Vikipedi:Şikâyet

Bu sayfa anlaşmazlıkları çözme amaçlıdır. Lütfen yapıcı olun.

Bu sayfanın amacı, belirli değişikliklerde yaşanan uzlaşmazlıkları diğer Vikipedistlerin yardımıyla gidermektir. Uzlaşmaya uygun olmayan veya Vikipedi politikalarının ağır ihlali olan değişikliklerde hizmetli yetkilerinin kullanılması gerekebilir. Vikipedi'de temel felsefe, tüm sorunların uzlaşarak çözülmesidir. Çözüm bulamadığınızda diğer kullanıcılardan yorum isteyebilirsiniz. Yorumlarınızı lütfen kısa ve konuya yönelik yapınız.

Hizmetlilerin hizmetlilik yetkilerini kötüye kullanımına dair şikâyetler için Vikipedi:Şikâyet/Hizmetli sayfası kullanılmaktadır. Eski şikâyetler ise Vikipedi:Şikâyet/Arşiv sayfasında yer almaktadır.

NeribijDüzenle

Kullanıcı:Neribij, sürekli olarak TARAFLI "kürt milliyetçiliği" ekseninde düzenlemeler yapan özellikle Zazalar ve Zazaca sayfaları olmak üzere birçok sayfada kürt milliyetçisi kişilerin yazılarını kaynak olarak sunan bu kullanıcı yıllardır aynı şeyleri yapmaktadır kendisinin beyaz liste olması sebebiyle onlarca maddede bu taraflı yazıları kaynak olarak sunmuştur. Kendisi ile tatışma sayfasında belli bir sonuca varmadan yada despotça tavırlar sergilemekte çeşitli yaftalamalarla yaptıklarını legalleştirmeye çalışmaktadır. Sözünü ettiğim taraflı kişiler ve yazıları - kaynak olarak sunulmuş ayrıca birçok dil sürümünede eklemiş.

1- Zazalar maddesinde en son yaptığı bir değişiklik bakınız sildiği ve ekledği kısımlar. Burda bir yazarın bütün zazaca metinlerin silmiş ayrıca türk milliyetçisi kişilerin yazdığı verileride silmiş eklediği kısım ise okuma listesine bakınız dokurdistan diye bir site ve Zaza kürtleri diye bir başlıklı yazı. "Sıkça kaynak olarak kullandığı kişiyi birde okuma listesine eklemiş")

2-Zazaca maddesinde olmayan bir kaynağı bkz. Türkçü diye taraflı nitelendirip maddeyi değiştirmiş peki onlarca sayfaya eklediği kürt milliyetçiliği sitelerde bulunan yazılar aşağıdaki isimlerle kaynak olarak sunulmuş. kendisiyle çelişmektedir kürt milliyetçisi olunca sorun yok türk milliyetçis olunca mı taraflı olmaktadır ?

  • Malmisanıj(Mehmet Tayfun), Kırd, Kırmanc, Dımıli veya Zaza Kürtleri, Deng Yayınları, İstanbul 1996 -

(Kaynak adına bakarasanız bile taraflı olduğu görülmektedir "Zaza Kürtleri" diye geçmetedir.)

  • Mehmed S. Kaya, The Zaza Kurds of Turkey: A Middle Eastern Minority in a Globalised Society, Tauris Academic Studies, London 2011, s. 4 (aynı şekilde yine Zaza kürtleri diyen birini kaynak olarak sunmuş)
  • 1.Bilal Zilan, "Tarîxê Xonamekerdişê Kirdan" - 5 yere kaynak sunulmuş kimdir Bilal Zilan ?
  • 2- Bîlal Zîlan, "Mela Mehmedê Nêribî û Dîwanê Ey", Şewçila; Kovara Edebî Hunerî, sayı 16, Payiz 2018, ss. 16-19
  • 3-Bilal Zilan, Di Kitabê Muhemmedê Şêx Ensarî: "Raro Raşt" û "Meʿlûmatê Dînîye" (Metn û Cigêrayîş), Mardin Artuklu Üniversitesi,

Yaşayan Diller Enstitüsü, Kürt Dili ve Kültürü Anabilim Dalı Yüksek Lisans Tezi, 2016, 200 sayfa. & Bîlal Zîlan, Di Kitabê Muhemmedê Şêx Ensarî: "Raro Raşt" û "Meʿlûmatê Dînîye" (Metn û Cigêrayîş), Vate Yayınları/Weşanxaneyê Vateyî, Îstanbul 2017, s.1-2 Kaynaklarda ön planda olan Bilal Zilan adlı kişinin yazdığı Zaza kürtleri adlı yazı

  • Lezgin, Roşan. "Modern Kırmancca (Zazaca) Edebiyatı"Toplumsal kürt gruplarından zazalar adlı kitabı yazmış bu kişide dil bilimci vs. değildir objektif hiç değildir.
  • Kurij, Seyidxan. "Zazalar ve Zazaca Yazını" (PDF). Zazaki.net. (site ismine dikkat çünkü yukarıda sözü edilen yazıların hepsi bu sitenin ürünü buradalar bu site kürt milliyetçiliği yapan zaza dil ve kimliğini kürt adı altında eritmeye çalışan bir site Bu kişinin Prof. Dr. Joyce Blau ile yaptığı röportaj)
  • Bedirxan, Celadet (1933) “Zarê Dumilî û Mewlûda 'Usman Efendî” Hawar, Hejmar: 23, 25 tîrmeh (temmuz) 1933, r. 1-6Wikipedia sayfasında bile kürt milliyetçisi yazmaktadır
  • Kurdoev, Kanat Kalashevich (1977), Ḥālatakānī jins u bīnāy barkār la zāzādā: On gender and number in the Zaza dialect of Kurdish, Translated by Azīz Ibrāhīm, Chāpkhānay Kōrī Zānyārī Kurd, Baghdad 1977, 32 p.
  • Ercan Çağlayan, Zazalar: Tarih, Kültür ve Kimlik, İstanbul Bilgi Üniversitesi Yayınları, İstanbul 2016, s. 76-77 (kürt dili edebiyatı bölümü başkanlığıda yapmış çelişkilerle dolu kürt milliyetçiliği ekseninde yazdığı kitap sürekli kaynak olarak sunulmuş)
  • Gülşat Aygen, Zazaki/Kirmanckî Kurdish
  • Tîrêj Dergisi Sayı: 1, İzmir 1979; Hêvî Dergisi, sayı: 1, Paris 1983, s. 67-198 vs... (kürt milliyetçiliği eksenindeki dergiler)

"Yukarıdaki kişilerin yazılarını kaynak olarak sunan taraflı verilerle wikipedia kurallarını ısrarla ihlal etmektedir. Bu yazılar herkesin ulaşabileceği yazılardır."

Dikkat çeken başka çabası şu şekilde Zazaca ve Kürtçe konuşulan bir filmin dil bölümüne Zazaca eklenmesini istememektedir yönetmen Kürtçe dediği için künyede Kürtçe olacakmış peki yönetmen Farsça deseydi Zazaca ve Kürtçe konuşulduğunu yok mu sayacaktık. Renksiz rüya adlı bilr filmde bile kürt milliyetçiliği yapma çabaları değişiklik özetlerine bakınız. Dunbuli sayafasındaki değişiklikleri Deyelem sayfasında da kürt milliyetçisi kişinin Zaza kürtleri tabiri kendi görüşü diye sayfada tutmuş. Kişilerin görüşleri nitelendirmeleri önemli değildir Önemli olan kabul edilen gerçeklerdir.

Bu kişi belirttiği değişiklik özetlerinden farklı hareketlerde bulunma yada belirtiği alakasız özetlerle denetçileri manipüle etmek istediğini görüyorum. Alalen kürt milliyetçisi olan bu kişi yukarıda sözünü ettiğimi kürt milliyetçisi kişilerin yazılarını da kaynak olarak onlarca sayfaya eklemiş ve bu kişi beyaz liste. 46.221.201.110 17.48, 3 Mayıs 2021 (UTC)

Kuklacılıktan engellenmiş "anonim" kullanıcının gerçek-dışı ithamlarına kısaca değineceğim:
1) Zazalar maddesinde bir yazara ait 10 adet şiir kitabını çıkardım, çünkü madde ile alakası yok. Yeni kitap da eklemedim, sadece maddede var olan bir-iki kitaba online okunabilir olması için link ekledim.
2) O özetin amacı; bu kullanıcının alanında yapılmış akademik ve spesifik çalışmaları itibarsızlaştırmak için yaptığı yaftalamalara karşı "İki Türk Boyu: Zazalar ve Kurmanclar" kitabının yazarının çaprıtma dolu bir başka yazısını kaynak olarak kullandığını göstererek, kopyala-yapıştırla madde düzenldeğini ve güvensiz kaynakları kullandığını göstermekti. + Bahsettiği birden fazla kullanılan kaynak aslında tek kez kullanılmıştır; hepsi adlandırma konusundadır; fakat birden fazla isim ile ilgili olduğu (Dımlkî, Kırdkî, Kırmanckî, Zazaki vs) için her cümlenin sonunda tekraren eklemek zorunda kalınmıştır; aksi takdirde kaynak nerede diye bahane bulunuyor.
3) Kullanıcının kendisi Ali Kaya'nın sempozyuma sunulmuş ve defalarca yanlış bilgiler içerdiğini güvenilir kaynaklarla ispatladığımız halde yazar adı vermeden "Uluslararası Zaza tarihi ve kültürü sempozyumu bildirisi" diyeek anonimleştirerek sanki sempozyum sonuç bildirisi imiş gibi çarpıtarak birçok yere eklediği bir kaynak var. İşte bu sempozyum kitabını incelemiş olsa Bilal Zilan kaynağının da o sempozyumda sunulmuş bir bildiri ve makale olduğu ve Zazalar ile ilgili bazı akademik kitap ve makalelerde referans verildiğini görecekti. Ama kaynakları incelemeden güvensiz kaynakların dipnotlarını sağdan soldan kopyala yapıştırla uğraştığı için, göremiyor.
4) Bu kullanıcı için kişilerin Kürt olması veya Zazaların tarihi kaynakalrda Kürt olarak yer aldığına değinen objektif kitaplar yazmış olmaları veya Zazacayı Kürtçe içinde sınıflandıran dilbilimcilerden olmaları "Kürtçü" vs diye yaftalanmaları için yeterli oluyor. Mehmed Malmîsanij'ın ilk Zazaca modern metinleri hazırlayan, ilk sözlüğü hazırlayan, doktora sahibi bir dilbilimci olmasını görmüyor. Tabi, isimlerine bakarak "yerli" ise tanımadan etmeden yaftalıyor; hızını alamıyor Türk asıllı ve North Illinois Univ'de dilbilimci olarak görev yapan Prof. Gülşat Aygen'i de Kürtçü diye fişleme listesine eklemiş. Yine, mesela Zazaca araştırmasının tarihçesini anlatırken Kanatê Kurdo ve C.Bedirxan gibi kurdolog ve dilbilimcilerin de Zazaca ile ilgili çalışmalarına atıf yapılırken dipnotta bu çalışmaların künyelerine yer verilmiş; bu bile sorun yapılmış.
5) Kısacası, kullanıcı istiyor ki maddede hiçbir şekilde "Kürt" ismi geçmesin, Zazalar ve Zazaca ile ilgili maddeler için bunu kendisine misyon biçmiş, tek ilgi alanı bu. Bunun için aşağıda özetleneceği gibi defalarca kuklacılık yapmış, defalarca engellenmiş ama bunu kendine görev bellemiş ki her defasında daha bir iştiyakla bu maddeleri bozmaya devam ediyor.
KİŞSEL SALDIRIDA BULUNAN VE KİŞSEL BİLGİLERİ İFŞA ETMEYE ÇALIŞAN BU KUKLACININ ENGELLENMESİNİ İSTİYORUM. Daha önce Hizmetli panosuna yazdığım mesajı güncelleyerek aşağıya aktarıyorum:
Merhabalar, malum Zazalar ve Zazaca maddeleri uzun zamandır sıkıntılı. Fakat, defalarca kuklacılıktan yasaklanmış bir kullanıcı bu kez IP'ler ile maddelerdeki kaynaklı verileri çıkarmakta, kopyala-yapıştır ile madde düzenlemekte vesair. Kullanıcının daha önce şurada kuklacılıktan yasaklanmış hesaplarını görüyorsunuz. Ayrıca küresel olarak da farklı bir kullanıcı adıyla (Benahol) aynı nedenlerle yasaklandığını fark ettim, muhtemelen aynı kişidir. Türkçe wikipediada aynı kullanıcı adıyla birçok değişiklik yapmış. Ayrıca Şu kullanıcı Zazaca ilk gazetenin (NewePel) ismini kullanarak değişiklikler yapmış fakat uygunsuz kullanıcı adı sebebiyle engellenmiş .şurada tartışma sayfasındaki mesajın altına düştüğüm notu da birkaç kez geri aldı. Çünkü bu marka (gazete) adı ile orada savunulan görüşler tamı tamına ters; bu da yanlış bir algıya sebep oluyor. Zaten kullanıcının amacı da buymuş ki hiç sevmediği görüşlerine katılmadığı bir yayının ismini kullanmış. Bu da bir çeşit trollük, neyse...
Meselenin arka planını özetledikten sonra asıl değinmek istediğim konu şu: bu kullanıcı tarafından, şahsımı hedef alan sistemli bir yıldırma girişimi ve hedef gösterme durumu var. Şurada şahsımı hedef göstermiş, güya gerçek adımı kendince deşifre etmeye kalkmış, değişiklik özeti Kullanıcı:Vito Genovese tarafından silinmiştir. Tekrar Şurada benzer tutumunu sürdürmüş, değişiklik özeti durmaktaydı, Kullanıcı:chansey tarafından silindi. Fakat değişiklik özetlerine ve mesaj sayfasına bakarsanız sürekli belli isimler zikredilerek ve yine kullanıcı olarak bana yönelik de "Kürtçü" vesair yaftalaması yapılmakta, en son şurada "belli bir yapının elemanları" olarak hedef gösterilmiş durumdayım. Bunun anlamı ve şahsın ne yapmaya çalıştığı umarım anlaşılabiliyordur. Komuoyuna açık daha fazla yazmak istemiyorum. Defalarca şahıslar üzerine değil, içerik üzerine yorum yapınız, burayı foruma çevirmeyiniz diye uyarmama rağmen, bu tutum süregelmektedir.
Ek olarak; şurada göreceğiniz gibi dipnotlarda geçen kitap isimlerine varıncaya değin "Kürt" ismi silinip yerine "Zaza" konmuştur. Hakeza, "Minorsky, V. : "The Kurds", Encyclopaedia of Islam..."kaynağı, . "Minorsky, V. : "The Zazaki Turkomans", Encyclopaedia of Islam..." şeklinde değiştirilmiştir. "Ünlü Kürt şair Ahmed-i Hani" bile "Ünlü Zaza şair Ahmet Hani" şeklinde akıl-almaz bir şekilde değiştirilmiştir, vesair... (Buradaki değişiklik de daha önce bena karşı yasal tehditte bulunan ve sonra da "kuklacılık" yaptığı için yasaklanan diğer bir kullanıcı ile dönüşümlü olarak yapılmıştır). Yani işin içinde kuklacılık, kişisel saldırılar, kriminalize etme çabası vs ile birlikte; vandallık, kurdofobia, ne derseniz artık var.
Kısaca birden fazla kuralın aynı anda ihlalini gördüğümüz bu örnekte ya bu IP'nin belli uzun bir süre engellenmesini veya mümkün değilse bu maddelere özel engellenmesini talep ediyorum, ayrıca isimlerin zikredildiği değişiklik özetlerinin de silinmesini mümkünse talep ediyorum.
Not: Buradaki mesajda da bol bol "Kürtçü" bilmem vesair tabirleri kullanarak kendince milliyetçi reflekslere oynuyor; "isimlerinden belli zaten kürtçü oluşumlardan olduğu" ve "alanen kürt milliyetçisi olan bu kişi" şeklinde kişiler üzerine yorum yapan ve ihlal içeren hususların mesaj metninden çıkarılmasını talep ediyorum. Neribij (mesaj) 08.59, 4 Mayıs 2021 (UTC)
Neribij pinginizi aldım lakin şu an müsait değilim. Teşekkürler chansey mesaj? 15.07, 4 Mayıs 2021 (UTC)
Kullanıcı daha önceki kullanıcıları harmanlayıp kendi yaptıklarına masum göterme ve bu şekilde konuyu saptırıp manipüle etmeye çalışmaktadır. Bahsettiği kullanıcıların herhangi bir engellemesi bile söz konusu değil biri hariç Bu kullanıcıyı engellenmesini sağlaması oldu chansey adlı hizmetliye attığı mesaj ile olmuş, kullanıcının adı bir gazeteyle aynı isimdeymiş şeklinde şikayet etmiş sanki ismin patenti varmış gibi de bu talep üzerine kullanıcı engellenmiş. Bahsettiği değişiklikleri yapan kaynak isimlerini değiştiren kullanıcı da ben değilim Her anomim kullanıcı ben değilim. İsmi deşifre edilecek bir durum yok eğer sözü ettiği zaten Kaynaklarda geçen isim kendisiyse zaten ortada Büyük bir sorun vardır. Konu bu değil kullanıcın Taraflı veriler ekleyen, genel bir Vandalizm ve Despotluk yaptığı görülmektedir. Birçok kullanıcı ile aynı sorunu yaşamış herkesi bir şekilde yaftalamış. Zaten maddelerde değişiklik yapılmasına izin vermemektedir Tartışma sayfalarında ise eklediği kaynakların yazarlarını irdelenmesine eleştirilmesine izin vermemmekte sürekli 27 nisandan beri kukla,saldırı,hedef vs. diye yaftalamalarda bulunmaktadır yorumları silmektedir. Hiç kimsenin yorumunu silmeye hakkı yoktur. Bir denetçi incelemeden silip ifade özgürlüğünü kısıtlamakta. Özellikle yaptığı değişiklik özetlerinde yaftalamalarıyla Engel atılmasını sağlamaktadır.
Artık kronik bir sorun haline gelmiştir. Beyaz listeye eklenmiş kişinin bunu iyi niyetle kullanmadığı yaptığı değişikliklerde görülmektedir. @AkatosH, @Chansey, @Muratero, @Vito Genovese,@Vitruvian, @Vuzorg sizde bu kullancı ile karşılaştınız defalarca, sizde görüşlerinizi belirtirseniz konuyu sonuçlandırabileceğimizi düşünmekteyim.176.54.98.178 07.57, 9 Mayıs 2021 (UTC)
  • Zazalar, Zazaca ve Zazalarla bağlantılı her maddede Neribij ile şikayetçi ya da şikayetçi gibi düşünenler arasında bir değişiklik savaşı söz konusu. Neribij'in "Zazalar diye ayrı bir halk yoktur bende Zazayım ve kendimi Kürt olarak görüyorum" anlamına gelen bakış açısına benzer şekilde Zazaca maddesinde Zazacayı Kürtçenin bir lehçesi olarak görmesinde de rastlıyoruz. Bu bakış açısı doğrultusunda kendisince uygun görmediği kaynakları da uygun değil diyerek sildiğini görüyoruz. Yaptığına karşı olarakta bu seferde Zazaları Kürtlerden ayrı gören ve Zaza olduğunu düşündüğüm kişilerde kendilerince uygun olmayan kaynakları silmeye başlıyor. Şikayette Neribij'in kendisine göre uygun olan ancak vikipedia kriterlerine göre ansiklopedik olmaması gereken siteleri kaynak göstermesi örnek olarak verilmiş. Şikayetteki örneklerin bazılarına yeni denk geldim. Örnek maddelere bakarsak bu tartışma bitmeyecek görünüyor. Burada esasen karşılıklı şikayetlerin bir nedeni kaynakların beğenilmemesi yani kaynağın olmasının uygun olup olmaması hususu. Mesela Deylem maddesinde M.İzady'nin açıklamasının orada olmasının anlamsızlığı bir yana, M. İzady'nin Zazaları Kürt olarak görmesinden kaynaklı ifadesinin maddeye empoze edilmesi. Bu kaynağı Neribij eklememiş olabilir ama gene Zazalar Kürttür baskınlığındaki değişiklik savaşında ön plana çıkıyor. Neribij'in cevap olarak şikayetçi arkadaş üzerindeki ithamlarınında değerlendirilmesinde fayda var. --Muratero 13.49, 9 Mayıs 2021 (UTC)
Tüm samimiyetimle yazıyorum, biz illallah dedik. Ben Neribij adlı kullanıcıyla tartışmaya girmekten artık hicap ediyorum.
Zazaca ve Zazalar maddeleri yıllardır kendisinin baskısı altında. Kendisi her iki maddede de eylemleriyle aynı anda birçok kullanıcıyla amansız bir değişiklik savaşına giriyor. Maalesef kullanıcılara madde üzerinde değişiklik hakkı tanımayarak gereksiz bir biçimde ortamı ve ben dahil diğer Vikipedi kullanıcılarını geriyor. Her iki maddenin de geçmişlerine baktığınız takdirde anlatmak istediğimiz göreceksiniz. Çok affedersiniz, biraz da amiyane bir tabirle ama maddeleri babasının tapulu malı gibi kullanmakta. Yapılan her değişiklik uzun bir süredir kendisi tarafından Kürdofobia olarak değerlendirilip geri alınıyor. Her iki madde de kendisi tarafından eklenmiş, yetersiz örneklemlerle yapılmış, ideolojik, tarafgir kaynaklarla dolu. Bunları dile getirdiğimizde, düzelttiğimizde, en ufak bir değişiklik yaptığımızda anında şu suçlamalara maruz kalıyoruz: 'adlandırmada Kürt olduğu için kaldırıyorsunuz', 'kendimize Kürt de mi demeyelim', 'Özür dileriz kendimize Kırd dediğimiz için', 'binerce kez özür', 'Kemalist ideoloji', 'Zazalar Kürttür herkes kabul etmiştir'..... Bunlar gibi onlarca manipülatif cümle, durumu dramatize etme ve ithamlar. Ek olarak her iki maddede ve tartışma sayfasında sayfayla ilgili ilgisiz kendisiyle ilgili ilgisiz her değişikliğe, her düzenlemeye, her bir yoruma müdahil oluyor.
İlaveten şunu eklemek istiyorum, kendisinin yarattığı bu gerginlik her iki maddenin (Zazalar ve Zazaca) odağını çok fazla kaydırdı; maddeler onun yüzünden savaş alanına döndü. Katkı yapmak isteyen diğer Vikipedistleri de çok yordu. Aynı durum benim için de geçerli. Bir kullanıcı nasıl olur da Vikipedi maddelerini baskısı altına alır, sadece kendisini haklı görüp 7 katılımcıyla birden savaşır?
Bu nedenle sorun ne yazık ki Neribij adlı kullanıcının diğer kullanıcılarla mücadeleye girip onları yok etmeye çalışma, diğer düşünceleri sindirme çabasına dönüştü. Bunu takdirlerinize sunuyorum. Vuzorg (mesaj) 21.52, 9 Mayıs 2021 (UTC)
  • Öncelikle değişiklik savaşı gibi gösterilmeye çalışılan geri almalarımın %90'ı kuklacılar ile yaşanmıştır ki yukarıda özet bir cevap verdim, tartışma sayfalarında ayrıntılı şekilde kaynaklarda olmayan bilgilerin nasıl varmış gibi gösterildiğini (tahrifat), güvensiz kaynaklardan kopyala-yapıştır (telif ihlali cabası) ile nasıl maddelerin düzenlendiğini vs gösterdim; meselenin bu kısmı o kadar açık ki ayrıntısına girmeye gerek görmüyorum. Her seferinde haklı çıkmanın üzüntüsünü yaşıyorum, çünkü haklı çıkmak işe yaramıyor; her seferinde a-b-c'den başlamak gerekiyor.
    Arkadaşların diğer iddialarına gelince, sayın Muratero, Deylem maddesinde geri aldığım şey, tırnak içinde verilen alıntının gerçeğe aykırı değiştirilmesine itirazdır. Bu bir prensip meselesidir, oraya ben eklemedim, ama kaynak yanımda var ve birisi tırnak içindeki alıntıdan sadece bir kelimeyi (Kürt) sakıncalı imiş gibi çıkarırsa karşı çıkarım ve bilimsel aktarıma da aykırı bulurum. Yolu bu değil. Vuzorg ile yaşadığımız sorun ise 1) yukarıda şikayet eden ve kuklacı olduğunu ısrarla belirttiğim anonim kullanıcının Zazaca maddesinde "kaynaklı verileri sebepsiz yere geri almasını" düzeltmememe rağmen tekrar aynı şekle sokması; 2) Zazaların ve Zazacanın farklı adlandırılması konusunda farklı düşüncelerden kişilerin üzerinde ittifak ettiği nesnel bir bilgiyi Zazalar maddesine eklemeye çalıştığım için bir kaşık suda fırtına koparıldı. Hani aksi bir görüş olsa baş-göz üstüne! Ama kendisi Zazaca maddesinde yıllardır duran parantez için isimlerden sadece ve sadece "Kırd" ismini şurada çıkardı; sonra kendisine destek veren Muratero da buradaki açıklanamaz garabeti görüp -eski haline getirmek yerine- yıllardır girişte duran parantez içi isimlerin tümünü şurada çıkardı. Bütün fırtına işte bu hiçbir yorum içermeyen bilgiyi eklemiş olmam yüzünden koptu. Bu isimlerden (Kırd, Kırmanc, Dımıli, Zaza) birine veya birkaçına yönelik kişisel bir rahatsızlık varsa, çözüleceği yer Wikipedia değildir. Tarih ve sosyoloji ile kavga edilmez. İçerik anlaşmazlığının çözüleceği yer de şikayet sayfası değil. Ayrıca, "Argumentum Ad hominem" yerine hangi içerik cümlesi hatalı-yanlış gösterilse daha yararlı olurdu. Neribij (mesaj) 00.16, 10 Mayıs 2021 (UTC)

Kullanıcı tekrardan suçlayıcı bir üslup kullanarak yaptıklarını legalleştirmeye çalışmaktadır. Tekrardan adı geçen maddelerde değişiklik savaşına başlamıştır. Kimsenin Kürt ismiyle sorunu yok taraflı olduğu aşikar (yukarıda belirttim) kaynaklara Kürt adını ortaya atma çabanız ortada. Asıl Zaza adına karşı sizin bir alerjiniz olmalı olmasaydı Zazaca maddesinde düzenleme adı altında hala yayın hayatına devam eden Zazaki, Zazana Dergisinin vs. adını ve kaynaklı veriyi kaldırmazdınız bkz. Deylem maddesinde, Deylem ile alakasız olan orijinal metin yazarın görüşü diye Zazaları Kürt gören tabiri kullanan Kürt yazarın tabirinin olmasını diretiyorsunuz (ki kaynaklar da olması bile tartışılır) Wikipedia da herkesçe kabul edilen görüşler olmalıdır Zazalar maddesinde yazıldığı gibi Zazalar irani bir dil olan Zazaca yı konuşan irani bir halktır bu konuda ise devriye @Nushirevan11 ile değişiklik savaşına girmişsiniz. Zaza milliyetçiliği sayfasında bile Kürt milliyetçiliği peşinde ve yine çatışma halinde bkz. Deylem sayfasında da Kürt ismini Zazaya empoze etmeye çalışmaktadır. Renksiz Rüya adlı film sayfasında bile Zaza Dili konuşulmasına rağmen ve "ilk uzun metrajlı film demiş" ama künye de Zazaca eklenmesini istemiyor önce neymiş yönetmen Kürtçe demiş dedi sonra bu şekilde lanse edilmiş dedi peki gerçekleri yok mu saymalı o zaman maddede Zazaca ile ilgili ne varsa siliniz çünkü Zazaca yok bu filmde öyle lanse edilmemiş. Zazaca, Zazalar tarafından konuşulan irani bir dildir. ilgili maddeye bakınız. Tartışma sayfasında söylediniz konuları açıp düzenleme gelmesini istemek yerine Vandalizme başvuruyorsunuz. Ayrıca Sürekli konuyu başka tarafa çekiyorsunuz çeşitli argümanlar kullanıp başı buyruk hareket ediyorsunuz. Wikipedia Zazaca ile de irtibata geçilebilir yardım alınabileceğini düşünmekteyim. 176.54.98.188 09.39, 10 Mayıs 2021 (UTC)

Zaten cevabınız ile maddeleri tek görüşe göre ve tek taraflı düzenlemek istediğiniz anlaşılıyor da ilk defa içeriğe dair bir şeyler de yazmanız sevindirici. İlgili bölüm "Zaza edebiyatı" kısmıdır; bu kısımda bahsedilen dergilerin Zazaca Edebiyatı ile ilgili olması gerekir ve güvenilir kaynaklara dayanması gerekir, ben de bu alanda akademik bir kaynak olan İ.Söylemez'in makalesine göre düzenledim ağırlıklı olarak. (Ki kendisi sizin görüşe yakın biridir ama tarafsız yazmış büyük oranda) Orada bir ayırım yapılmış: Zazaca olan dergiler var, Zazaca ağırlıklı olan dergiler var bir de başka dil (Türkçe veya Kurmanci) ağırlıklı olup Zazaki çıkan dergiler var. 2012 sonrası çıkan dergiler o makalede yok; fakat onlardan var olanları silmedim, dediğini hariç; çünkü bahsettiğiniz dergi devam etmiyor ve tamamı Zazaca olan dergiler içinde değil, incelediğim ilk birkaç sayısına göre Türkçe ağırlıklı ama Zazacaya da yer veren bir dergi ve edebiyat ağırlıklı değil; aksini belirtiyorsanız kişiselleştimeden mevzuyu bakın bu dergi Zazaca edebiyat ile iglilidir deyip ekleyebilirsiniz. Aslında diğerleri içinde de neredeyse sadece ismi Zazaca olup içeriği çoğunlukla Türkçe olan dergiler var, ama tartışma olmasın diye dokunmadım. Yoksa, Kürtçe dergler içinde Zazaki'ye yer verenler sayılsa oradaki listenin abartısız 3-4 katı dergi ismi eklemek icap eder. Bu konuda yazılmış akademik kaynaklara başvurmak gerekir, yoksa diğer kaynaklara müracaat edilebilir. Diğer söylediklerinize ise ilgili maddelerin gerekçelerinde cevap verilmiş. Uzatmak istemiyorum ama Zazaca sinema maddesi de oluşturmak isteseniz, Zaza Edebiyatı maddesi de bu alandaki çalışmaları yapanların büyük çoğunluğu kendini Kürt olarak tanımlıyorlar, yaptıkları edebiyatı ve sinemayı da Kürtçe içinde değerlendiriyorlar. Bunu ben üretmiyorum, realite bu. Sorun noktası tam burası; halbuki Zazaların nerdeyse tüm tarihi vesikalarda Kürd olarak nitelendirildikleri biliniyor, bu da benim sorunum değil. Tüm bu sebeplerle iki ismin maddelerde sık sık yan yana gelmesi çok çok normal. Maddeleri "Kürtlük"ten temizlemek için özel gayret boşuna, çünkü bu şekilde Zazalar maddesinde görüldüğü gibi tarih bölümü bile yazılamıyor. Milattan önce Zaza ismini çağrıştıran şöyle bir yer ismi var deyip paragraflarca kurgu yazılıyor, sonra oradan 1988 sonrasına atlanıyor. Okuyan sormaz mı yahu şu binlerce yıl Zazalar ne yapar, ne içerdi? :) Hiç olmazsa 350 yıl bir Osmanlı hakimiyeti dönemi var, ne varmış bu arşivlerde, Batılı gezginler, antropologlar var bu dönemlerde, bu konuda akademik kaynaklar var bakalım denilmez mi? Ama herkesin üzerinde ittifak ettiği isimlendirmeler konusunda bile sorun çıkıyorsa, ihtilaflı meseleleri hiç düşünemiyorum. Şimdiye kadarki katkılarım da genelde herkesin üzerinde ittifak ettiği nesnel bilgileri eklemekti. Yorum bile katmadım neredeyse. Ama tarihle, belgelerle kavga ederek madde yazamayız. Önyargılarımızı ve ideolojik bakışlarımızı bir kenara bırakalım lütfen. Neribij (mesaj) 12.32, 10 Mayıs 2021 (UTC)

Lütfen dürüst olun zaten kaynak doğrultusunda yazılan dergilerdir siz kaynağı silip başka bir kaynak eklemişsiniz. Sildiğiniz kaynakta geçmektedir zaten Ayrıca yorum bildiren yazıda eklemişsiniz, kaynaklı diyebilirsiniz ama yorum içeriyor. (hikayecilikte şu kişiler ön plan çıkmaktadır adlı yazı). Önyargıları ve ideolojik bakış açılarını bir kenara bırakalım demişsiniz, Zaten sizden onu istiyoruz ideolojik bakış açılarınızı bir tarafa bırakın tarafgir belli kalıp kişilerin yazıları ile sayfaları donatmayın varsa objektif dil bilimsel veriler kaynaklar onları ekleyiniz kendi söylediğiniz ile çelişiyorsunuz. Siz yine yanlış anlamışsınız galiba bahsettiğiniz bölüm Zaza adının kökeni yani bu adın kökeni ile ilgili tabiki de en eski tarihi verilere bakılır. 1988 yılına atlandigi da yok dediğiz herhalde Zazaistan ile başlayan Yer isimleri ile ilişkisi bölümü. Sayfayı daha da şekillendirmek için konuyu bu sefer başka bir yere çekmek olarak görüyorum. Zaza edebiyatı kısmına eklediğiniz yukarıda Kürtçe film dediğiniz Renksiz Rüya filmi için uzun metrajlı ilk Zazaca film diye yine tarafgir kaynaklı bilgiler eklemişsiniz oysa ki biraz yukarıda Tüyü Takip Et filmi için parantez içinde uzun metrajlı ilk film yazıyor bunu görmemeniz imkansız yada kimle ittifak ettiniz bunu eklerken. Ayrıca 2012 yapımı maddede adı bile zikredilmeyen Ana Dilim Nerede filmi bile eklediğiniz filmden 6 yıl önce çekilmiş. Zazalar zaten maddede geçtiği gibi irani bir dil olan Zazacayı konuşan irani bir halktır. Herkesin ittifak ettiği dediğiniz nedir kim ittifak edenler nerede ittifak ediyorsunuz merak ettim. Görülen o ki çoğu kişiyle değişiklik savaşına girdiğiniz bu nasıl bir ittifak ? Başka birinin şikayet bölümünde dahi Neribij hakkında aynı tarz şikayetler söz konusu. bakabilirsiniz176.54.97.172 17.00, 10 Mayıs 2021 (UTC)

Bahsettiğiniz meseleler basit, kaynağı gösterip değiştirebilirsiniz işte, ben kaynağa göre düzenledim, başka bir kaynak ile düzeltilebilir elbette, ne güzel içerik üzerine konuşun böyle maddelerin hepsi düzeltilir. Ama "Tüyü Takip Et! (Helin'in Hayalleri)" filmi ile ilgili kaynaklara baktığımda dili: Almanca ve Kürtçe yazıyor. Demek ki o filmin yönetmeni de dilini Kürtçe olarak ve kendini de Kürt-Alman sinemacısı olarak kabul ediyor. Bunda da benim suçum yok. :) Üzerinde ittifak edilmiş dediğim konu, adlandırma konusu ve Zazaca Araştırma Tarihi. Yani çok basit Zazalar kendini kendi dillerinde şöyle şöyle adlandırır ve Zazaca üzerine çalışan dilbilimciler şunlar (mektuplarında bahsedenler vs değil, bu şekil çok var birkaç kelime bahseden). Ama mesela biriniz Kırdki ismini çıkardınız maddeden, siz de mesela niye orada Qanatê Kurdo ve C.Bedirxan'ın isimleri var diye yazdınız; ne yapalım yani emeklerini inkar mı edelim? Kırdki ismini üstünü örtelim, kimse bilmesin mi? Bu neyin telaşı? En çok itiraz edilen bu adlandırma bölümü tesadüf tüm kaynakların üzerinde ittifak ettiği bir konu. Zazalar maddesinde ise ekli görünen hiçbir katkım yok, hepsi zamanında kuklacılar tarafından silinmiş. Aşağıdaki şikayette ismimin geçmesi haklı olduğumu gösteren bir başka örnek, çünkü o da sizin gibi engelli bir kuklacı aslında. Ama hala eski tarz işlemlerine devam ediyor, maddelerden "Kürt" ismini silip "Türkmen" ekliyor; "Sünni" silip "Alevi" ekliyor, "Bekir, Ömer, Osman, Ayşe" isimlerini silip "Baküvi, Ataman, Ayça" vs isimler ekliyor :) Siz de bu kullanıcıyı örnek almayın yani Zazaca ve Zazalar maddesinde Kürt ismi geçmesin de ne olursa olsun moduyla madde düzenlemeyin, bakış açınızı değiştirin lütfen. Neribij (mesaj) 14.39, 11 Mayıs 2021 (UTC)

Öncelikle silip olanı değiştiriyorsunuz sonrada sizde ekleyin tekrardan eski verileri ekleyin diyorsunuz. ?? Hani siz eklemeler yaparken ittifak ediyordunuz. Ayrıca kaynak isimlerini değiştirmiş diye beni şikayet ediyordunuz şimdi de başkası çıktığını söylüyorsunuz özür dilemeyecek misiniz aynı şekilde başka kullanıcılar içinde bu şekilde ithamlarda bulunup engellenmiş olmasına sebep olabilir misiniz ? (Hak ve hukukdan bahsediyordunuz) Zazalar maddesinde zaten tarihsel süreçte en eski isimler olan Zaza ve Dımıli isimleri geçiyordu. Zazaca maddesinde ayrıntılı geçen Diğer isimleri siz başa tutturup algısal değişiklik yapma gayretinizi devriyeler yanıt vererek engelledi kimse değil. Ve uygun yere eklendi. Zazalar maddesinde şu an sorun yok. Sorun Zazaca maddesinde kilitlenmesi gereken madde o madde. Çünkü tartışma sayfasından başına buyruk hareket edip eklemeler yaptınız ve ittifak edip ekleme yaptığınızı iddia ediyorsunuz. Hem tartışma sayfasında hemde burada belirttiğim tarafgir kişilerin yazılarını kaynak olarak sunmuşsunuz bunları dile getirdikten sonra yoğun olan "Bilal Zilan" adlı kaynakları yine aynı doğrultuda kaynaklar ile değiştirdiğiniz görünüyor. Bu seferde Ercan Çağlayan adlı çelişkili kitabin yazarıni kaynak olarak sundunuz.Size daha nasıl açık anlatılır bilmiyorum ama eklediğiniz tarafgir olduğu açık kaynak web sitelerile şişirdiginiz eklediğiniz yazılar yerine kaynak olarak objektif Dil Bilimcilerin verilerini ekleyin. Dediğiniz gibi kimsenin kırdki ismini kaldırmaya yönelik de bir tutumu yok olsaydı yıllardır Zazaca sayfasında durmazdı. Özellikle şikayet metninde söz ettiğim kaynak olarak sunulan yazarlarından birinin sayfada yıllardır var olan tahrifat ile mewlid ismini değiştirdiği "kerdi" kısmını "kırdi" diye dönüştürmesi aşağıdaki videoda bahsedilmiş kanıtlanmış ve buna rağmen hala sayfada durmaktadır bu bile adı geçen kişiler hakkında bilgi vermektedir. Not bu kısımlar yıllardır sayfada duruyor kimse silmeye kalkismadi bile Mewlid in adının değiştirilmesi tahrifat ispatı videosu Zaten tarihsel süreçte Zaza ve Dımıli isimleri en eski isimlerdir diğerleri sonradan türemiştir yada başkalarının yaftalamalarıdır. Kimsenin Kürt ismiyle de alıp vermediği yok bunu defalarca birçok kullanıcı dile getirdi biz tarafgir güvenilir olmayan tutumları eleştiriyoruz siz önce kendinizi irdeleyiniz. Bu arada Tüyü Takip Et, filmi ile ilgili ilk karşınıza çıkan haberlerden biri bu olmalıydı Zazaca ilk film Avrupa ya açıldı Film konusuna gelirsek Renksiz Rüya dan senelerce önce çekilmiş Keke ve Ana Dilim Nerede... filmleri de var. Taraflı bakış açınızı göz önüne süren başka bir eklemeniz olarak karşımıza çıkıyor. Ayrıca burada suçlayıcı üslup takınmanız yaptıklarınızın üstünü örtmüyor, bu platformda her hareketiniz kayıt altında zaten incelemek yeterli. 46.221.227.51 00.53, 12 Mayıs 2021 (UTC)

Kimse bir şey ile şişirmemiş, sadece öyle göstermeye çalışıyorsunuz. Her mantıklı insanın anlayabileceği şekilde anlatıyorum, Zazaların adlandırması üzerine iki tane ayrıntılı makale-kitapçık var ve birçok akademisyen bu çalışmaları referans vermiş: 1)M.Malmîsnıj, 2.B.Zilan. 4 tane isimi var adlandırma konusunda: Kırd, Kırmanc, Dımıli ve Zaza. Her biri için 1'er cümle kursanız ve her bir cümleye bu makaleleri de referans verseniz eder 4 kez. Hepsini bölümün sonuda toplu olrak da referans verilebilirdi, ama bu sefer bu cümleler kaynaksız diye itiraz eidliyor. Yani o iddia ettiğin 4 kez aslında hepsi 1 kezdir, hepsi adlandırma konusudur.Artık bir daha bu konuyu çarpıtıp durmayın. Ama öyle çok tekrarladınız ki yok 4-5 kez referans verilmiş diye, ben de bir ikisinde sonradan çıkan E.Çağlayan kitabını ekledim ki belki mevzuyu kapatırsınız diye (akademik bir kaynak ve M.Bruniessen'in de kitap kritiğinde övdüğü bir çalışma);; ama yok Zazaların tarihini gerçek ve objektif şekilde belgelere dayanarak anlatan herkese bir etiket burmaya hazırsınız. Adamların ne suçu var Zazalardan tarihte Kürt diye bahsedilmişse, kalkıp inkar mı etsinler?
Şimdi de kalkıp Youtube kanallarını referans gösteriyorsunuz. Kim kanıtlamış? Adı nedir bu bilim adamının? Hadi sizin tabirinizle kim bu "dil bilimci"? :) Daha önceki kanal adı "Zaza-Han" (Oğuz-Han'da mı mülhem?) olan kara-propaganda kanalının linklerini buraya ekleyerek, tahrifatlara devam edeceğinizi ve "Kırd"-"Kırdî" isimlerini silmek için elinizden gelen her şeyi yapacağınızı gösteriyorsunuz. Zazaca bilen biri böyle bir iddiada bulunmaz, tabii ki "Mewlidê Kırdî"dir, başka bir şekilde okunmasının mümkünatı yok. Kendi sesiyle bile metni okumaktan korkan, kim olduğu bilinmeyen Youtube'deki bir propaganda profiline bakıp mı değiştireceğiz maddeyi. Ciddiyet bu mu?
Son söz: 1) Sürekli kuklacılık yapıyorsunuz ve defalarca engellenmenize rağmen neden engeli aşmak için IP ile değişiklik yapıp topluluğun sabrını zorluyorsunuz. 2) Kişisel saldırılar ve ifşa girişimleri yaptınız ve bu sebeple de değişiklik özetleriniz silinmesine rağmen tekrar tekrar yaptınız ve engellenmenize rağmen özür dilemediniz ve kişiler/kullanıcılar üzerine yorum yapmaya yaftalamaya devam ettiniz 3) Kaynaklı verileri ısrarla sildiniz ve toplu geri almalar yaptınız, uyarılmanıza rağmen devam ettiniz. Bu sebeple bu şikayetinizin de benim nazarımda bir kıymeti yok. Ben kaynaklara dayalı maddeleri düzenlerim ve buna önem veririm, Youtube kanalları ile blog yazıları ile madde düzenlemesi ile de işim olmaz. Artık daha fazla insanları meşgul etmeyelim. Çok istiyorsanız hesap açıp, uygun değişiklikleri yaparsınız. Neribij (mesaj) 15.22, 12 Mayıs 2021 (UTC)

Objektif ve dikkatli şekilde bakabilirseniz, hangi kaynaktan kaç tane kullanıldığını zaten yukarıda belirttim görünür bir şekilde. Kaynak olarak sunduğunuz tüm veriler Kürt milliyetçiliği ekseninde ki görüşlerdir. Bu kişiler kim ki her yerde görüşleri kaynak olarak karşımıza çıkıyor. Bilal Zilan ı silip bu sefer ki yeni Zilan, Çağlayan kitabı mı. Buna hiç gerek yoktu çünkü Çağlayan da adı geçen kişilerin yazılarını harmanlayıp yazmış kitabını yani değişen birşey yok. Ve Hala suçlamalar da bulunuyorsunuz. Suçlayıcı üslup kullanarak olayı başka tarafa cekmetesiniz. Videoyu kaynak olarak sunup silinen birşey yok yıllardır sayfada duruyor o ?bilgiler Kimsenin YouTube kaynağı eklediği de yok hep algısal yazıyorsunuz sanki ortada böyle bir durum varmış gibi Videoda tahrifatdan söz edilmiş ve kaynakları ile bundan söz edilmiş. Ki bu araştırılıp sözü geçen dergiye mewlid in orjinaline bakılıp ispatlanır. Vefat etmiş birinin yazdığı tahrif edildigi Videoda görülüyor. Bu resimlerle de yazılı olarak da ispatlanabilir. Kimsenin birşey Sildiği yok yıllardır zaten sayfada varlar bu videoya tesadüfen denk geldim sadece paylaşmak istedim ve tartışılması gerektiği ortada.

Sürekli algısal olarak zikrettiğiniz Zazaların hep Kürt olarak geçtiği de yok bunu sizde biliyorsunuz Geçmişin yaftalamalarını kullanırsanız bunu dersiniz. Örneğin, Tarihte irani milletler göçebe halklar için de kullanılan arapça kurtler anlamı olan ekrad tabiri ile Ekradi Türkmen Ekradi Arap Ekradi Zaza veya Fars Ekradi tabirleri Kürt halkınin parçaları anlamına gelmiyor. Ki siz Zaza isminin olmadığını eden bir görüşü savunup tarihte ki Zaza isminden dem vurmaya çalışma yine işine geldiği gibi yorumlama ö denebilir. Yine aynı şekilde Kürt kelimesi bazı dönemlerde Persler ve Araplar tarafından sıklıkla herhangi bir etnik vurgu veya anlam içermeksizin göçebe anlamında kullanılmıştır. Geçmişte Zazalar üzerine billgi için.buradan okuyabilirsiniz

Maddelerde Geçmişin yaftalamaları değil sözü geçen tarafgir yazı ve kaynaklar değil her zaman söylediğim gibi Zazalar ve Zaza Dili üzerine yapılan dil bilimsel bilimsel objektif araştırmalar olması gerekir.

Zazalar ve Zazaca üzerine ilk ciddi araştırmalar 1905 yılında O.Mann ile başlıyor zaten Mann Zazalar ve dillerinin Kürt olmadığını ispatlıyor daha sonrada bilim insanları tarafından aynı şekilde tasdik ediliyor. Hatta modern kürdolojinin babası sayılan V.Minorsky İslam Ansiklopedisi İngilizce basıminda Zaza geçen yerlere kesinlikle Kürt olmayan tabirini yazmış Zazaların Kürt olmadığını belirtmiştir. Zaten Zazalar ve Kürtler binlerce yıldır aynı coğrafyada yaşamış dillerindeki yakınlaşma etkileşime rağmen birbirlerini anlamazlar dünyanın hiçbir yerinde bu şekilde aynı olduğu iddia edilen haklarda yoktur. Almanca ve İngilizce hatta İspanyolca ve İtalyanca bile kopuk yaşamalarına rağmen daha benzer dillerdir. Hatta İspanyolca ile hemen aynı olan Katalanca ve Katalanlar bile siz İspanyolsunuz Lehçesiniz diye bir baskı altında değildir. Dil biliminde de Zazaca, Kürt dilleri dışındadır ve başlı başına Dil olarak kabul edilmektedir.

Konumuz Zazalar ve Zazaca kimdir değildi sizin şikayet başlığınız yaptığınız Vandalizm ve despotluğunuzdu ve taraflı eklemeletinizdir. Konuyu buraya kasıtlı olarak çekmiş olduğunuzu düşünüyorum. Zira ısrarla bu tabirleri kullanıyorsunuz. Ve tartışma sayfasında bile bu konuları tartışmaya müsade etmeden yanıtlarımi ısrarla siliyordunuz. Umarım Denetçiler yaptığınız değişiklikleri titizlikle inceleyip beyaz liste olmanızı hor kullandığınızı görür.176.54.97.226 19.14, 12 Mayıs 2021 (UTC)
Araştırma sürecinin hakkını vermek, ideoloji kusmak değil gerçekten, tüm samimiyetle bilim ve insanlığa katkıda bulunabilmek için araştırma yapmak hem bir bilim insanını hakkıyla, samimi ve gerçek bilim insanı yapar hem de onun araştırmalarını diğer araştırmacılar ve okuyucular nezdinde inanılır, güvenilir, muteber, şayan-ı itimat, referans kabul edilebilir kaynaklar haline getirir. Bizler de bu araştırmaları alırız, inceleriz, analiz ederiz, değerlendirip kaynak olarak kabul ederiz. Bu bakımdan tarafsız olabilme, objectivity, neutrality dediğimiz şeyler bilimsel kaynakların olmazsa olmazı, onu amatör ya da ideolojik yazılardan ayıran en önemli özelliği, yani alamet-i farikası oluyor. Şikayet konusu kullanıcı Neribij'in yönlendirdiği kaynaklar, bu kaynakların yazarları, aynı şekilde websiteleri tüm bunlardan çok uzak. Kaynakları, yazarları inceliyoruz; daha en başından bir görüşü (Zazaca lehçe-Zazalar Kürt) savunmak amacıyla ortaya çıkarılmış kaynaklar. Kaynaklardaki analizler hep bu temel üzerine kurulmuş, karşılaştırmalı tablolar, indeks, sonuç vb. tüm aşamalar bu fikrin aşılanmasına yönelik. Kaynağı refere edebilmemiz için o kaynağın geldiği yerin, onu ortaya çıkaranın, yazarının, sahibinin güvenilir olması gekeriyor. Güven vermeyen kaynaklardaki görüşlere ne kadar itimat edilebilir? Bunun bilimdeki yanıtı sıfır, güvenilmez ve refere edilmez. Nitekim kullanıcının kaynaklarındaki Zazaca Kürtçe Zazalar Kürt iddialarının çağdaş bilimde karşılığı yok. Aynı şekilde salık verdiği kaynaklardaki görüşler de günümüz bilim insanları ve dil bilimcileri tarafından kesinlikle esas alınmıyor. Yine de ne kadar zorlanırsa zorlansın, ne kadar çarpıtılırsa çarpıtılsın, ne kadar bastırılırsa bastırılsın hakikat bir şekilde yolunu bulup ortaya çıkıyor.
En az kaynaklar kadar ciddi bir diğer sorun maddelere yönelik sonu olmayan müdahaleler. Şikayete benim de dahil olduğum kısım, kaynaklar da olmakla birlikte, çoğunlukla bu nokta. Maddelerin nefes alması ve toparlanması gerekiyor. Şikayet konusu kullanıcının sonsuz müdahaleleriyle bu çok zor görünüyor. Bu sebeple öncelikli çözülmesi gereken sorun kullanıcının müdahaleleri. Vuzorg (mesaj) 21.55, 12 Mayıs 2021 (UTC)

Kullanıcı hakkındaki şikayetinin sebeplerini özetlersek değişiklik özetleirne de baktığınızda birçok kullanıcı,devriye vs. ile değişiklik savaşlarına girmiştir. Alalen taraflı Kürt milliyetçiliği ekseninde kaynaklar ve veriler eklemektedir.

Daha önce taraflı kaynaklardan söz etmiştim bakabilirsiniz. Bu kaynaklar o kadar çok maddeye eklenmiş ki bunları bulup ayıklamak uzun bir süre alır.

Örneğin; Zazaca maddesine bakarsak eklenen bölümlere dikkat edersek birçok kaynak çıkarılmış yerine taraflı kaynaklar eklenmiş. Sayfanın değişiklik savaşı [önceki hali ve şimdiki hali https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=Zazaca&diff=cur&oldid=25317801] burada net olarak görebilirsiniz. Kaynak isimlerinden biri 39 Kürt köyünde Zazaca konuşuluyor şeklinde kürt milliyetçi web sitesi. Zaten diğer kaynak isimleri ayrıntılı şekilde eleştirilmişti. bakabilirsiniz. Kaynaklı veriler çıkarılmış, farklı kaynaklar eklenerek kısımlar değiştirilmiştir.

Sayfaya eklenen birçok veri yanlış bunun sebebi, belirttiğim ve sayfanın çoğunu kaplayan kürt milliyetçi ekseninde yazılan tek tip taraflı kaynaklar. Sayfaya eklenen Osmanlı Dönemin ilk Evliya Çelebi değil Kaygusuz Abdal'ın şiirinde Zaza adı ile karşılaşılıyor bakabilirsiniz. Ki ne Kaygusuz Abdal nede Evliya Çelebi dil bilimci vs. değildir iki kısımda olmamalıdır.

Kullanıcı tarfından eklenen aşağıdaki kısım yorum içermektedir kime göre neye göre yazan kişinin kendi görüşüdür.

  • Yayınlanan kitaplar arasında birçok şiir, hikâye ve roman gibi edebi ürünler bulunmaktadır. Zazaca öyküde Roşan Lezgin, romanda ise Deniz Gündüz'ün ismi öne çıkmaktadır.

Kullanıcı tarafından eklenen taraflı kaynakların kullanılmasıyla yanlış bilgiler ile donatılan ilk uzun metrajlı film diye lanse edilen Renksiz Rüya ilk zazaca uzun metrajlı film değildir. Zazaca ilk uzun metrajlı film adı geçen 2018 yapımı film değildir. Bu filmden önce çekilen birçok uzun metrajlı film vardır.bzk. Zazaca ilk film Avrupa ya açıldı, Bu filmden senelerce önce çekilmiş 2014 yapımı Keke ve 2012 yapımı Ana Dilim Nerede... filmleri çekilmiştir..

Ayrıca kullanıcının Zaza milliyetçiliği,Dunbuliler,Deylem,Renksiz Rüya gibi sayfalarda da yine aynı şekildeki söz edilen kürt milliyetçiliği eksenindeki belli başlı kaynaklar doğrultusunda taraflı kaynak verileri kullanıp birçok veriyi değiştirmiştir birçok kişiyle değişiklik savaşına girmiştir.

Kullanıcı "beyaz liste" olmasından dolayı tüm değişiklikleri otomatik onaylanmaktadır. İstediği kadar taraflı yazı web sitesi vs. ekleyebilmekte değişiklik yapabilmektedir. Zonexo (mesaj) 09.03, 14 Mayıs 2021 (UTC)

Kullanıcı bu tutumunu sürdürmekte [1] Denetçilerin cevap vermesine rağmen inatlaşarak düzenleme yapılmasına uzlaşı olmasına imkan sağlamamaktadır. Sürekli algısal yazılar yazmaktadır.Zonexo (mesaj) 20.05, 14 Mayıs 2021 (UTC)

Yukarıdaki şikayet metninin son derece gereksiz biçimde uzaması ve konunun odağından uzaklaşılarak karşılıklı yazışmaların yapılması nedeniyle; engel gerektiren açık, net, nokta atışı bir bulgu ortaya konulmadıkça sürece dahil olmayacağımı bildiririm. Hatta, hizmetli fikrimi soran olursa; şikayet kapatılmalı ve kullanıcılar birbirlerinin mesaj sayfalarına veya ilgili maddelerin tartışma sayfalarına yönlendirilmelidir. Bu şekilde bir sonuç alınamayacağı ve şikayeti değerlendirmeye çalışmanın dahi tamamen zaman kaybı olacağı izahtan varestedir. Dr. Coalmesaj 21.15, 14 Mayıs 2021 (UTC)
Efendim takdir sizin. Ben mevcut durumu ve konu üzerine şahsi düşüncemi burada da her iki maddenin tartışma sayfasında da defaat ile açık, net, anlaşılır, sarih bir biçimde belirttim. İnsanımıza bilerek, isteyerek, art niyetli biçimde çarpıtma kaynaklarla fikir aşılanmaya çalışılıyorsa ben kendimi doğru olan neyse onun ortaya çıkarılması konusunda, bilhassa vicdanen, hem mesul hem mükellef görüyorum. Nitekim yorumlarımı bu sebeple yaptım; tartışmaların buradaki uzantısına da bu sebeple dahil oldum. Tartışmanın yarattığı heyecanla tarafların birbirine yönelttiği kişisel yorumların, düşük cümlelerin, şahsıma yöneltilenler de dahil olmak üzere, benim nazarımda kıymet-i harbiyesi yok; bunlar ortak paydada buluşarak, karşılıklı gönül alınarak çözülebilecek tâli problemler. Kişiler değil hadiseler önemli. Bu sebeple ortada ısrarla yapılan yanlış bir şey varsa, hele ki hak ve özgürlüklerimizi eğip bükerek Vikipediyi kendi fikirlerini insanımıza servis etmek için bir araç olarak kullanma düşüncesinin kırıntısı dahi varsa nerede olunursa olunsun, bunun karşısında olunmalı. Çok sevgiler. Vuzorg (mesaj) 22.23, 14 Mayıs 2021 (UTC)

Şikayet edilen kullanıcı konuyu bambaşka konulara çekmiştir konuyu dağıtmaya çalışmakta suçlayıcı bir üslup da takınmıtır. Ama dikkatli incelenirse, Neribij in taraflı bir tutumu olduğunu ve taraflı kaynak olarak sunulması ? olan yazıları çoğu sayfaya eklediği ve birçok devriye denetçi ve kullanıcı ile değişiklik savaşına girdiği, birçok veriyi sildiği yada aynı doğrultuda kaynaklar ekleyip biçimlendirdiği ve beyaz listede olması münasebetiyle otomatik onay yetkisiyle istediği kadar değişiklik yaptığı görülmektedir. Zonexo (mesaj) 18.08, 16 Mayıs 2021 (UTC)


Kişisel yorum ve nezaketsizlik ihlaliDüzenle

K:Kibele'nin ilgili ifadelerinde "...bunun başını çeken kullanıcının önceki hizmetli adaylığındaki ifadesinden..." ile ben kastedilerek "...dolayısıyla güvenilirliği hakkındaki şaibe yaratma çabaları...", "kötücül" gibi ifadelerle (ki "hangi ülkede yaşadığını ya da önceleri kullanıcıyla ilgili neler olduğunu bilen biliyor" ile yine bir algı yaratılmaya çalışmış, yaşadığım ülke ne alaka, kime ne? Neden bahsedilme gereği duyuluyor? Rahatsız oldum açıkçası) ile kişisel yorum ihlalleri ve nezaketsizlikler yapılmış. Kullanıcının birkaç değişikliğinden biri artık ihlal olmaya başladı. Katkılarıma odaklanmak ve kişisel yorumların odağı olmak istemiyorum. İyi günler dilerim. NanahuatlEfendim? 17.23, 15 Mayıs 2021 (UTC)

her lafımı, her katkımı, her adımımı şikayet konusu yapan bu kullanıcıyı şikayet etmiyorum. :) ama yine yanlış anlama ya da anlatma yönlendirmesi olduğu için bu sözlerin kendisi tarafından şurada söylendiğini ekleyelim.hakkımda ifşa suçlamaları yapanlar da burada, benden önce söylenen bu laflardaki ifşa oranını, yukarıdaki 'algı yaratma' laflarıyla birlikte değerlendirebilirler. --kibele 17.40, 15 Mayıs 2021 (UTC)

Sayın Kibele, aylardır elle tutulur "katkınız" yok, ansiklopedi yazmak amacıyla burada bulunmayı bırakalı çok zaman olmuş. Bunlar, değişikliklerinizden görülebiliyor, madde alanında değişiklikler kısıtlı. Çevirisi devam etmekle birlikte Vikipedi:İşleyişi aksatıcı değişiklik sayfasında "Belli bir dönemde, uzun bir süreye yayılmış değişikliklerinde tek bir işleyişi aksatıcı faaliyet dahi gözükmese de, tüm faaliyet örgüsüne bakılınca açık bir işleyişi aksatıcı faaliyet örgüsü vardır" tanımına tam olarak uyan bir profildesiniz. Arada katkı yapıyorsunuz ancak aksatıcı faaliyetler çok fazla, bu katkıların yapılma amaçları gerçekten katkı yapmak mı yoksa aksatıcı faaliyetleri gizlemek mi, bunun değerlendirmesini yapacak kişi ben değilim. Ancak artık yeter diyorum, bırakın bari ben ansiklopedi inşasına devam edeyim. Bir bırakın, salın artık, ona buna sürekli hakaret etme çabası. Bir bırakmadınız adam akıllı madde yazalım :) Salın, bu kadar basit, salın. NanahuatlEfendim? 18.26, 15 Mayıs 2021 (UTC)
  • Sonuç: Çok uzatmak istemiyorum, kullanıcılar tarafından bir yorum görmenin de faydalı olduğunu düşünmüyorum. Çünkü siz iki tecrübeli kullanıcımız Nanahuatl ve Kibele arasındaki gerginlikler topluluğu da etkilemekte ve rahatsızlık yaratmakta. Ayrıca Vikipedi'nin bu şekilde bir bölünmeye gitmesine izin veremem ve vermeyeceğim. Kör bir döngü içinde evriliyoruz ve müdehale edilmedikçe durum şiddetleniyor. Defalarca söylendi yazıldı, çizildi bir sonuç alınamadı. Dolayısıyla mesaj, değişiklik özeti, görevli seçimleri vs. her türlü Viki içi ortam dahil olmak üzere imalar ve laf dokundurmalar da dahil siz iki kullanıcımız arasında ilgili tarihte yeniden değerlendirilmek üzere 3 aylık (16 Ağustos 2021 TSİ 23.30'a kadar) bir etkileşim yasağı uyguluyorum. Bir söylemin kime söylendiğine ilişkin inisiyatif ise takdir edersiniz ki hizmetlilerin olacaktır. Bu duruma tek istisna ise kullanıcıların birbirleri hakkındaki ihlalleri hizmetlilere bildirmesidir. Dolayısıyla etkileşim engeli içerisinde kullanıcıların birbirleri hakkındaki şikayetlere yorum yapması veya yeni şikayet açması da uygun olmayacaktır.
Nanahuatl senin talebin sana karşı bir söylem gelmemesi olduğundan bu uygulamayla rahatsızlığının önüne geçebileceğimizi düşünüyorum. Siz de Kibele halihazırda zaten bir ima yapmadığınızı belirttiğiniz için sizin açınızdan da bir sorun olacağını düşünmüyorum.
Etkileşim engelinin ihlali halinde VP:EP#2'den kademeli olarak erişim engeli uygulanabileceğini hatırlatmak isterim. Lütfen olaylar bu duruma gelmesin... Kolaylıklar dilerim. chansey mesaj? 20.26, 16 Mayıs 2021 (UTC)
@Chansey, benim herhangi bir ihlalim bulunmamakta. Varsa gösterebilir misin? Kendi kendime katkı yapmaya çalışırken, alakasız durumlarda, öznesi olmadığım durumlarda hakarete uğruyorum. Bu durum sürekli olarak tekrar ediliyor ve ne zaman tekrar edilirse de dile getiriyorum. Bu şekilde aynı kefeye konulması doğru değil. NanahuatlEfendim? 20.37, 16 Mayıs 2021 (UTC)
Not: VP:HDP konuşuldu. chansey mesaj? 22.32, 16 Mayıs 2021 (UTC)