkıyor ama madde başındaki şablon kalkmıyor. Maddelerde Şablon:Satıriçi yalın URL şablonu arayıp negatif sonuçlarda baştaki şablon kalkacak şekilde bir kod yazılabilirse sorunu çözmüş oluyoruz aslında. @Superyetkin, @Khutuck ve @ToprakM 'e de bu vesileyle soralım. İmmortalance (mesaj) 10.49, 18 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]

Anonim kullanıcıların Vikipedi ad alanında değişiklik yapmasını önleme değiştir

Selamlar. Uzunca süredir dikkatimi çeken bir konu var. Anonim kullanıcılar, Vikipedi ad alanına sahip sayfalara neredeyse %100 oranında tahribat vermekte. Şöyle üzerinden geçelim:

  1. Politika ve yönerge sayfalarına gelip bilinçli ya da bilinçsiz zarar verme durumu söz konusu. Anonimlerin gidip de bu sayfalarda düzenleme yapmasını beklemek zaten ütopik.
  2. Silinmeye aday sayfa, kategori tartışması gibi silme tartışmalarına katkıları yok. Olanlar ise zaten genelde kukla.
  3. Seçkin, kaliteli içerik adaylıkları ya da sayfalarına katkıları hiç yok, sıfır.
  4. Köy çeşmesine keza ben en son ne zaman bir anonim katkı verdi hatırlayamıyorum.
  5. Keza kullanıcı engelleme talebi, sayfa koruma talebi gibi yerlere genelde zarar veriliyor.

Öte yandan:

  1. Danışma masası gibi bir yer, anonimlerin soru sorması için şart.
  2. Süzgeç hataları ya da sürüm kontrolü hataları gibi soru sorabilecekleri, şikayet edebilecekleri yerler de gerekli.

Burada son 30 günde 500 anonim kullanıcı değişikliği görülebilir (toplam 214 değişiklik yapılmış). "Geri alındı" etiketiyle arama yaparsak 188 sonuç elde ediyoruz. 5 tane silinen sürüm var, bir kez de anonim kendi değişikliğini geri almış. 194 değişiklik komple uygunsuz. Kalan 20 değişikliğin bir kısmı kukla hesap (belli oluyor zaten), çok küçük bir kısmı ise gerçekten danışma masası ya da değişiklik süzgeci hatalarında uygun bir şekilde hata belirtme.

Teknik olarak mümkünse, birkaç sayfayı istisna tutup, diğer tüm sayfalarda anonimlerin değişiklik yapmalarını önleyelim derim. %1'lik fayda sağlayacağız diye, %99'luk zararla uğraşmayalım. İsteyen her kullanıcının üye olabileceğini de unutmayalım. Nanahuatl? 20.22, 20 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]

Teknik bir çözüm önerildiğini anlıyorum, nedensellendirmeyle beraber bana makul geldi. --stultiwikia(bana yaz) 20.39, 20 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
  •   Destek köy çeşmesine son giren anonim yapıcı olmayan değişiklik yapmış olabilir sanırım.. Danışma masasında bile çok kez anonimlerin çoğunun vandallıklarıyla ve geri alınmalarıyla karşılaştım. Uzun lafa gerek yok. Çok istiyorlarsa üye olmak uğraştırıcı bir şey değil. --KızılCiao! 23.48, 20 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
  • Vikipedi ad alanı; politika-yönergeler, köy çeşmesi, denemeler, bilgilendirme sayfaları, ana sayfanın içeriklerini (günün resmi, biliyor muydunuz vb. içerik sayfalarını), hizmetli, beyaz liste vb. başvuru sayfaları, ket vs talep sayfalarını, sas ve kategori tartışma sayfaları, danışma masası, değişiklik süzgeci gibi daha birçok sayfayı kapsıyor. Bunların çoğuna katkı sunmadıkları görülebilir. IP'ler zaman zaman kete itiraz, danışma masası ve süzgeç hataları sayfasında sorun belirtme gibi değişiklik yapıyor. Bu gibi durumlarda IP'lerin görüşlerine ihtiyaç duyulabiliyor. Son 1 ayda Nanahuatl'ın belirttiği gibi Vikipedi ad alanında 214 IP değişikliği yapılmış. Çoğunun yapıcı olmadığı görülebilir. Vikipedi ad alanında bazı sayfaları IP'lere erişime açık bırakıp, bazılarını kapatmak mümkün müdür? Bunu teknik kullanıcılardan duymak gerekebilir. Vikipedi alan adını IP'lere tümden kapatmak yerine sıklıkla vandalizme uğrayan sayfaların hizmetliler tarafından korumaya alınması gibi yöntemler de mevcut. --Uncitoyenmesaj 10.15, 21 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
      Yorum Bence Vikipedi ad alanındaki sayfaların danışma masası, KET, süzgeç hataları gibi spesifik olanlar haricinde hepsinin kalıcı yarı korumaya alınması, teknik işlemlerdense yan etkileri pek olmayacak makul bir seçenek. RuzDD (mesaj) 10.37, 21 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
    Bu şekilde de olabilir gayet, hizmetliye yük olabilir yalnızca. Şimdi aklıma geldi yalnız, bazen anonimlerin doğru düzeltmeleri de olabiliyor gibi hatırlıyorum. Aşağıda bahsi geçtiği gibi sürüm kontrolüne dahil edilmesi mümkün olabilir belki. --stultiwikia(bana yaz) 21.19, 21 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
    Uncitoyen'in görüşlerine katılıyorum.
    RuzDD'nin bahsettiği yarı korumada herhangi bir minimum değişiklik şartı yoksa, yani sadece IP'leri engelliyorsa, gerekli sayfalarda bu koruma ilk IP saldırısından sonra 1 aylık koruma şeklinde sonraki IP saldırısına kadar konmalı. Sayfaların olabildiğince herkese açık kalmasından tarafım. 𝔗𝔞𝔯𝔞𝔫𝔱𝔞𝔅𝔞𝔟𝔲 (mesaj/eposta) 07.40, 22 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
  •   %100 destek. Hatta sadece anonimlere değil, beyaz liste olmayanlara da kapatılabilir bence. Zaten Vikipedi ad alanının neden devriyelik kapsamında olmadığını da anlayamamıştım devriyeliğe ilk başladığım zamanlarda, hatta K:Vito Genovese'e de bu konuyu sormuştum diye hatırlıyorum. Vikipedi ad alanında zararlı bir değişiklik olduğunda bekleyen değişikliklerde görünmediği için bunun gözden kaçması çok olası. Çok yerinde bir teklif, teşekkürler @Nanahuatl. Sevgiler, iyi vikiler. --LostMyMind (mesaj) 11.06, 21 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
    Bu daha doğru bence. Beyaz liste olmayanlar bahsedilen konularda değişiklik yapmamalı. Ekrembjk09'a sorun (mesaj) 05.57, 24 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
  •   Destek Yapılması elzemdir. Destekliyorum.--CanQui es-tu? 11.09, 21 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
  • Bir ad alanını direkt olarak bir kullanıcı grubuna kapatmayı teorik olarak doğru bulmuyorum. Zira bu önerinin uygulanmasını özellikle eşitlik açısından yanlış görüyorum. Uncitoyen'in de vurguladığı üzere vandalizme uğrayan sayfaların korumaya alınması gibi alternatif seçenekler de mevcut. %1'lik yarar için %99'luk zararla uğraşmayalım demek yerine, %99'luk zarar için %1'lik yararı engellemeyelim diyorum. Önerinin gerekçesini haklı ve mantıklı bulsam da, herkesin gönüllü olarak katkı verdiği bir projede birilerinin katkıda bulunma araçlarına erişimini engelleyecek bir süreci teorik olarak desteklemiyorum. Bunun yerine vurguladığım gibi vandalizme uğrayan sayfalarda koruma tedbiri uygulanmasının daha uygun olacağını değerlendiriyorum. --justinianus | mesaj 19.11, 23 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
    Zaten eşit değiliz ki?.. Biz de madde silemiyoruz mesela, nerexe eşitlik? 😅 Kullanıcı grupları zaten bunun için var, temeli zaten eşit olmaması üzerine. Nanahuatl? 07.21, 24 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
  • Yazılanlara hak veriyor olsam da; kullanıcı açmaya itelemek yerine, serbest katkıya gölge düşmemesi adına, korumaya alınması gibi yapıcı önerileri daha sağlıklı buluyorum. Vikipedi'de vandal kullanıcı engelleme dışındaki (ki bu bile belirli zaman aralığında çoğu zaman) engellemeleri yarar olarak değil, kısıtlamalara öncüllük edilmesi adımı olarak görüyorum. Sırf kullanıcılı gönüllü çalışanların işleri kolaylaşsın diye (veya farklı sebeplerden) gönüllü anonim (IP) kullanıcılara sen buraya yazma vari üst tavırdan daha iyisini yapabilmeliyiz. Nihayetinde kullanıcılı veya anonim, hepimizin buradaki amacı elbirliği ile çabalamak. Engellemek, itelemek veya ötekileştirmek değil, tarafsız orta yollarla çözümler üretmek tercih edilmeli. Sevgiler :) ᕓikiolog ♥෴ 08.36, 24 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
    @Vikiolog, anonim kullanıcıların birçok şeyi yapması mümkün değil halihazırda. Bizlerin sayfa silmesi mümkün değil, başka grubun başka şey yapması mümkün değil. Kısıtlamalar hep var :) Bunun da onlardan bir farkı bulunmamakta. "Yapmanın önlenmesi" herhangi bir yolla olabilir, koruma da olur teknik bir engel de olur, buna dair bir yöntem sunmadım zaten. Mühim değil de yöntem, mühim olan bu değişikliklerden korunmamız. Nanahuatl? 18.05, 27 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
    Kısıtlama engelleme değildir. İşlemler bir şekilde yapılabiliyor sonuçta yani mümkün, sadece ilk elden yapılamıyor. Herkes her işlemi yapamayabiliyor, ancak yapmak için istekte bulunabiliyor veya yapıyor, sonrasında da yapabilen kullanıcı kuralına göre işlemi onaylıyor. Bu kısıtlamadır. Gerekli güven şartlarını sağlayan kullanıcılar da bu işlemleri yapmak için gönüllü olabilir/gösterilebilir ve bu kısıtı aşabilir. Engellenilen yerlerde işlem yapamamanın da, kısıtlanılan alanlarda işlem yapamamanın da nasıl olduğunun ayrımına dikkat çekenleri haklı bulduğumu belirttim. Farklı örneklemelerle durumun değiştirilerek aktarılmış olması konunun özünü değiştirmiyor. Anonimlerin olayı farklı kişiler tarafından kullanılabiliyor olabilme olasılığı. Bu durum yüzünden de yaptıkları değişikliklerin kontrol edilmesi gerekiyor, yani beyaz liste olmayanlarla aynı konumdalar. Bu onları engelli yapmıyor. Hizmetli olmayanların silemiyor olması da silemeyenleri engelli yapmıyor, kısıtlı yapıyor. Silme etiketi konulamazsa bu engellemektir. Kontrollü işlemin yapılması ve birşey yapamamak farklı şeyler. İşlem hiyerarşisi ile kullanıcı ayırmayı karşılıklı kefelerde tartmak yanıltıcı olur. Kısaca, tartışılan şeyin en önemli noktalarından birisi sorun ise diğeri de çözüm yöntemi haliyle. Çözüm önerilmese ne olacak? Alan üzerinde değişiklik yapmaları önlenecek yani komple engel mi uygulanacak yoksa kullanıcı açmaları mı gerekecek? (cevap için sorulmadı). Bunların yanı sıra, hem ilk fikre hem de benden önce yazanların yazdıklarını da içerecek şekilde yorumumu genellemiştim. Tartışmalarda her farklı fikir sunulduğunda yazılanı algılamadığı şeklinde ben öyle demedim, anlayamadın, aslında şöyle vari yorum yazmayı gerektirecek bir durum olduğunu sanmıyorum. Zira yorum odağı, konu hakkında kimin neyi yazdığı değil, o ana kadar yazılan şeylerin bütününden bahsediyor. ᕓikiolog ♥෴ 22.23, 31 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
    @Vikiolog, bu durumda da zaten yapmak istenilen bir katkı varsa istekte bulunabilirler anonimler, yapılabilir. Buralara uğrayan anonimlerin çoğunun zaten kukla olduğunu unutmamak lazım. Vikipedi'ye yeni gelmiş ve üye olmayan birinin politika sayfalarında ne gibi bir olumlu değişiklik yapabileceğini düşünmektesin mesela? Ya da dosya yükleyemiyorlar anonimler. Neden? Zira temelde daha karmaşık olan bir şey olduğundan bilmedikleri varsayılıyor. Bunu sorgulamıyoruz dahi mesela, öyle kabul etmişiz. Anonim kullanıcıların bu alanlarda katkısı var mı? Ben somut örnek sundum, somut örnekler sunabilir misin? Bunlar varsa, yüzde olarak olarak konuşalım. Nanahuatl? 22.35, 31 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
  •   Karşı Vikipedi'nin temel niteliklerinden biri herkes tarafından değiştirilebilir olması. Vikipedi ad alanı da bunun bir parçası ve ansiklopedinin işleyişi ile ilgili tartışmaların yapıldığı bir alan yani yapıya ilişkin görüş sunma yeri. Birilerinin kayıt olmadan süreçlere katılım gösterme hakkını Vikipedi'de tanımlı grupların yetki farklarıyla eşleştirerek konuşmanın bir anlamı yok. Temel felsefenin içinde "herkes tarafından değişiklik yapılabilme" var. Bunun bir sonraki aşaması ne olacak? Madde alanında katkı alamıyoruz kısıtlayalım mı? Bu durumda temel felsefenin dışına çıkmış oluyoruz. ----anerka'ya söyleyin 18.59, 27 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
    Zaten kısıtlama var... Mesela anonimler dosya yükleyemiyor, bu bir kısıtlama. En basitinden değişiklikleri kontrol ediliyor, bizim edilmiyor. Bu bir kısıtlama. Mediawiki alanına dokunamıyorlar, kısıtlama... Hepsi kısıtlama. Nanahuatl? 22.11, 27 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
    Benim noktamı destekliyorsun. Ansiklopedi ve içerikle ilgili konular Vikipedi ve madde alanları ve bunların tartışmalarında konuşuluyor. Kontrol edilmesi ayrı hiç değiştiremezsin demek ayrı.
    MediaWiki ad alanı teknik ağırlıklı, onu geçelim yani. Dosya yüklemeleri için telif konusu daha karmaşık olabilir ona da bir şey diyemem. Vikipedi ad alanında böyle bir şey yok.
    İstenirse bir süzgeçle Vikipedi ad alanında yapılan ip değişikliklerini etiketleyebilirim, herhangi bir şeyi kontrol ve tespit etmesi kolaylaşır, ama değiştiremezsin demek temel felsefeden uzaklaşmak bence ve karşısındayım. --anerka'ya söyleyin 11.50, 30 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
    Somut bir şekilde anonimlerin "hiç" katkı yapmadığını sundum Vikipedi ad alanında (hata belirtme kısımları, danışma kısımları zaten hariç diye ifade ettim). Çok Vikipedi alanında katkı yapmaya istekli olanlar zaten üye olabilir. Mevcut durumdan Vikipedi'nin kazancı nedir? Faydası nedir? Nanahuatl? 06.02, 31 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
    Somut bir şekilde nedenimi belirttim, burası sadece bizim değil, anonim değişiklik yapmak isteyenlerin de ansiklopedisi ve bu kısım ansiklopedik işler için kullanılıyor. Anonim kalma hakkının en başta verilmesinin bir nedeni var. Ek olarak seninle eşleşmeyen yorumlarımı sorgulamana itirazim olmasa da bunun tekrarlı şekilde ve herkesin her cevabına yapılması yorucu oluyor. Bazen yorumun özünü de kabul etmek lazım sanki. --anerka'ya söyleyin 18.25, 31 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
    Politika ve yönerge sayfalarında, kukla olmayan anonim katkılarını sunabilir misin? Onun ardından bunların toplam değişikliklere göre oranını belirleyelim. Nanahuatl? 22.35, 31 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
    Sunmam gerekmiyor, "sayısal" verileri sen zaten sunmuşsundur ya da istersen sunarsın. Benim yola çıktığım nokta bu değil. Yorumumun özü buna dayanmadığı gibi dayandırmam da gerekmiyor. Sen defalarca yazarsın ben defalarca cevap veririm gerekiyorsa ama bu önceki yorumumda da dediğim gibi yorucu ve de vakit kaybı. Aynı pencereden bakmıyoruz. Benim değerlendirmem temel niteliklerle ilgili. --anerka'ya söyleyin 21.20, 1 Ocak 2024 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
  • "Beyaz liste anonim kullanıcı" tanımlaması mümkünse kısıtlamaya   Karşı taraftayım. Değilse   destek veriyorum. SerdengeçtiEcelfe 11.12, 30 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
  Karşı Vikipedi'nin temel prensipleri arasında bu, projenin açık ve kapsayıcı yapısını yansıtan herkesin katkıda bulunabilmesi özgürlüğü bulunmaktadır. Anonim kullanıcıların Vikipedi ad alanında değişiklik yapmalarını engellemek bu ilkeye ters düşer ve projenin ruhunu tehlikeye atar. Zararlı katkıların azaltılması için daha yapıcı olan, sadece vandalizme uğrama eğiliminde olan veya hedeflenmiş sayfaların yarı korumaya alınması, süzgeçlerle etiketleme yöntemleri, gibi önlemlere ihtiyaç vardır. Kapsamlı moderasyonla birlikte, Vikipedi'nin serbest ve eşit katılımını destekleyen ortamını bozmamalıyız. Bu sebeplerle, genel anonim kullanıcı kısıtlamalarına karşı çıkıyorum ve daha açık fikirli alternatif çözümleri destekliyorum.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 14.02, 30 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
@Vikipolimer, zaten kısıtlama var... Mesela anonimler dosya yükleyemiyor, bu bir kısıtlama. En basitinden değişiklikleri kontrol ediliyor, bizim edilmiyor. Bu bir kısıtlama. Mediawiki alanına dokunamıyorlar, kısıtlama... Ben madde silemiyorum, kısıtlama. Hepsi kısıtlama. Nanahuatl? 06.00, 31 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
  Madde silenleri veya MediaWiki ad alanına müdahale ederleri seçebiliyorsun veya bunlaradan birisine dahil olmak için aday olabiliyorsun mesela, bu bir kısıtlama değil :)
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 11.02, 31 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
E burada da üye olup buna erişebiliyorlar :) Dosya da yükleyemiyorlar dediğim gibi, üye olup yükleyebiliyorlar. Seçme dahi yok hatta, daha kolay. Nanahuatl? 22.29, 31 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
  •   Karşı Gerekçeyi anlıyorum fakat Anerka ve Vikipolimer'in sözünü ettiği "üstün değer" konusundaki görüşlerine katılıyorum. Sayfa içeriği geliştirilebilir olmayan, herhangi bir konunun tartışmasını içermeyen ve bozucu değişikliklerin sık görüldüğü sayfalarda yarı koruma seçeneği daha makul, ölçülü ve dengeli bir önlem gibi görünüyor. Diğer bir deyişle çözümün "kural olarak kapatıp istisnai olarak bazılarını açık bırakmak" değil, "kural olarak açık tutup istisnai olarak bazılarını kapatmak (korumak)" ile elde edilebileceği kanaatindeyim. Süzgeç etiketlemesi de takibi kolaylaştıran bir başka uygulama olabilir. Dr. Coalmesaj 13.40, 1 Ocak 2024 (UTC)Yanıtla[yanıtla]

"Kaynak" ve "atıf" kavramlarının ayrılması değiştir

Aslında bu bir teklif de değil tam olarak, olması gereken durum için artık somut bir adım atılması.

Literatüre hakim olanlar bilir, İngilizcede source, reference ve citation diye üç farklı kavram var. Source, tam anlamıyla "kaynak" demek. Source text diye İngilizce bir Vikipedi maddesi var, bizde karşılığı yok. TDK sözlüğüne göre tanımı "araştırma ve incelemede yararlanılan belge; referans" şeklinde (buradaki "referans" kelimesini altta ifade edeceğim). Şuradan erişilebilen TÜBA'nın bilim terimleri sözlüğünde de "kaynak" için "bir tarih dönemi ve bu dönemin olaylarıyla ilgili bilgi sağlayan belge" tanımı yapılmakta. Dolayısıyla bir Vikipedi maddesini yazarken yararlandığımız her bir site, kitap, dergi, video, adını siz koyun, birer "kaynak"tır.

Citation kavramının da yine bir maddesi var İngilizce Vikipedi'de. Bizdeki alıntı maddesi de oraya bağlanmış. İngilizce tanımı "is a reference to a source" şeklinde. TDK sözlüğü ise "bir başkasının daha önce yayımlanmış çalışmasına yapılan gönderme" şeklinde tanımlamış. Yani kolaylık olması açısından kısaca kaynağa yapılan gönderme olarak ifade edebiliriz.

Şu Türkçe makaleyi de bırakayım, aynı şeyleri ifade ediyor.

Tam bu noktada "kaynak" ile "atıf" kavramlarının farkı ortaya çıkmış olmakta sanıyorum ki.

Gelelim "referans" kelimesine. İngilizce Vikipedi'nin citing sources, yani "kaynaklara atıf yapma/atıfta bulunma" adlı yönergesinde source yani "kaynak" kelimesi için reference yani "referans" kelimesi de eş anlamı olarak verilmiş ama Vikipedi terimleri listelerinde de "konuya göre ... kimi zaman "kaynak" kimi zaman "atıf" yerine kullanılır" denilmiş. Türkçede ise, TDK sözlüğünden de yola çıkarak, "kaynak" ile eş anlamı kullanıldığını görebiliyoruz. Bununla birlikte İngilizce Vikipedi'deki gibi "referans eklendi" tipi konuşmalar bizde neredeyse hiç geçmiyor. Dolayısıyla şimdilik bunu dahil etmemiz için bir neden de bulunmuyor bana kalırsa, sadece "kaynak" ile eş anlamlı olduğunu bilelim yeter.

Tekrar "alıntı" kavramına dönersek, bunun bir "atıf" olmadığı, quotation kavramına denk olduğu, aslında "bir kaynaktaki ifadenin aynen aktarılması" anlamına geldiği zaten net bir şekilde ortada. O madde ve dil bağlantıları konusunda da işbu tartışma sonucunda gereken düzenlemeler yapılacaktır.

Velhasıl kelâm, özellikle Vikipedi terimlerinde, şablonlarımızda, yönergelerimizde ve politikalarımızda bu ayrımı artık yapalım, bir standardımız oluşsun. En başında, Vikipedi:Kaynak gösterme yönergemizi "kaynaklara atıf yapma" olarak yeniden adlandıralım, yönergedeki ifadeleri bir toparlayalım. Maddelerdeki "kaynakça" başlığını "atıflar" olarak değiştirmeyi konuşalım (alışkanlığımız var evet, ama yanlış alışmışız). Bunları artık literatürdeki kullanımlar ışığında yapalım, alıştığımız şekilde değil.

Şurada vaktinde görüş belirten @Mskyrider, Dr. Coal, Harald the Bard ile başka bir yerde konu açılınca konuştuğumuz @Vincent Vega'nın da dikkatine sunarım. Nanahuatl? 22.43, 27 Aralık 2023 (UTC)Yanıtla[yanıtla]

Benim zamanında yapılan tartışma üzerine ekleyeceğim bir şey yok açıkçası. Tekrar kopyala yapıştır yapayım hatta: Benim bildiğim kadarıyla citation atıf, quotation da alıntı. Bu şekilde ilerlemek doğru geliyor. Bu tarz ayrımlar Vikipedi'nin akademik değeri açısından önemli, üzerine uzlaşıp bizi ileriye götürecek bir değişiklikse yapmak lazım. Selamlar, Harald the Bard (mesaj) 09.53, 2 Ocak 2024 (UTC)Yanıtla[yanıtla]

İş Birliği Projesi Önerisi değiştir

İş birliği proje önerilerine öneride bulunmak isteyecektim fakat ilgili sayfa üzerinde "tarihsel" yazdığını gördüm ve diğer öneri sayfalarında da iş birliği ile ilgili hiçbir öneri bulamadım.

1) Kategorisiz sayfalar çok fazla, çoğu sayfalar belki 15 tane kategori alacakken 1-2 tane yazılıp geçilmiş.

2) Özellikle yeni kayıtlı ve kayıtsız kullanıcıların oluşturduğu maddelerde dışa bağlantılar neredeyse hiç yok ve çoğunda yazı üzerine hiçbir bağlantı verilmeden "düz yazı" olarak yazılıp geçilmiş. Muhtemelen bu son ifademle ilgili ilgilenen kişiler vardır fakat yetmediğini belirtmeliyim.

3) Yine yalın urller çok fazla. Bu konu hakkında da toplu bir girişim olması gerektiğini düşünüyorum.

4) Arşivlenmemiş kaynaklar çok fazla, buna da bir çözüm bulmamız gerekli diye düşünüyorum.

Saygılarımla. Lustrouss📨 09.08, 23 Ocak 2024 (UTC)Yanıtla[yanıtla]

Selam @Lustrouss, burada alınan karar sonucu haftalık iş birliği projesi sonlanmıştır. ᵞᴳ1 18.31, 31 Ocak 2024 (UTC)Yanıtla[yanıtla]

Çeviri sayfalardaki kaynakça ve nitelikli sayfalar sorunu değiştir

Merhaba. Çeviri ile eklenen sayfaların genel bir problemi olan tutarlı kaynakça sıkıntısı ve sayfanın sadece başka dildeki bir vikide olmasının onun tastamam ya da yeterli bir sayfa olduğunun gerekçesi olması safsatasını konuşmak gerekir diye düşünüyorum. Geçmiş aylarda kontrol ettiğim ve bu konuda yardımcı olmaya çalıştığım birkaç kullanıcının aynı politika ihlallerini yapmaya devam ettiğini hatta birinin devriye olduğunu gördüm bugün. Bu iş şahıslardan öte çeviri maddelerin yetersiz bir denetim sürecinden geçmesiyle alakalı olmalı. Çeviri denetimi için müstakil bir kontrol portalı oluşturulması taraftarıyım.

Not: Yukarıdaki niteliksiz çeviri tartışmasından farklı olarak burada çevirinin mahiyetin değil çevirisi yapılan sayfanın politikalara uygunluğu vurgulanıyor. Özgün çalışmalar, alakasız kaynakçalar vb. Şimdiden teşekkürler. on11oniki (mesaj) 16.11, 31 Ocak 2024 (UTC)Yanıtla[yanıtla]

Başlığı aşağı taşırken "not"ta bulunan "aşağıdaki" sözcüğü, tarafımca "yukarıdaki" olarak değiştirilmiştir. Dr. Coalmesaj 16.16, 31 Ocak 2024 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
Vikipedi:Çeviri grubu'nda istişare edebiliriz dilerseniz. --stultiwikia(bana yaz) 15.40, 8 Şubat 2024 (UTC)Yanıtla[yanıtla]

Türkiye'deki televizyon platformları değiştir

Merhaba, Türkiye'deki KabloTV, Turkcell TV+, D-Smart, Digiturk, Digiturk Euro, Tivibu, BluTV sayfalarında yer alan "Kanallar" kısmının kaldırılmasını gerektiğini düşünüyorum. Bu kısımda özellikle anonim hesaplar tarafından Vandalizm yapılıyor, sürekli yeni kanal eklenip/kaldırılıyor , sayfada fazla yer kaplıyor ve ufaktan reklam yapılıyor. Önceden bu kısım Vodafone TV sayfasından kaldırılmıştı. Yani kısaca yukarıda belirtiğim platformlardan kaldırılmasını gerektiğini düşünüyorum.

Cevap veren veya okuyan herkese teşekkürler, iyi Vikiler!!! Eray08yigit (mesaj) 18.04, 6 Şubat 2024 (UTC)Yanıtla[yanıtla]

Bu konudaki görüşe katılıyorum. Kanal listeleri ve frekanslar çok değişken olduğu için hem sayfa oldukça yer kaplıyor, hem de takip edilmesi zor olabiliyor. Kurmanbek💬 22.35, 18 Şubat 2024 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
kaldırılsın. Evet özellikle anonimler gelip bir şeyler ekliyor, çıkarıyor. Biz de onları kontrol edelim, acaba yapıcı değişiklik mi yoksa kafasına göre mi eklemiş/çıkarmış derken vakit kaybediyoruz, açıkçası bence, bu maddelerin bekleyen değişiklikleri varsa kimse incelemek bile istemiyor. Ansiklopedik olduğunu da sanmıyorum. --kızıl mesaj 00.11, 19 Şubat 2024 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
Ek olarak Kategori:Digiturk ve Turkcell TV+ kategorisi ekli bir sürü kanal vardı onları kaldırdım. Digiturk'ün kategorisinde sadece BEIN'ler kaldı. Eray08yigit (mesaj) 17.20, 23 Şubat 2024 (UTC)Yanıtla[yanıtla]

Yaylalar Hk. değiştir

Herkese selamlar, Büyük Harman Yaylası gibi ülkemizde bulunan yayla ile ilgili Jandarma Genel Komutanlığı'nın yaptığı bir liste var. Ben bu kaynağın kayda değer olduğunu düşünerek taslak olarak bu yaylaların maddelerini açmak istiyorum. Coğrafya vikiprojesine ciddi bir katkıda bulnabilecek bir çalışma olacak fakat topluluğun bu konuda fikrini almak istiyorum. Binlerce mgeliştirilebilir madde ortaya çıkacağını düşünüyorum. İmmortalance (mesaj) 18.55, 6 Şubat 2024 (UTC)Yanıtla[yanıtla]

Kaynak güvenilir olsa dahi bütün yaylaların kayda değer olamayacağına neredeyse kesin gözüyle bakıyorum. Her birinin teker teker ele alınması gerek. ‒ToprakM  19.01, 6 Şubat 2024 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
Buradaki yaylaların çoğunun köyler ne kadar kayda değerse o kadar kayda değer olduğunu düşünüyorum. Sebebi ise bu yaylaların devlet tarafından tanınan yaylalar olması. Buna bağlı olarak yaylanın olduğu bölge ile ilgili resmi belgelerde adları geçiyor. Yaylalarla ilgili sayısal veriler zaten ilgili belgede var. Ben yazım hatası yapılmış yayla adları dışında İçişleri Bakanlığı'nın tanıdığı yaylaları konu alan ansiklopedi maddeleri için yeterli veri bulunabileceğini düşünüyorum. Kolhisli mesaj 19.07, 6 Şubat 2024 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
Yaylaların tamamı devlet tarafından tanımlanmış, bakanlık tarafından araştırması yapılmış ve yolunun durumundan yakın yerleşim birimlerine mesafesine, hayvancılık durumu ve yaşayankişi sayısına kadar belirlenmiş bölgeler. Köy maddelerinden farklı olarak sadece rakım ve yıllara göre nüfusu eksik duruyor. Bu durumda ansiklopediyede ciddi katkı sağlayabileceğini düşünüyorum. İmmortalance (mesaj) 19.14, 6 Şubat 2024 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
1. cilt çavdartarlasındakiçocuk 05.08, 7 Şubat 2024 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
URL hatalı olmuş, ama ilgili envanterin birinci bölümü de mevcut görünüyor. İlginize. çavdartarlasındakiçocuk 06.45, 7 Şubat 2024 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
Birinci bölümün olduğunu düşünmüş ama araştırmamıştım henüz. Teşekkürler. İmmortalance (mesaj) 09.38, 7 Şubat 2024 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
Kaynak linki İmmortalance (mesaj) 20.32, 7 Şubat 2024 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
En azından liste yapılarak başlanabilir belki orta noktada buluşarak. --stultiwikia(bana yaz) 15.39, 8 Şubat 2024 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
Liste yapmanın KD ile ilgili bir sorunu olacağını sanmıyorum. MAddeleri açmadan elbette liste oluşturulabilir ki içerisinde onlarca yayla olacaktır. Fakat binlerce yaylanın tek tek ele alınması oldukça yorucu ve yoğun iş olacaktır. Tüm köylerin ve mahallelerin maddesi açılmış şekilde ki kayda değerliği de var bu bölglerin. Devlet resmi kruumları kaynaklarında bahsi geçen maddeler ve her sene TUİK bunlar ile ilgili yayın yapıyor. Yayalalar ise daha dar bir alanda. Bazı yaylalar bir çok kaynakta geçerken bazıları ise sadece kaynak gösteirlen linkteki devlet kurumu tarafından güvenilir ve bağımsız bir çalışmada yer almış durumda. Bunun kayda değerliği sağlayıp sağlayamadığı konusunda bir görüş görüş birliğine varmak gerektiğini düşünüyorum.
Zira maddeyi en az taslak olarak oluşturmak için yeterli datayı barındıran bir çalışma. Akabinde haritada da gösterbilecek koordinatları bile mevcut. Bunlar için bilgi kutuları da oluşturulabilir. Bir çok kategori de kategori ağacıyla birlikte oluşturulabilecektir. Bu da Türkçe Vikipedia'nın derinliğini yükseltebilecek bir çalışma olduğu anlamına geliyor. Kaynakta geçen toplam madde sayısı ise 8523 oluyor. En az 8000 yeni madde oluşturuluyor. Bunun haricinde 100+ kategori oluşturulabiliyor. Coğrafya vikiprojesini de geliştirmiş oluyoruz. İmmortalance (mesaj) 16.29, 8 Şubat 2024 (UTC)Yanıtla[yanıtla]
Listeye baktığımda başlıklardan; adı, ilçeye mesafesi, yerleşim alanına mesafesi, yüzölçümü, bitki örtüsü (sadece bitkilere bağlantılanabilecek verisi olan, ama lütfen bağlantısı bilimsel adla olsun, görünen kısım istediğiniz şekilde olabilir :) ), bir de belki sayısal verisiz olarak kullanım amacı kullanılabilir gibi duruyor. Genel olarak geri kalan veri güncel tutulmakta zorlayabilir değişkenlikten. Yayla hakkında daha fazla bilgi de verilebileceğini sanmıyorum (yanılıyor olabilirim). Yaylalara ayrı madde açmak yerine; bunları bulundukları il veya ilçe maddelerinin içinde alt başlıkta tablo şeklinde, ilk cümledeki verileri kullanarak ekleme yapılabilir diye düşünüyorum. Böylece bağlı olduğu il/ilçe maddelerine de ek bilgi görevi görerek Vikipedi içinde eksiklikleri hissedilmez. Bunu tam düşünmeden öneriyorum; Yayla isimleri de eklendiği madde adına yönlendirilebilir belki küçük bir notla, örneğin; Konya'ya bağlıdır bkz. Konya gibi. ᕓikiolog ♥෴ 17.39, 9 Şubat 2024 (UTC)Yanıtla[yanıtla]