Vikipedi:Köy çeşmesi (teklifler)

  Topluluk portali   Köy çeşmesi   Danışma masası   Duyurular   Sosyal: 

Teklifler + Politikalar haricindeki tüm teklifler	Teknik + Teknik tartışma, konu ve yardım istekleri	Politika + Politikalarla ilgili tartışma ve teklifler	İlginize + Diğer bölümler için uygun olmayan konular
ekle | izle | ara	ekle | izle | ara	ekle | izle | ara	ekle | izle | ara

Arşivdeki tartışmalara atıfta bulunabilirsiniz, ancak arşiv sayfalarında değişiklik yapmayın!

Kontrol Edilmemiş Maddelerin Dizinlenmesi

Selamlar. Biliyorsunuz ki BL olmayan bir kullanıcı tarafından madde oluşturulması durumunda önce sürüm kontrolünden geçmesi gerekiyor. Sıkça reklam, vandalizm, kişisel sayfalar vb. türden Wikipedi için uygunsuz maddelerle de karşılaşıyoruz. Bu sayfaların tespit edilip silinmesi genellikle çok uzun sürmese de, Google gibi büyük internet arama motorları bu tarz içerikleri "noindex" meta etiketi bulunmadığı için anında dizinliyor.

Örneğin vandalizm amaçlı oluşturulan bir maddenin adını İnternette arattığımda anında dizinlendiğini görüyorum. Maalesef ki bu içerikler anında dizinlendiği gibi, tekrar da hızlıca dizinden kaldırılmıyor. Kaldırılması günlerce, hatta istisnai durumlarda haftalarca sürebiliyor.

Örneğin Google'da site:tr.wikipedia.org "Bu sayfanın herhangi bir incelenmiş sürümü bulunmuyor; bu yüzden standartlara uygunluk açısından kontrol edilmemiş olabilir." aratmayı deneyin.

Silinmiş olan bazı uygunsuz olan içerikler hala dizinli bir şekilde duruyor. Aslında çok büyük bir sorun gibi görünmese de, bence bu olmaması gereken bir şey. Hatta içerikler Wikipedi'deki yoğunluk nedeniyle bazen geç silindiği için Google, bu silinen maddelere bilgi paneli bile oluşturabiliyor. (birkaç kez şahit oldum.) Aynısı İngilizce Wikipedi'de var mı diye baktım fakat onlarda böyle bir sorun yokmuş. Henüz sürüm kontrolünden geçmemiş maddelerde "noindex, nofollow" meta etiketleri mevcut. Bence Türkçe Wikipedi için de sürüm kontrolünden geçmemiş maddelerin varsayılan olarak "noindex, nofollow" olarak meta etiketleri alması gerekiyor. Bu konuda sizin fikirlerinizi de çok merak ediyorum. Teşekkür ederim. Netiym ♥ (mesaj) 18.37, 20 Ekim 2024 (UTC)

Selamlar, konu ile ilgili şurada daha önce bir tartışma sürdürülmüş, ve phab:T19475, phab:T71430 görevleri oluşturulmuşsade bu görevler ölçeklendirmeyi etkileyebildiği için reddedilmiş, sizin bahsettiğiniz değişikliğin MediaWiki üzerinde yapılması imkansızdır, incelenmemiş ve bekleyen değişiklikler özelliği sadece FlaggedRevs eklentisi için geçerli bir durum olduğu için bu talebinizin de FlaggedRevs eklentisi ile ilgili bir Phabricator görevi aracılığı ile gündeme getirilmesi gerekir, kısacası bu durum Türkçe Vikipedi'yi ilgilendiren bir durum değil, eğer tüm FlaggedRevs eklentisi kullanan Vikilerde böyle bir teamül oluşturma arayışındaysanız bahsettiğim gibi bir phabricator dosyası oluşturmanız gerekmektedir. Ayrıca İngilizce Vikide "draft" (taslak) madde ad alanı kullanıldığı için böyle bir kaygıları zaten yok.
—Doğu ( m ) 19.48, 20 Ekim 2024 (UTC)

@Doğu Benimde merak ettiğim bir konu var. Biri sayfa oluşturduğunda incelenmemiş olsa bile google aramalarında çıkıyor ve wikipedia içi aramalarda listeleniyor. google'a ( wikipedia "Bu sayfanın herhangi bir incelenmiş sürümü bulunmuyor; bu yüzden standartlara uygunluk açısından kontrol edilmemiş olabilir.") yazdığımızda bütün incelenmemişlere ulaşabiliyor. Peki neden incelenmemişlerin listesini içeren kısım devriye ve hizmetli iznine tabi tutulmuş ? White Dodecahedron (mesaj) 00.29, 21 Ekim 2024 (UTC)

@White Dodecahedron, sizce sorduğunuz soru çok retorik değil mi?
—Doğu ( m ) 11.40, 21 Ekim 2024 (UTC)

Bu biraz sanki Google ile alakalı ve Tr.Wikipedia'yı pek ilgilendirmiyor gibi geldi. Ama eğer basit bir ayarla sürüm kontrolü yapılmış sayfaların Google tarafından indexlenmesi sağlanabiliyorsa desteklerim. 𝔗𝔞𝔯𝔞𝔫𝔱𝔞𝔅𝔞𝔟𝔲 (mesaj/eposta) 17.48, 22 Kasım 2024 (UTC)

Haklısınız. Bu teklifi yaparken Türkçe Viki'ye küçük bir değişiklikle uygulayabileceğimizi düşünüyordum. Ancak durum Doğu'nun da belirttiği gibi FlaggedRevs eklentisinde geçerliymiş. Google muhtemelen bu konuda hiçbir şey yapmayacak. 2017 yılında ölçeklendirmeyi etkilemesi gerekçesiyle "bunu uygulamamız mümkün değil" diyerek bu teklifi reddetmişler. Belki geçen zamanın ardından ölçeklendirme sorunu çözülmüştür. Açıkçası pek bir fikrim yok. Muhtemelen böyle kalacak. • Netiym ✦ {mesaj} 18.45, 22 Kasım 2024 (UTC)

Teknik olarak bu tarz değişiklikleri yapmış, yapma yetkisi olanların mesaj kutusunda sorsanız daha iyi olabilir. 𝔗𝔞𝔯𝔞𝔫𝔱𝔞𝔅𝔞𝔟𝔲 (mesaj/eposta) 19.00, 22 Kasım 2024 (UTC)

Bağlantı önerileri özelliğinin kaldırılması

Şuradaki "yeni gelen kullanıcı araçları" kapsamında, birkaç aydır bizde de etkin olan bir araç var. Bu araç sayesinde yeni gelen kullanıcılar, seri bir şekilde bazı maddelere iç bağlantı eklemesi yapabiliyor. Ancak bu durum bizde, sürüm kontrolünden ötürü oldukça büyük bir birikmeye, iş yükü oluşmasına yol açıyor. Zaten otomatik bir araç olduğundan "yeni kullanıcıları ısındırma"dan ziyade "bir bakıp çıkalım" tadında olduğu kanaatindeyim. İlgisiz ya da aşırı bağlantı eklenmesi durumuyla ben şahsen çok sık karşılaştım.

Şuradan görebildiğim kadarıyla her projede etkin değil bu, istesek kapatabiliriz. Dolayısıyla gerekçelerim:

1. Bekleyen değişikliklerde çok fazla birikme yapması
2. Hatalı/gereksiz/anlamsız bağlantıların sıkça eklenmesi
3. "Yeni kullanıcı kazanma" gibi somut bir misyonunun olmaması
4. Kısacası "attığı taşın ürküttüğü kuşa değmemesi"

Tüm bunlardan ötürü bu seçeneğin bizde kaldırılmasını öneriyorum. Peşinen @Dr. Coal, Kadı, Bjelica, MRTFR55. Nanahuatl^? 18.23, 17 Kasım 2024 (UTC)

Merhabalar, Otomatik bağlantı ekleme aracı, bekleyen değişikliklerde birikmeye, hatalı ve gereksiz bağlantıların eklenmesine ve verimli bir kullanıcı etkileşimi sağlamamaya yol açıyor. Kullanıcıların hatalı eklemeler yapmasına neden oluyor. Buna bende dahil bende bağlantı eklemeyi bıraktım. Hatalı ekleme yapmama neden oluyor. Bu araç, "yeni kullanıcı kazanma" amacını yerine getiremiyor ve iş yükünü artırıyor. Bu nedenle, özelliğin kapatılması önerinizi destekliyorum. Verimlilik için bu tür araçların kontrollü kullanımı daha uygun olacaktır.

Sevgi ve Saygılarımla, Ehlal (mesaj) 08.56, 18 Kasım 2024 (UTC)

Yarı destek Bu tür özellikler düzgün kullanıldığında yararlı olabiliyor. Ama çoğunlukla yanlış kullanıldığı için bu özelliğin normal kullanıcılardan alınıp beyaz listelere eklenmesinin daha doğru olabileceğini düşünüyorum. LisafBia (mesaj) 15.49, 20 Kasım 2024 (UTC)

Destek Yerinde bir açıklama.

Deney sonuçları teorik olarak çok iyi ama uygulama olarak bizim gibi sürüm kontrolü olan wikilerde ciddi iş yükü ortaya çıkarıyor ve daha kötüsü 7 günde 700 veya bir kaç ayda 11k editi olan kullanıcılar ortaya çıkarıyor ve çok hızlı biçimde beyaz liste ve devriye olmalarının önünü açıyor. Kullanıcıların davranış örüntülerini okumayı zorlaştırıyor, kişisizleştirilmiş kullanıcı hesapları üretiyor olması tehlikeli bir durum. Kayda değer katkıda üretmiyor. Yeni kullanıcıdan ziyade bunun eski kullanıcıların yeni hesapları tarafından seri biçimde kullanıldığını gözlemliyorum. White Dodecahedron (mesaj) 15.03, 22 Kasım 2024 (UTC)

Destek gerekçelere katılıyorum. İstatistiki bir fayda ölçümü yapılırsa görüş değiştirebilirim. 𝔗𝔞𝔯𝔞𝔫𝔱𝔞𝔅𝔞𝔟𝔲 (mesaj/eposta) 17.47, 22 Kasım 2024 (UTC)

Bir an önce olması lazım. Cümle içerisinde "Toronto Raptors" adı geçiyor, kullanıcı sadece Toronto'ya iç bağlantı ekliyor... Bunları takip etmek devriyelere gereksiz külfet yüklüyor. --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 22.16, 21 Kasım 2024 (UTC)

Destek Daha önce de aslında aklıma takılıyordu, okuyunca da hak verdim, kaldırılması yerinde olur. dikkülah 🖥️ 15.16, 22 Kasım 2024 (UTC)

Bu konuda aracın kaldırılmasına destek veren kullanıcıların bir konuya dikkatlerini çekmek istiyorum. Sorun araçta olmadığını, sorunun aracı iyi şekilde kullanmayan, kendisine beyaz liste haklarını almaya çalışan kukla kullanıcılardan olduğu kanaatindeyim. Bu nedenle yeni kullanıcılar için faydalı olabilecek bir aracın, birkaç kukla kullanıcı nedeniyle kaldırılmasının doğru olmadığını kendi adıma belirtmek isterim. Konuya destek veren ilk kullanıcının da bu aracı kullanarak yüzlerce değişiklik yapan ve bugün kuklacılıktan engellenen bir kullanıcı olduğunu da berlitmek isterim. Saygılarımla, Zafer ^{(mesaj - e-posta)} 18.09, 22 Kasım 2024 (UTC)

Ben de @Zafer'e katılıyorum. Yanlış kullanımdan dolayı bu özelliğin kaldırılması doğru değil. Genelde yeni kullanıcıların bu özelliği kullanarak değişiklik yaptığını fark ettiğimde günlüklerini inceliyorum. Bazıları tüm önerileri kontrol etmeksizin onaylıyorlar. Bu da kolayca günlükten tespit edilebiliyor. Şahsen ben bu tarz kullanıcılara bağlantı önerileri özelliğini yanlış kullandığını ve nasıl kullanması gerektiğini açıklıyorum. Bir uyarı şablonu oluşturup gerektiğinde kullanıcıları uyarmalı, uyarılara rağmen buna devam ederse Vikipedi:İAD olarak nitelendirmemiz bence daha doğru olur. • Netiym ✦ {mesaj} 19.04, 22 Kasım 2024 (UTC)

Mustafa MVC isimli kuklacının Türkçe Vikisöz'deki yetkilerinden azli

Değerli Türkçe Vikipedi topluluğumuza,

Az önce göreceğiniz üzere @Vincent Vega Ehlal'in Mustafa MVC'nin kuklası olduğunu tespit etti ve davayı kapadı. Bundan önce @Mahfuzat isimli bir kukla ile değişikliklik yapmaya tevessül etmiş, denetçilerimizin üstün dikkati sayesinde engellenmişti.

@Brightt11 tarafından 1 Ekim'de Mustafa MVC'nin hizmetlilik yetkilerinin alınması burada teklif edildi, teklif ilgi görmedi, ben de ilk bilinen, tespit edilen kuklası olması hasebiyle bir görüş vermekten imtina ettim zira dediğim gibi ben başka Vikilerdeki olayların başka vikilere sirayet etmesine karşı bir kullanıcıyım.

Ancak gelinen noktada Mustafa'nın ders almadığı ve yeni kuklalar açıp topluluğun vaktini aldığı görülmektedir. Hizmetlilik ileri seviye bir haktır ve güven gerektirir. Kullanıcı bu davranışları ile herhangi bir projede hizmetlilik yapabilecek güveni yitirmiştir. Vikisöz'ün ıssız olması ve tartışmaların gözden kaçması sebebiyle teklifimi buraya yapıyorum.

Arayüz yöneticiliği hususunu eklemeyi unutmuşum, kodlar açısından ciddi anlamda bir yetki alanı veriyor şuanda Vikisöz'de Mustafa MVC'ye. Zararlı bir kod ile Vikisöz'e girmiş kullanıcıların özel bilgilerini (IP vs.) dahi görme yetkisi veriyor bu hak. Gelinen noktada bu kararın hızlı alınması da önem arz etmektedir. --Kadı Mesaj 20.49, 21 Kasım 2024 (UTC)

Aşağıdaki görüşüm geçerlidir. Bu hafta sonuna kadar bu karar alınmalı diye düşünüyorum.
~~bright ileti 20.51, 21 Kasım 2024 (UTC)

Karşı Gerçek bir kukla ve bundan bağımsız politik bir kavga var.

Ehlal'in kukla olduğunu tespit ettim. 13 kasımdan 20 kasıma kadar 7 gün içerinde 700+ üzeri değişiklik yapmış. İçeriklerde bilinçsiz biçimde hatalar yaptığını düşünmüştüm fakat Anerka'nın uyarmasıyla birlikte içerisinden bir anda yılların devriyesi çıktı. 1 gün içerisinde .Javascript sayfası açıldı. Muhtemelen 10 veya üzeri sayfada HS verdi ve bir yığın kullanıcının sayfasına dakikalar içerisinde uyarı şablonları iletti, kullanıcıları KEP ile engelletti. Yeni açılmış sayfalara amatör bir kullanıcının ulaşamayacağı biçimde hızlı ulaşabiliyor. Karşımızda yıllarca devriyelik yapmış biri var. 7 günlük hesap 8. gün uzman bir devriyeye dönüşemez.

-Ehlal, Musfata MVC'ın kuklası mı ? Ehlal kukla olduğu kesin ama kimin kuklası olduğundan emin değilim. Mustafa ile Discord'dan çıkmadan önce biraz konuşmuştum, anladığım kadarıyla Ehlal kadar Türkçeyi ağdalı kullanamıyor. Mustafa, zaferden saygı ile bahsediyordu ama Ehlal ise ona karşı oldukça agresif. Mustafayı tanıyor muyum ? Aslında fazla değil, geçmişini incelemedim.

-Fakat anladığım kadarıyla Kadı Mustafa ve bright arasında vikisöz ile ilgili bir hakimiyet kavgası var. "Vikisöz vb. wikipedia'da hizmetli veya devriye olmak için bir basamak olarak kullanılıyor." Wikipedia tarihindeki hizmetlilerin yüzde kaçı yan wikilerden hizmetli geldi istatistiksel olarak verim olmadığı için bu konuda şimdilik yorum yapmayacağım. @Kadı vikisözde hizmetlisin, @Brightt11 vikisözde yeni devriye olmuşsun tebrikler. Eliminasyon yerine gönül kazanmaya ve doğru/adil işler yaptığınızı göstermeye çalışın. Şu örneği görmek bile kadro aldığınızda bunu nasıl kullanacaksınız konusunda şüphelenmeme sebep veriyor. Tartışma aşırı politik amaçlı gibi görünüyor. Kendi aranızdaki vikisözlük yönetimine farklı görüşlerin olduğu biçimine oy verdim. White Dodecahedron (mesaj) 14.22, 22 Kasım 2024 (UTC)

Sevgili Wikipedia Halkı Kadı kendisine katılmadığım ve karşı oy kullandığım için bana kuklacılık iftirası atmıştır ve banlatmaya çalışmaktadır. Vikisözlüğü ele geçirip emin olun hizmetli olduğunda aynısını size de yapacaktır. @Zafer @Anerka @İmmortalance @Dr. Coal @Eren Dikkülah @Kızıl @Wooze @Uncitoyen @Nanahuatl @Zemxer @Ekrembjk09 @HakanIST @LisafBia @𐰇𐱅𐰚𐰤 @Beyoglou @Kurmanbek @MRTFR55 @ToprakM @Kerim Demirkaynak @Kumkapanı @Mux̌ak @TarantaBabu @Khutuck White Dodecahedron (mesaj) 15.47, 22 Kasım 2024 (UTC)

White Dodecahedron, lütfen görüşlerinizi açıklamak için Vikipedi'yi aksatmayın ve seslenme fonksiyonunu kötüye kullanmayın.

İyi çalışmalar. Dr. Coal^mesaj 16.47, 22 Kasım 2024 (UTC)

Eğer Kadı bir kuklacılık iftirası atmışsa da, bu durum ortaya çıktığında daha çok zarar görecek olan kendisi. Yıllardır bu platformda olduğu düşünülürse, makul şüphe sahibi olmadan da denetçi isteği yapmaz gibi geliyor.

Açıkçası neden beni etiketlediğinizi hızlıca göz attığımda anlamadım. İftira atıldıysa, ilgili denetçi sayfasında iddialara yanıt verebilirsiniz. Denetçi yetkilerinin kontrol edebileceği şeyler kısıtlı, burada bir örtüşme varsa açıklamanız gereken şeyler olur. Dolayısıyla benim görüş bildirip, White Dodecahedron lehine/aleyhine yorum yapabileceğim durum göremedim. Okumaya ve takip etmeye devam edeceğim, gerekirse yazarım. 𝔗𝔞𝔯𝔞𝔫𝔱𝔞𝔅𝔞𝔟𝔲 (mesaj/eposta) 17.30, 22 Kasım 2024 (UTC)

İşbu hususlar kül halinde değerlendirildiğinde güven unsuru göz önüne alındığında Mustafa MVC'nin Vikisöz'deki hizmetlilik ve arayüz yöneticiliği haklarından azledilmesindeki yararın açık olduğu görülmekle, topluluğumuzun görüşlerine sunulur. Kadı Mesaj 20.08, 21 Kasım 2024 (UTC)

Destek, kullanıcının Vikisöz'deki hizmetlilik ve arayüz yöneticiliği yetkilerinden azledilmesini destekliyorum. Kadı Mesaj 20.10, 21 Kasım 2024 (UTC)

Destek Kendisi gözümde güvenilirliğini ciddi derecede yitirmiş bir kullanıcıdır. Vikisöz'deki hizmetliliğinin azledilmesini destekliyorum. İmmortalance (mesaj) 20.25, 21 Kasım 2024 (UTC)

Usulen soruyorum, arayüz yöneticiliği hususunu eklemeyi unutmuşum. @İmmortalance, arayüz yöneticiliğinden de azlini destekliyor musunuz? Teyit eder misiniz lütfen? Kadı Mesaj 20.39, 21 Kasım 2024 (UTC)

Destek Sahip olduğu tüm haklar dahil alınmasını destekliyorum. İmmortalance (mesaj) 21.14, 21 Kasım 2024 (UTC)

Şiddetle destek 1 Ekim'deki yazdıklarım aynen geçerlidir. Çünkü hizmetlilik, arayüz yöneticiliği gibi üst düzey kullanıcı haklarının herkese peynir ekmek gibi sunulduğuna veya sunulacağına dair bir kaide yok. Bu nedenle, kullanıcının tüm yetkilerinin alınmasında bir sakınca görmüyorum. Seslenme için Kadı'ya teşekkürler.
~~bright ileti 20.33, 21 Kasım 2024 (UTC)

Şuradaki tartışmayı göz önünde bulundurursak anerka'nın ve White Dodecahedron'nun da görüşünü almakta fayda var.
~~bright ileti 22.46, 21 Kasım 2024 (UTC)

Destek Mustafa MVC'nin Vikisöz'deki hizmetlilik ve arayüz yöneticiliği haklarından azledilmesini destekliyorum. Aslında konuya hakimiyetim az ve vaktim yok diye görüş bildirmeyecektim. Ancak ilgimi çekti durumu biraz okumaya çalıştım ve genel olarak problemli görünüyor. Engellenmesi yerine yetkilerinin alınmasını da doğru bir tedbir olarak görüyorum.

Görüşümün değişmesi şu sebeple oldu: White'ın 12 Ekim'de yazdığı karşı oy görüşü vikisözdeki ilk ve tek katkısı. Bu aslında tek başına hoş görünmese de bence sorun değil. Ancak Kadı'nın açtığı denetçi davasında White yanıtlarından birinde beni sen çağırdın diyor. Görebildiğim kadarıyla Kadı buraya Kasım ayında yazmış. Yanlış anladığım bir durum yok diye düşünüyorum. Haliyle bu büyük sapmayı oldukça şüpheli buldum. 𝔗𝔞𝔯𝔞𝔫𝔱𝔞𝔅𝔞𝔟𝔲 (mesaj/eposta) 14.22, 23 Kasım 2024 (UTC)

Üstü çizili kısmı yanlış anlamışım. White buradaki tartışmaya katılmasına referans veriyor. Yine de yetki azaltımı konusuna benzer düşünüyorum. 𝔗𝔞𝔯𝔞𝔫𝔱𝔞𝔅𝔞𝔟𝔲 (mesaj/eposta) 19.48, 23 Kasım 2024 (UTC)

Destek En azından topluluğun güvenini yeniden kazanana kadar uzun bir süreliğine yetkilerinin alınması yerinde olacaktır. dikkülah 🖥️ 19.37, 23 Kasım 2024 (UTC)