Vikipedi:Köy çeşmesi (teklifler)

  Topluluk portali   Köy çeşmesi   Danışma masası   Duyurular   Sosyal: 

Teklifler + Politikalar haricindeki tüm teklifler	Teknik + Teknik tartışma, konu ve yardım istekleri	Politika + Politikalarla ilgili tartışma ve teklifler	İlginize + Diğer bölümler için uygun olmayan konular
ekle | izle | ara	ekle | izle | ara	ekle | izle | ara	ekle | izle | ara

Arşivdeki tartışmalara atıfta bulunabilirsiniz, ancak arşiv sayfalarında değişiklik yapmayın!

Bakanlık maddelerinde "anlam ayrımı" kullanımı

Merhabalar. Öneriyorum ki bakanlık maddelerinde "anlam ayrımı" kullanalım. Tam olarak şunu diyorum: Azerbaycan Cumhuriyeti İçişleri Bakanlığı değil de, "İçişleri Bakanlığı (Azerbaycan)" şeklinde hepsi böyle olsun. İtiraz yok ise değiştirmeye başlayalım. Dancewithdevil (mesaj) 11.36, 10 Ağustos 2022 (UTC)

Destek maddelere ulaşımı kolaylaştırır. resmi tam adını da giriş bölümüne yazarız çok iyi olur. ~stdoggo ✉ 16.07, 28 Ekim 2022 (UTC)

@Vincent Vega, selam. Teklifle alakalı ne düşünüyorsunuz? Ayrıca kaç gündür neden acaba kimse konuyla ilgili düşüncelerini belirtmiyor. Dancewithdevil (mesaj) 11.52, 15 Ağustos 2022 (UTC)

Üzgünüm ki politika geliştirme süreçlerine uzak kaldım. Tartışmadan affımı rica ederim. Diğer ilgili olabilecek kullanıcılarımıza seslenmeniz daha uygun olabilir. Vincent Vega ^mesaj? 12.04, 15 Ağustos 2022 (UTC)

Maalesef bende kimlere sesleneceğimi bilemiyorum. İlgilenipte yorum yapan olur umarım. Teşekkürler. Dancewithdevil (mesaj) 23.07, 15 Ağustos 2022 (UTC)

• Olması gereken, eskiden de olan oydu zaten. Bir ara niyeyse Türkiye bakanlık maddeleri değişti, o değişince bazı maddeler de ona uydurulmak istendi ve ortalık karıştı. --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 00.09, 16 Ağustos 2022 (UTC)

  Her madde kendi özelinde değerlendirilir. Bazı bakanlıkların adı "ülke adı+bakanlık" iken bazıları ülke adı kullanmıyor. Dolayısıyla herhangi bir standart yakalanamayacak, yakalanmaması gereken bir husus. Nanahuatl^? 21.56, 18 Ağustos 2022 (UTC)

Gayet yakalanabilir. Köklü kurumlara sahip ülkeler ülke adlarını kullanmayı yeğlemese de bu bizim problemimiz değil. Adalet Bakanlığı (İngiltere) derken -ya da maddesi olsa öyle diyecekken- Türkiye Cumhuriyeti Adalet Bakanlığı demenin "resmî kullanım" adı altında gerekçelendirilmesi mümkün değil. Ülke maddesini de bu gerekçeyle Türkiye Cumhuriyeti olarak taşımadığımıza göre yakalanmaması gereken bir husus demek mümkün değil. Burada söz konusu olan anlam ayrımı sağlamak, bu anlam ayrımını da en pratik şekilde yapmak gerekir. --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 00.20, 24 Ağustos 2022 (UTC)

• Bence gayet mantıklı. Bazen iç bağlanı verirken acaba nasıl yazılmış diye bulmak için kırk takla atıyorum. Hedda Gabler (mesaj) 15.17, 24 Ağustos 2022 (UTC)

doğrudur. türkiye merkezli düşünülüp uygulandığı görülüyor zaten.. düzeltmekte yarar var. --kibele 19.28, 24 Ağustos 2022 (UTC)

• Aynı adlandırmaya sahip kurumlarda standartlaştırmayı ben de desteklerim ancak bakanlık maddelerinde bunu engelleyen bazı hususlar var:

1. Her ülke her kurum için Bakanlık (Ministry) ifadesini kullanmıyor. Servis (Service-Intelliagence), Departman (Department), Büro-Daire (Bureau), Ofis (Office), Enstitü-Kurum-Kuruluş (Institute), Ajans (Agency) ifadeleri de kullanılabiliyor.
2. Bakanlıkların hepsi her ülkede müstakil değil. Farklı ülkelerde bazı bakanlıklar müstakilken bazıları birleşik olabiliyor. Örneğin sağlık için Türkiye'de Sağlık Bakanlığı (Ministry of Health) kavramı yeterliyken ABD için Sağlık ve İnsan Hizmetleri Departmanı (U.S. Department of Health and Human Services) kavramı kullanılıyor. Finlandiya'da Finlandiya Sağlık ve Refah Departmanı (Department of Health and Wellfare), Avustralya'da Sağlık ve Yaşlı Bakımı Bakanlığı (The Department of Health and Aged Care), Birleşik Krallık'ta Birleşik Krallık Sağlık Güvenliği Ajansı (U.K. Health Security Agency) ifadeleri kullanılıyor.
3. İkinci maddeye benzeyen bir husus da bakanlıkların zamanla birleştirilmesi, ayrılması hususu. Özellikle devlet geleneği yerine iktidara bağlı yönetim olan ülkelerde. Türkiye'den örnek verecek olursak "Gıda, Tarım ve Hayvancılık Bakanlığı ile Orman ve Su İşleri Bakanlığı birleştirildi yeni ismi, Tarım ve Orman Bakanlığı" oldu. "Dışişleri Bakanlığı ile Avrupa Birliği Bakanlığı birleştirildi yeni ismi Dışişleri Bakanlığı" oldu. Hazine Müsteşarlığı ile Maliye Bakanlığı birleştirildi, yeni ismi Hazine ve Maliye Bakanlığı" oldu.

İkinci maddeye atfen: bu kadar farklı özel isimlendirme varken ve farklı alanlarla birleştirilmiş kurumlar varken "Sağlık Bakanlığı (İngiltere)" deyip geçemeyiz. Üçüncü maddeye atfen: Bu bakanlıkların diğer ülkelerde birleşik muadilini bulamayız. Nevmit ☛☛ mesaj 20.18, 24 Ağustos 2022 (UTC)

• • • Mesele bakanlık adlarının hepsini aynı yapmak değil zaten. Adlarının önlerinde ülke adının yer alıp almayacağı. --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 00.14, 25 Ağustos 2022 (UTC)

ÖdülBot

ÖdülBot teklifi

Sürüm kontrolünün sürdürülebilirliği başlığındaki Otomatik ödüllendirici önerime binaen aynı yazıyı aşağıya taşıyorum. Sürüm kontrolü ve inceleme herkes için zevkli bir işlem değil. Dolayısıyla teşvik olmadan bazı devriyeler harekete geçirilemez. Ödül verme işlemi bireysele kaldığında genelde terk edilen bir işlem oluyor. ÖdülBot adında bir botla şöyle bir sistem iyi olacaktır diye düşünüyorum: (Mevcut bir bota da bu işlev kazandırılabilir ama yeni bir bot iyi olacaktır diye düşünüyorum.) ÖdülBot yapılan her 100 bekleyen değişiklik kontrolü için kullanıcılara Devriye yıldızı ve her 20 yeni sayfa incelemesi için Yeni Sayfa Devriyesi Yıldızı verebilir. Sürüm kontrolüne çok büyük katkısının olacağını düşünüyorum. (Burada kolay inceleme ve vandalizmin onaylanması gibi bir kaygı ortaya çıkabilir ancak bu husus, seferberlik halinde binlerce maddenin incelenmesinde daha çok ortaya çıkacaktır. Dolayısıyla toplu incelenirken yapılan vandalizm kabullerine nazaran düzenli incelemelerde daha az yapılacak, belki hiç yapılmayacak vandalizm kabulü tolere edilebilir.) Nevmit ☛☛ mesaj 18.43, 19 Temmuz 2022 (UTC) Daha fazla tartışılması gerekiyor Parametrelerin netleştirilmesi için topluluk kararı gerekli. --Superyetkinileti 20.09, 30 Temmuz 2022 (UTC)

Evet arkadaşlar teklifin ve parametrelerin tartışılması için Botlar/İstekler sayfasında arşivlenen teklifimi sunuyorum. Nevmit ☛☛ mesaj 22.50, 10 Ağustos 2022 (UTC)

• Ben bu türde bir sistemi destekliyorum Detayları tartışabiliriz.-çavdartarlasındakiçocuk 09.38, 11 Ağustos 2022 (UTC)
• Desteklemiyorum ama karşı da değilim, yapılmasının bir zararı olmaz ama bir faydası da yok bence. Kendi adıma söyleyecek olursam, bir kişinin yaptığım bir şey karşısında ödül, yıldız, vs göndermesi o kişinin takdirini belirtmesi açısından beni sevindirir, motive de eder. Fakat bir botun otomatik olarak gönderdiği bir ödül çok da anlam ifade etmiyor bana göre, botlar üzerine alınmasın --LostMyMind (mesaj) 10.01, 11 Ağustos 2022 (UTC)

  LostMyMind'a bu konuda katılıyorum. Evet, robot işleri kolaylaştirabilir ama motivasyonu düşürebilir. --EMREOYUN^M-K - 10.36, 11 Ağustos 2022 (UTC)

  Yanlış anlaşılmış herhalde, ben motivasyonu düşürür dememiştim, bana göre yükseltmez demiştim. --LostMyMind (mesaj) 12.52, 11 Ağustos 2022 (UTC)

  Hayır, yanlış anlaşılmadınız. Güncel sistemde ödülleri kullanıcılar veriyor ve bir nebze motivasyonu yükseltiyor. Fakat bu sistemin yerine bot kullanılması bence motivasyonu düşürür demek istemiştim. --EMREOYUN^M-K - 06.25, 12 Ağustos 2022 (UTC)

• Her 100 kontrolde bir gelmesi rahatsız eder diye düşünüyorum, ancak 1000 değişiklik onaylayana bronze devriye, 5000 değişiklik onaylayana gümüş, 10.000 değişiklik onaylayana altın devriye ödülü gibi tek seferlik ödül verilmesi motive edici olabilir.--Assyrtiko (mesaj) 13.03, 11 Ağustos 2022 (UTC)
• Bir kullanıcıları bir şeylere ne kadar zorlarsak, ödül vaat edersek, o kadar özensiz sonuç aldığımıza defalarca şahit olmadık mı? Ben kendi adıma çok şahit oldum. Meslek olsa tamam derdim, ancak gönüllü bir çalışma olunca "içinden gelme"ye bırakmak istiyorum ben katkıları. İçinden gelerek motive olmak ile sonunda bir ödül verilerek -ki ödül de somut bir şey değil aslında- motive olmak arasında fark var. Kaldı ki bir bottan ödül almak bence motive edici olmayacaktır, bir kullanıcıdan, onun kendi isteğiyle görüp takdir almak çok daha anlamlı.--Nanahuatl^? 18.58, 11 Ağustos 2022 (UTC)

Katılıyorum UmurAta (mesaj) 08.55, 7 Aralık 2022 (UTC)

@LostMyMind, @Emreoyun, @Nanahuatl arkadaşlar bunu önerinin içine yazmaya gerek duymamıştım ama açıklayayım, şunu kaçırmayalım:

“	Dolayısıyla teşvik olmadan bazı devriyeler harekete geçirilemez. Ödül verme işlemi bireysele kaldığında genelde terk edilen bir işlem oluyor.	„

Yani bu öneri herkesi motive edecek, değişiklikler 0'dan 1'e yükselmeyecek diye yapılmış bir öneri değil. Bana sorarsanız da bir bottan aldığım en mükemmel ödül, birinin vermiş olduğu en basit yıldızdan daha etkileyici değil. Burada kullanıcıların zevkle yaptığı işlemlere, bireysel gayretine, birbirlerini teşvikine, ödül vermesine ek olarak bazı kullanıcıları harekete geçirmeye yönelik bir ek sistem. Nevmit ☛☛ mesaj 19.09, 11 Ağustos 2022 (UTC)

• Devriye değilim fakat Assyrtiko ile aynı fikirdeyim. Bence de. Dancewithdevil (mesaj) 00.11, 13 Ağustos 2022 (UTC)

İçerik çevirmeni (Robot çeviri) aracının kısıtlanması teklifi

Merhaba değerli Türkçe Vikipedi topluluğu,

Hepimizin bildiği üzere muhtelif dillerden tercüme yaparken içerik çevirmeni aracından faydalanmaktayız. Tecrübeli kullanıcılarımız mevzubahis aracı amacına uygun kullanırken bazı kullanıcılarımız maalesef ki bütün ifadeleri araca çevirtip yayımlamakta. Vikigezgin'deki hizmetlilik sürecimde de defaatle bu hususla alakalı beyanda bulundum, oradan aktarmak isterim: "Duvarı fırçayla boyamak esas olan, boya kovasını duvara fırlatıp boya yapmanın hiç kimseye bir faydası yok. Robot çeviri çıkartıldı." Türkçe Vikipedi'nin temel amaçlarından birisi okuyucuya kaliteli ve anlaşılır metin temin etmek, alelusul yapılan çeviriler bu şiarı ne yazık ki baltalamakta. Önerim, ilgili aracın kullanım hakkının yeni ve herhangi bir grupta olmayan kullanıcılardan kaldırılması ve beyaz liste olma şartının aranmasıdır. Bu önemli konuyla ilgili alınacak karara ışık tutacak değerli görüşlerinizi bekliyorum. Saygılarımla, Kadı Mesaj 21.19, 15 Ağustos 2022 (UTC)

• Destek beyaz liste şartı aranması uygun. (extended confirmed gibi bir kullanıcı grubu tanımlı olmadığı için)--Assyrtiko (mesaj) 21.23, 15 Ağustos 2022 (UTC)
• Destek
  𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 22.04, 15 Ağustos 2022 (UTC)
• Destek Katılıyorum. Sıfırdan madde açarken o madde ismi ile bire bir uyumlu başka bir vikide bir madde varsa sağ alttan hemen fırlıyor ve adeta teşvik ediyor. Kullanımı için bireysel yetkinlik tayin edemeyeceğimize göre en azından beyaz liste olmayanlar faydalanamasın diyenlerdenim.--Śαвяí¢αи76^ileti 22.14, 15 Ağustos 2022 (UTC)
• Katılmıyorum beyaz liste vandalizm yapma amacı gütme amacı olmayanların içinde olduğu bir grup, amaç çevirinin "özenli" olmasını sağlamaksa ve aracı kısıtlamaya yönelik bir eğilim mevcutsa toplulukta o zaman yeni bir kullanıcı grubu için başvuru yapmak daha doğru olacaktır. Vandalizm yapmayan ama çeviri aracı elinin altında olunca yaptığı çeviriyi düzenleme konusunda güçlük çekenleri beyaz listeden çıkartıp devriyelere ek yük getirmenin anlamı olmadığını düşünüyorum. İki farklı olguyu birbirine bağlamayalım derim. ----anerka^{'ya söyleyin} 22.35, 15 Ağustos 2022 (UTC)

  @Sabri76, Kadı, Assyrtiko, İngilizce Vikipedi bu aracın "otomatik çeviri özelliğini" herkese kapatmış. Aracın kullanımını ise "genişletilmiş otomatik onaylanmış kullanıcılar" (bu grup bizde yok) için açmış yalnızca. Nanahuatl^? 22.38, 15 Ağustos 2022 (UTC)

Nanahuatl Temelde bazı problemlerimiz var bunlar birbiri ile ilintili. Öncelikle ben "beyaz liste" kullanıcı grubunun sahip olduğu hakların en zor verilmesi gereken gruplardan bir tanesi olduğunu düşünüyorum, ancak topluluk şuan bu grubun kolayca verilmesi yönünde bir anlayış benimsedi :) Bir gazete yöneticisi olabilirsin ancak kolayca köşe yazarı olabilir misin? Bu anlamda düşündüğümde bu kullanıcı gruplarının tekrar bir gözden geçirilmesi gerekli diye düşünmüyor değilim. Bu haliyle beyaz liste bana göre "yeni sayfa açamamalı" ancak bekleyen değişiklikleri sürüm kontrolüne takılmamalı. En az 10 sayfa açan beyaz listelere bu hak tanınmalı... Hiç sayfa oluşturmamış kişilere kontrole takılmadan sayfa açabilmesi bir anlamda bir bombayı kucağa almak gibi birşey... enwiki'de devriye olup beyaz liste olamayan kullanıcılar var :) Kendimden örnek vereyim enwiki'de beyaz liste yetkisini devriye olduktan sonra aldım. Makine çevirisi yapan bir beyaz liste olabilmesini anlayamıyorum :) bunların hepsi birbiri ile ilintili. Bu tarz durumların bir çalışma grubu tarafından baştan tasarlanması lazım. Teşekkürler. --Assyrtiko (mesaj) 06.15, 16 Ağustos 2022 (UTC)

• Ben @Anerka'nın beyaz liste-makine çevirisi arasındaki ilişkiye dair tespitine de katılıyorum. Devriye olup da makine çevirisi yapanlar da oldu, oluyor mesela. Benim şahsi tercihim otomatik çeviri özelliğinin komple kapatılması (İngilizce Vikipedi gibi). Aracı kullanacak kullanıcılara ise kısıtlama getirilmese de olur, belki otomatik onaylanmış kullanıcılar (4 günlük üye) olabilir çok istenirse. Nanahuatl^? 22.40, 15 Ağustos 2022 (UTC)

  Beyaz liste=iyi madde yazan değil, vandalizm nedir bilen ve vandal olmayan kullanıcılar. Anerka da zaten doğru bir tespit yapmış. Madde yazma ile vandalizm kavramını bilme, vandal olmama arasında direkt ilişki söz konusu değil. "Devriye olup beyaz liste olamayan kullanıcı" derken? Böyle bir olay yok bizde. Devriye kavramını İngilizce ile yanlış eşleştiriyorsun sanırım (patroller farklı). Nanahuatl^? 06.18, 16 Ağustos 2022 (UTC)

  Nanahuatl Basitçe, bizdeki beyazliste=autopatrolled enwiki'de en az 25 iyi sayfa oluşturan kullanıcılara verilir. Biz ise vandalizmi anladı, verelim diyoruz(sayfa bile oluşturmamış kullanıcılara veriliyor) :). Sonuç= Kalitesiz, makine çevirileri... Sevgiler. --Assyrtiko (mesaj) 06.26, 16 Ağustos 2022 (UTC)

  enwiki'de sürüm kontrolü gevşek çalıştığı için önüne gelene yetki verilmiyor haliyle ama bizim vikiye baktığımızda hiçbir kullanıcı grubu tanımlanmamış birisi düzenleme yaptığı zaman anında o değişikliği incelenmemiş sayıyor ve değişiklik devriyeler tarafından kontrol edilmek üzere bırakılıyor. Ama anonim ve yeni kullanıcılar, devriye veya beyaz liste grubundaki birisi tarafından kontrol edilmiş revizyonu görüntülüyor. trwikiyle enwikiyi karşılaştırırken bu noktaları göze almak önemli. İyi çalışmalar. LisafBia6531 ^msj 17.02, 27 Ağustos 2022 (UTC)

("Devriye olup beyaz liste olamayan kullanıcı" derken? Şöle ki enwikide new page reviewer + rollback + pending changes reviewer + autopatrolled yetkisini alan bir kişi bizdeki devriye grubunun yetkilerine sahip oluyor. Bundan kastım şuydu: new page reviewer + rollback + pending changes reviewer yetkileri verilip halen "autopatrolled" yetkisi verilmeyen kullanıcılar var. Nedeni ise dediğim gibi "iyi madde yazma gereksinimi"...)--Assyrtiko (mesaj) 06.58, 16 Ağustos 2022 (UTC)

Sabri76 Anerka Kadı Vikipolimer sizce hiç sayfa oluşturmamış kişilerin vandalizmi kavradı diye beyaz liste grubuna alınması normal mi? Ben olmadığını düşünüyorum. --Assyrtiko (mesaj) 06.39, 16 Ağustos 2022 (UTC)

@Assyrtiko, kullanış biçimlerimiz farklı olabilir diye cevap vermek için gidip en.wikiye baktım ki farklı. Bence burda temel fark bizim "makine çevirisi" kavramıyla daha kısa süredir içli dışlı olmamız. Hali hazırda yeni madde ve değişiklik arasında bir fark gözetecek, ara kontrol olacak bir grubumuz bulunmuyor.

Sürüm kontrolü Vikipedi'de sadece vandalizmi önlemek amaçlı oluşturulduğu ve faaliyete geçirildiği için o dönemlerde beyaz liste grubunun açtığı maddelerin ek bir kontrolden geçmesi gerekliliği görülmemiş, düşünce tarzı "zaten vandal olmayan kullanıcılar yapabildikleri kadar düzgün yazarak madde açıyorlar içinde de küfür/özellikle yanıltma amaçlı bilgi vb. eklemiyorlar" olabilir. Önemli olan vandal olmaması gözüyle bakmışız yani. Yanılmıyorsam çeviri araçlarının bu denli isabetlilik kazanışı da tam engel dönemine denk geliyor, bugüne kaldı işte bu konuda neler yapabiliriz arayışları.

Günümüz koşullarında makine çevirisini bilerek yapan pek çok kullanıcı mevcut, burada ek kontrol için bu hakkın yeri değiştirilip ek bir ara grup oluşturulabilir teklif edilirse ama iyi değerlendirmek lazım artısını, eksisini, iş yükünü falan. Tabii makine çevirisi çerçevesini de iyi çizmek lazım. Bu çeviri iyidir/kötüdür tartışmasına İBP de defalarca girdiğim ve yüzlerce maddede bu kararı vermek zorunda kaldığım için zorlu bir süreç olduğunu, günün sonunda bariz örnekler hariç öznel kararlar verilmek zorunda kalınacağını ve hangi anlatım bozukluklarını ne seviyede hatalı sayacağımıza dair yetkinliklerin nasıl belirleneceğinin de ayrı ayrı sorun olduğunu söylemem gerekli. Her maddede bu çeviri sıkıntısını genele yayılmış olarak düşünmeyin, çeviri araçlarının çoğu basit cümleleri rahatlıkla çeviriyor. Bazı maddeleri dokunmadan çevirip düzgün bir anlatım elde etmek mümkün amaç buysa, ama çevirirken özen göstermiş kullanıcıların dahi araç kullansada kullanmasa da dikkat etse de etmese de yapabilecekleri hatalar var. Yaş skalasının genişliğini de buna eklersek mevzu daha da karmaşıklaşıyor. Bunları kırmamak dökmemek çok zor, insan kaybetmek çok kolay. İBP de puanladım/puanlamadım kararı bile gerginliğe sebebiyet verebiliyorken hangi sınır ve seviyeyi belirleyip hangi yetkinlikle bu hakkı tanımlayıp tanımlamayacağımız doğru düzgün bir tartışma ile belirlenmeli, mümkün olduğunca da net olmalı.

Ek olarak bu çeviri aracı konusunda fayda/zarar kefesini tartmanın da zor olduğunu söylemem lazım @Khutuck bu araçla kaç tane KM/SM yazdı. Bir kullanıcı grubuna tanımlama işini tam da yerinde kullanan Khutuck gibi kullanıcılar için gerekli buluyorum, bir aracın kötü kullanılabilir olması onun yararlarını göz ardı etmemize gerekçe olmamalı. Ancak bence bu grup kesinlikle beyaz liste değil. --anerka^{'ya söyleyin} 07.42, 16 Ağustos 2022 (UTC)

Burada aslında "cümle doğru, anlatım doğru, imla doğru"dan öte bir durum var, o da bu şekilde kaynak olarak Vikipedi'yi alıyor oluşumuz. Herhangi bir güvenilir kaynak niteliği olmayan bir yazıyı (Vikipedi maddesini) %100 doğru bir şekilde çevirsek bile "içerik doğru mudur, kaynakla uyumlu bilgi mi sunuyor?" sorularının cevabı belirsiz kalıyor. Bunu seçkin madde yazarken de yaşadım, İngilizce Vikipedi'deki seçkin maddelerde hatalar vardı. Bunları düzeltmek kolay, kaynağı aç bak. Ama bu kötü içeriği buraya taşımanın okura bir getirisi yok ki... Bizim amacımız "içerik artsın" mı yoksa "doğru düzgün içerik artsın" mı? Tek cümle ama doğru olan içerik, sayfalarca olan ama doğruluğu soru işareti olan içerikten daha faydalı değil mi sizce de? Nanahuatl^? 08.01, 16 Ağustos 2022 (UTC)

Örneğin K:Anerka, Khutuck bu aracı sadece "o bana öneriyor, ben de ifadeleri düzenliyorum" tarzında kullanmıyor, kaynaklardan da kontrol ediyor ve gerekirse ekleme/çıkarma yapıyor. Dolayısıyla İngilizce Viki maddesiyle bizimkiler arasında fark oluyor, çünkü orası yer yer hatalı içerik de sunuyor. Nanahuatl^? 08.02, 16 Ağustos 2022 (UTC)

@Nanahuatl zaten ben de aracı çeviri yapıp bırakalım şeklinde kullanalım demiyorum. Tam da böyle kullananlara zaman kazandıran bir aracı bırakmadan önce yapılabilecek şeyleri düşünelim diyorum. Ben de mesela maddeler vikiveri üzerinden bağlı olduğu için çeviri sırasında Vikipedi'deki maddeleri otomatik getirmesini çok kolaylaştırıcı buluyorum. Hani bir güvenilir kullanıcı grubu düşünülebilir o açıdan.

Bu arada tabii bu kaynak inceleme ve yazılanları oradan teyit etme hatta kendin toparlama, geliştirme kültürünü oturtacak başka atılımlar düşünebilsek başka yollar olsa çok da iyi olurdu. Bu konuda inanılmaz eksiğiz. --anerka^{'ya söyleyin} 08.15, 16 Ağustos 2022 (UTC)

Açıkçası bu kültürü oturtmanın ilk adımı, seçkin/kaliteli içerik adaylıklarının sağlam bir şekilde incelenmesi ve hem diğer değerlendiricilerin hem de içerik üreticilerinin farkına varmasından geçiyor K:Anerka. Bugün yaptığım bir değerlendirme var mesela, içerik oldukça hatalı olmasına karşın destekler gelmiş. Aday gösteren kullanıcıyı dahil edersek 4 kullanıcı "bu madde düzgün yazılmış" onayı vermiş. Ama maddeyi inceliyoruz, hatalar çok bariz. Çeviri aracı, bazı cümleleri anlamlı vermiş ama doğru çeviri yapmamış. Dolayısıyla bu aracın Vikipedi'ye hiçbir getirisi yok. Daha doğrusu, görünürde var, var gözüküyor, "aa ne güzel madde" diyorsun ama okuyunca öyle olmadığını görüyorsun. İç bağlantı vermek için falan kullanılması mümkün mü bilmiyorum, ben o kısımlarıyla hiç ilgilenmedim de. Benim istediğim tek şey kalitemiz ve güvenilirliğimiz artsın, isteyen istediği şekilde içerik girişi yapsın ama doğru olsun o giriş. Nanahuatl^? 08.26, 16 Ağustos 2022 (UTC)

@Nanahuatl adaylıkların incelenmesiyle ilgili olarak aynı kriterlerde bir miktar farklı tolerans seviyelerimiz var yinede bu farklar çok daha minik paylarda seyrediyor. Hazır bağlantıya bakmış ve maddeye de göz atmışken ben de yorum yaptım ve senin görüşünle paralel oldu. Bu anlamda değerlendiricilerin kendilerine kriterler bazında bazı eşik değerler belirlemeleri ve biraz daha ayrıntılı bakmaları gerektiğinde sonuna kadar hem fikirim. Eli yüzü düzgün maddelerin de içeriklerinde sıklıkla sallantılar olabiliyor, diğerlerine oranla az zamanda şöyle bir bakıldıysa bu pürüzler daha rahat gözden kaçıyorlar.

Çeviri aracının kullanımı konusunda da kar/zarar dengesi değerlendirmen dolayısıyla hiç kullanmama tarafında oluşunu da anlıyorum. Ama dediğim gibi hiç kullanmamaktan önce atılabilecek adımlar var. Grup kısıtı, çeviri aracının yayınlamaya izin verdiği yüzdelerle oynanması gibi seçenekler sunuldu. İkincisiyle ilgili Vito Genovese çalışma yapacaktı ama bir süredir burada yok belki o yüzdelerle oynama kısmını kendimiz ele almayı düşünebiliriz. Konuyla ilgili tartışmanın yerini hatırlayabilirsem bağlantı bırakacağım tekrardan. --anerka^{'ya söyleyin} 11.10, 16 Ağustos 2022 (UTC)

Anerka fazla prosedür eklemeden benim düşüncem şöyle. Bekleyen değişiklikler bizim dar boğazımız... Kesinlikle onu etkilemeden bir çözüme gidilmesi gerekir. Bu yüzden "beyaz liste" grubu değişiklikleri bekleyen değişiklere takılmayan ancak oluşturdukları yeni maddeler devriye kontrolüne tabi olan, vandal olmayan grup. Oluşturulacak "editör" grubu ise yeni maddeleri de devriye kontrolüne tabii olmayacak, oluşturdukları maddeler genellikle bakım gerektirmeyen grup. Devriye ise zaten devriye :) ilerde editörler içerisinden seçilebilir. Şimdilik düşüncelerim bu şekilde, saçma olabilir. Sevgiler. --Assyrtiko (mesaj) 08.38, 16 Ağustos 2022 (UTC)

Ek bir grubun oluşturulması, varolandan bir hakkın geri alınması, yenisi için hak dağıtımının yapılması, bu hakkın alınabilmesi için kriterler belirlenmesi vb. konular tamamen ayrı ve ayrıntılı bir teklifle değerlendirmeye alınabilecek şeyler... Ama bir tekliften daha genel bir konuşmaya ve farklı alanlarda istişareye evrildiği için bu konuşma giderek daha verimli oluyor benim açımdan :D hem madde niteliği hem de kullanıcı hakları konusunda konuşmaya devam etmek faydalı diye düşünüyorum.

Dediğin şekilde ilerlersek bekleyen değişiklikler ve bekleyen maddeler diye iki ayrı kuyruğumuz olacak. Maddelerin bekleme süresinin değişiklikler kadar çok olmayacağını öngörüyorum açıkçası, çünkü yeni kullanıcılar uzun maddelerden ziyade taslağa daha yakın maddeler açmaya meyilliler ve reklam/kayda değerlik/vandalizm gibi konularda son değişikliklerde madde takip edip etiketleyen kullanıcı sayısı günümüz şartlarında iyi. Kaş yapalım derken göz çıkartmadığımız sürece sorun yok, sadece bugün değil gelecekte de "sürdürülebilir" bir sistem kurulduğu sürece yani. --anerka^{'ya söyleyin} 11.18, 16 Ağustos 2022 (UTC)

• Destek Mustafa MVC 22.41, 15 Ağustos 2022 (UTC)

  Bu aracın henüz beyaz listeye girmemiş genellikle tecrübesiz kullanıcılar tarafından amaç dışı kullanabileceği için en azından beyaz liste kullanıcıları için kullanım kısıtlaması yapılması daha destekleyici olacaktır. Mustafa MVC 04.45, 19 Ağustos 2022 (UTC)

• Yorum selamlar. Bence madde açabilme yetkisi en düşük otomatik onaylanmış kullanıcılara verilmeli. Tıpkı aynısı En Wiki ve diğer bir kaç Wiki'de de olduğu gibi kısıtlama getirilmeli. Dancewithdevil (mesaj) 23.01, 15 Ağustos 2022 (UTC)
• Kısmi destek Belirli bir kullanıcı grubuna has olup olmaması kısmı farklı bir durum olsa da çeviri aracının kullanılmaması tarafındayım. Kullanıcıyı ister istemez kolaya iterek anlam kaydırtması oluşturmasına yol açıyor. Sabrinin de bahsettiği üzere cezbediyor ve daha çok sorunlu madde oluşturulmasına olanak sağlıyor. Çeviren kullanıcıların özellikle uzun cümleleri veya terimleri takip ettiğini düşünmüyorum genel olarak. Bunun yanı sıra şablonların, kategorilerin, kaynakların veya belirli kısımların yarım yamalak kalması da cabası. Çoğu kişi dikkatsizce kullanıyor sonuç olarak. Çeviren kullanıcı takıldığında herhangi bir tercüme yeri zaten kullanabiliyorken, bu kadar hazır sunulmuş bozuk çevirilere olanak tanınmaması gerektiğini düşünüyorum ki çoğu zaman çevrilen yerdeki anlatımın da bozuk olduğu/güncel olmadığı vs düşünülünce konu komple sapmış olabiliyor bölük pörçük cümlelerden dolayı. Zira toparlamak yerine kısa da olsa yeniden yazması veya silme isteğini arttırıyor düzenleyenin ki eminim çoğu kişi içinden bir çok kere bunu geçirmiştir belki de sırf bu yüzden maddeye dokunma isteği kaçmıştır. ᕓikiolog ♥෴ 23.06, 15 Ağustos 2022 (UTC)

• Destek LisafBia6531 ^msj 06.44, 16 Ağustos 2022 (UTC)
• Bu aracın kullanımını kısıtladık diyelim. Enwikideki içeriği Google/Bing/Yahoo/Yandex vs. çeviri araçlarına olduğu gibi kopyalayıp gelen çeviriyi trwikiye yapıştırarak robot çeviri yapılmasını da engelleyecek mi bu? Kesinlikle hayır. Öneriyi belirli bir yere kadar desteklemekle birlikte çeviri aracına dair bütünleyici yasaklama önerilerine kesinlikle karşıyım. Bu, yasaklanması gereken içerikleri barındıran birkaç websitesinin varlığından dolayı interneti tamamen yasaklamak gibi bir şey. Aaa, bu, vikipedinin bir süre önce yaşadığı durumun aynısı.-çavdartarlasındakiçocuk 11.11, 16 Ağustos 2022 (UTC)

Thecatcherintherye onların kullanılmasında bir sıkıntı yok bence, birçok çevirmenin bile zaman zaman yandex/google kullanıp sonra metini okuyup kontrollü bir şekilde makine çevirisini editlediğine şahit oldum :) Burda anladığım kadarıyla kontrolsüz, kullanıcıyı teşvik eden bir durum oluşuyor. --Assyrtiko (mesaj) 12.34, 16 Ağustos 2022 (UTC)

Destek Katılıyorum. Diğer kullanıcıların da belirttiği gibi genişletilmiş onaylı kullanıcı uygulaması türkçe vikipedi'ye de gelebilir. Bu gruba giren kişiler de çeviri aracını kullanma hakkı kazanır. stdoggo^msj 16.36, 18 Ağustos 2022 (UTC)

Çekimser-- Bu araç vikipedide en az 1 ay üye olan ve 100 değişikliği olan kişiler için aktif olsun. Bunlarada Genişletilmiş Onaylı Kullanıcı diyelim. Axis (mesaj) 20.12, 18 Ağustos 2022 (UTC)

@AxisAce09, St.doggo, LisafBia6531, Mustafa MVC, burası bir oylama değil. Lütfen görüşlerinizi belirtiniz. Nanahuatl^? 20.27, 18 Ağustos 2022 (UTC)

@Nanahuatl Burasının bir oylama olmadığını bende biliyorum. Gerekçelendirmeyi unuttum. Axis (mesaj) 20.37, 18 Ağustos 2022 (UTC)

1 ay az gibi geldi bana. 3 ay ve 500 değişiklik yeterlidir. LisafBia6531 ^msj 15.23, 27 Ağustos 2022 (UTC)

• Karşı: Bir vaka üzerinden gerekçemi sunuyorum:

Vaka: Inessa Armand isminde bir madde mevcut. Otomatik onaylanmış bir kullanıcı madde üzerinde değişiklik yaparak (uyarı şablonu eklenmemiş) şu anki haline getiriyor. Bunda içerik çevirmeni aracından yararlanmıyor. Bir devriye de bu değişikliği onaylıyor. Maddeyi incelediğinizde kötü bir tercümeyle -yüksek ihtimalle makine tercümesi- ile karşılaşıyorsunuz. Zaten ileride bu kanaat oluşarak maddeye kötü çeviri şablonu ilave ediliyor. Bununla birlikte bu kullanıcı daha sonra beyaz listeye ekleniyor.

Bu vakadan şu sonuca varıyorum: İçerik çevirmeni yalnızca bir araç, bunu yerinde kullanıp kullanmamak kişiden kişiye değişen ve kullanıcı grubundan bağımsız bir durum. Bu araç olmaksızın da yazarlar haricen çeviri araçlarını kullanmaktan mahrum değiller. Bu koşullarda yasaklamak veya kısıtlamak ciddi bir fayda sağlamayacağı gibi varsa bu araçtan istifade eden kullanıcıların randımanının düşmesine neden olabilecektir. Bazı kullanıcıların bir aracı kötü amaçlı olarak kullanması onu kötü kılmaz. Bu belki -yazılımsal olarak mümkünse- sadece kötü amaçlı kullananları kısıtlamak şeklinde bir yaptırımla karşılık verilirse yerinde olacaktır.

Bu "kötü amaçlı" diye andığım durum ise bariz bir şekilde makine çevirisi kusuru içeren cümleleri olduğu gibi bırakmak olarak nitelendirilebilir, şunun gibi:

Yazar Ralph Carter Elwood'a göre, İskra döneminde Troçki'den çok daha fazlası, Lenin'in 'sopası' oldu - dalgalanan Bolşevikleri sıraya sokan, siyasi muhaliflerine uzlaşmaz mesajlar ileten, Lenin'in kendisinin kaçınmayı tercih ettiği rahatsız edici görevleri yerine getiren biri.
--Xenverly^mesaj 22.54, 19 Ağustos 2022 (UTC)

Destek, İçerik çevirmeninin gelişigüzel kullanılması nedeniyle gramer ve imla hatalarıyla dolu düzenlenmeyi bekleyen birçok "çeviri" maddenin ortaya çıkmış olduğu gerekçesiyle, destek yönündeki diğer gerekçelerek katılarak. --Solider ^Mesaj? 14.08, 26 Ağustos 2022 (UTC)

• Yorum Şu an için karşıyım, öncelikle aracın “çeviri oranı” özelliği vardı, geliştiriciler ile görüşüp %80-85’ten fazlası otomatik çeviri olan tercümeleri engellemeyi deneyebiliriz. Eğer bu yeterli olmazsa beyaz liste yetkisine bağlarız. —Khutuck^msj 14.15, 26 Ağustos 2022 (UTC)

İçerik çevirmeni aracının kaldırılması teklifinde yaptığım yorumda buradaki teklifi desteklediğimi fark ettim az önce. Farklı zamanlarda aynı şeyi düşünmek güzel @Kadı :).

Destek Nevmit ☛☛ mesaj 21.06, 27 Aralık 2022 (UTC)

Güne göre doğanlar/ölenler ve xx yaşında ölenler kategorilerinin oluşturulması

Merhaba. Fark ettim de Türkçe Vikipedi'de sadece yıla göre doğanlar/ölenler diye kategori mevcut. Güne göre doğanlar/ölenler ve xx yaşında ölenler kategorilerinin oluşturulmasını öneriyorum. Ne düşünüyorsunuz? Dancewithdevil (mesaj) 23.25, 15 Ağustos 2022 (UTC)

İhtiyaç olduğunu düşünmüyorum açıkçası zira doğum, ölüm ve hatta olayları kategori gibi bağlantılanmış olarak listeleyen yıl maddeleri zaten mevcut. Bakınız: 1900. ᕓikiolog ♥෴ 23.05, 18 Ağustos 2022 (UTC)

Destek Olabilir 1920 yılında ölenler gibi kategoriler varken niye 80 yaşında ölenler kategorisi yok ki? Mustafa MVC 10.27, 19 Ağustos 2022 (UTC)

• Aynı yaşta ölenlerin bir kategori de toplanması ansiklopedik olarak nasıl bir katkı sağlayacak? Magazinsel bir kategori olmaz mı? X yılında ölenler şeklinde kategoriler hali hazırda mevcut olduğundan şuan için gerekli görmüyorum. Yazılmış çoğu madde de kişilerin kaç yaşında öldüğünü bile belirtmiyoruz. İkna edici bir gerekçe sunulursa tekrar değerlendirme yapabilirim.--Assyrtiko (mesaj) 10.44, 19 Ağustos 2022 (UTC)
• Bunlar için gün sayfalarımızın yettiğini düşünüyorum. Ek olarak bazı kişilerin doğum tarihi tartışmalı. Böyle olunca sürekli olarak yaş kategorisi değişir. Ayrıca yaş kategorilerini ansiklopedik görmüyorum, magazinsel görüyorum.--Axis (mesaj) 16.05, 19 Ağustos 2022 (UTC)
• Her ikisine de ihtyaç olmadığını düşünüyorum. Gün sayfaları güne göre doğanlara/ölenlere ulaşmak için yeterli. X yaşında ölenler konusunda da @Assyrtiko'ya katılıyorum, magazinsel ifadesi duruma çok uyuyor. Ek olarak, bazı kişilerin doğum tarihleri tam belli değil, sadece yılları belli, böyle bir durumda ölüm yaşı 89-90 olarak hesaplanıyor mesela, bu tip durumlara uyan bir kategorilendirme de değil. --LostMyMind (mesaj) 08.57, 26 Ağustos 2022 (UTC)
• Gereksiz. Hedda Gabler (mesaj) 09.03, 26 Ağustos 2022 (UTC)

K:Fagus'un hizmetlilik yetkilerinin geri alınması

Öncelikle K:Fagus'a şimdiye kadar olan bütün katkılarından dolayı teşekkür etmek istiyorum.

Maalesef ki, Fagus'un bir hizmetliden beklediğim yetkinliğe sahip olmadığını söyleyebilirim. VP:İÜYYKÜD politikasını ihlal edilmesi bir hizmetliden bekleyeceğim son şey olabilir zira tarafsız bir ansiklopedi yazmamızın yolu buradan geçiyor. Ancak maalesef geçtiğimiz Şubat ayında Fagus'un ilkinde K:Vincent Vega tarafından gayet yeterli ve uygun bir şekilde uyarılmasına rağmen iki kez bu politikayı ihlal etmesine anlam veremiyorum. Bunun üstüne Vincent Vega'nın Fagus'u 24 engellemesine kanımca "misilleme" olarak Vincent Vega'yı engellemiş olması açıkça hizmetlilik yetkilerinin kötüye kullanılmasıdır.

Kullanıcının on yıldır neredeyse hiç hizmetli eylemi yapmadığından dolayı inceleyebileceğimiz pek detayın olmamasını da göz önünde bulundurursak bu olay kanımca hizmetlilik yetkisinin geri alınması için yeterlidir. ‒ToprakM ^✉ 15.24, 4 Eylül 2022 (UTC)

Uzatmaya gerek yok, gerekçeye katılarak destekliyorum. --justinianus | mesaj 15.38, 4 Eylül 2022 (UTC)

@Fagus, senelerdir Vikipedi'ye katkı sunmuş bir kullanıcımız, tecrübelerinden istifade edilebilecek bir insan.

Hayatta sinirlendiğimiz, kırıldığımız, üzüldüğümüz anlar kat'i suretle olacaktır, olmaması anormaldir. Yazdıklarından idrak edildiği üzere birtakım hususlar canını sıkmış, anlık bir sinirle usulsüz bir engel vermiş, VP:İÜY ihlali yapmış. Nitekim, kullanıcı 24 saat engel almış. Bunun üzerine katkılarını sonlandırdığını beyan etmiş. Kendisi ahiren katkı vermemekte, an itibariyle yaptığı bir ihlal de mevcut değil. Önümüzde birçok örnek mevcut, bu ihlaller ve af süreçleri ile alakalı... Listelemeye kalksam akşama yetiştiremem. Bir ihlal yaptı diye kullanıcının yetkilerinin alınmasına karşıyım, ihlaller tekerrür etmiyorsa kullanıcıların yetkileri alınmamalı.

Ayrıyeten, hizmetliler de etten kemikten yapılma ve duygu durumları olan insanlar. Kullanıcımız Vikitür'de aktif, fikirlerinin değişebilme ihtimali de var, kullanıcıları her zaman kazanma taraftarı olduğum için bu öneriye sıcak bakamıyorum. Kadı Mesaj 15.43, 4 Eylül 2022 (UTC)

• Hizmetli takip eden bir ihlal örüntüsü içerisine girmemiştir. Kendisi bu topluluğa ciddi hizmetleri olmuş bir kullanıcıdır. Görüldüğü üzere 6 aydır aktif değildir, kendisi umarım topluluğa döner ve katkılara tekrar başlar. Yetkilerinin alınmasına karşıyım.--Assyrtiko (mesaj) 15.56, 4 Eylül 2022 (UTC)

Hizmetlilik yetkilerinin geri alınması benim için inanınki hiç sorun değil. Alınabilir. Ancak burda benim hakkımda oluşturulmak istenen kötü kullanıcı imajının verilmeye çalışılması beni üzer. Bir kesim tarafından bunun zemini hazırlanıyor ve uygulanıyor. İnanın ki eski vikipediyi çok özlüyorum. O zamanlarda tartışmalar vardı ama hiç kimse böyle bir yola baş vurmuyordu. Vikipedinin gelişmesinde gece gündüz demeden çalıştım bu süreçte hatalarımızda olmuştur. Amacım vikipediyi daha ileri seviye getirmek olmuştur bundan dolayı çok tartışmaya girmişimdir. Bu şekilde hakkımda bir algı oluşturulması gerçekten üzücü. En son olarak Fagus kullanıcısının hizmelilik yetkilerinin geri alınmasını destekliyorum. --Fagus^msj 16.17, 4 Eylül 2022 (UTC)

@Fagus, kararınız için ziyadesiyle üzgünüm. Meta yoluyla istifanızı sunabilirsiniz. Sevgiler. Kadı Mesaj 16.19, 4 Eylül 2022 (UTC)

• Fagus'a gelene kadar daha işimiz var İlgili tartışmaya hakim olarak engele karşıyım. Altı aylık bir aranın ardından böyle sitem dolu bir mesajla da olsa bir ses vermeniz güzel. Takdir ettiğim kaliteli katkılarınızın sürmesi dileğiyle.-çavdartarlasındakiçocuk 17.09, 4 Eylül 2022 (UTC)

  Kullanıcının kendi talebi gereğince, bir üstteki görüşümü neshediyorum ve teklifi destekliyorum çavdartarlasındakiçocuk 15.13, 12 Aralık 2022 (UTC)

• Kadı ve çavdartarlasındakiçocuk'a katılıyorum. Konunun nereden nasıl esinlenilerek tartışmaya açıldığını bilemiyorum ancak, yol gösteren, yardım etmekten çekinmeyen ve çalışmaktan yorulmayan bir Vikipedist olmasının yanı sıra insan olmasından kaynaklanan anlık/birikmiş duygu patlaması (?) ile kendisini o andan itibaren soyutlaması zaten olayı alevlendirmeden soğutmaya çalıştığını gösterir ki kişi kendine engel vermiş gibi bir şey var sanki. Bu bence yapıcı bir davranış. Belki ilerleyen zamanlarda düşünceleri oturunca geri geledebilir gelmeyedebilir kimbilir. Ama bu demek değil ki hemen yetkiler alınsın. Engelinden sonra yetkilerini kötüye kullanmamış. Durumdan şikayetçi olan yok. Viki genelinde aktif burası hariç göründüğü kadarıyla. Bu durumda sorun ne? Kafasını toplar da gelirse kötülük yapmaya mı eğilimli olduğu düşünülüyor bilemiyorum ancak benzer tartışma yeni geldiğim zamanlarda Eldarion için yapılmıştı. Şu an anlıyorum ki gereksiz bir durummuş yetki geri alma tartışmaları ortada bir sorun yokken. Paylaşılamayan bir koltuk durumu yok sonuçta, bol bol yer ve bakım işi var hizmetli olanlar/olmak isteyenler için nasılsa. ᕓikiolog ♥෴ 18.13, 4 Eylül 2022 (UTC)

  Kendini değil, engelleyen Vincent Vega'yı engelledi @Vikiolog, karıştırdınız sanırım. bkz ‒ToprakM ^✉ 18.20, 4 Eylül 2022 (UTC)

Engelden sonrasındaki kısım olarak kastettim @ToprakM :), zira yanlış hatırlamıyorsam kısa bir engeldi zaten ve sonrasında kullanıcı bir daha da yazmadı ᕓikiolog ♥෴ 18.28, 4 Eylül 2022 (UTC)

Vikiolog 24 saat verildi, 26 dk. sonra engel ToprakM tarafından açılmıştı.Assyrtiko (mesaj) 19.55, 4 Eylül 2022 (UTC)

Tartışmaya ve olaylara hakim değilim. Bu yüzden çekimser olmanın doğru olacağına inanıyorum.--Axis (mesaj) 18.19, 4 Eylül 2022 (UTC)

Yukarıdakiler uyarınca karşıyım. LisafBia6531 ^msj 18.38, 4 Eylül 2022 (UTC)

• ToprakM maalesef yanlış bir açıklamayla teklifte bulunmuşsun. Bundan 7 ay önce gerçekleşmiş iki olayı ön plana çıkarıp Fagus'a karşı ön yargı oluşturmaya çalışma olarak yorumlanabilecek açıklaman gerçekten hoş olmamış. Fagus'un hizmetli olarak arka planda bizim göremediğimiz neler yaptığını ya da yapmadığını bilemiyorum. Fagus hakkında yeterli katkı sağlamıyor diye yetki alınmasını teklif etsen sanırım bu kadar karşı çıkan olmazdı. --Hiroşi 21.04, 4 Eylül 2022 (UTC)
• Açıklamada yazılanlara katılarak hizmetlilik haklarının alınmasını destekliyorum. ~Styyx^Evet? 19.49, 24 Eylül 2022 (UTC)

Ek olarak: yukarıda kendisinin yaptığı açıklamayı samimi bulmuyorum. Fagus, kendi "hizmelilik yetkilerinin geri alınmasını destekliyor"muş. Tabii teklife pek destek çıkmamışken bunu demek kolay, gidip gerçekten Meta'dan istifa etmek ise zor... Artık şu mesaja—her ne kadar ben geri almış olsam da—katılmaya başlıyorum. ~Styyx^Evet? 11.26, 25 Eylül 2022 (UTC)

• Ben de alınmasını destekliyorum. Bu olay benim köy çeşmesine yazdığım bir yorum ve kendisinin bana saldırması ve uyarı almasıyla başladı. Yine de değerli bir kullanıcı olduğunu görüp mesaj sayfasına üzüldüğümü belirttim ama bu, hizmetliliği bıraktığını belirtip istifa etmemesinden ötürü hizmetliliğinin alınmasını desteklemeyeceğim anlamına gelmez. Madem katkı yapmayı bırakmış, bu görevi de elinden alınsın. Hedda Gabler (mesaj) 12.16, 25 Eylül 2022 (UTC)

  Fagus haklarının alınmasını talep etmiş. Yukarıdaki beyanlarımın muhafazası ile birlikte usûlen kullanıcının haklarının alınmasını destekliyorum. Kadı Mesaj 15.51, 26 Eylül 2022 (UTC)

• Yorum Fagus hizmetlilik yetkilerinin alınmasını desteklediğini yazmış. Fakat katkı ve faaliyetlerini bıraktığını açıklaması doğrusu üzdü beni. Kendisi kıdemli bir editör ve eski demirbaşlardan. Bugün bu noktaya kadar geldiysek orada Fagus'un ciddi katkıları ve emekleri olduğu yadsınamaz bir gerçektir. Umarım bu kararından vazgeçer ve tekrar geri döner. Hizmetlilik yetkileri zaten tecrübeli bir editör için olmazsa olmaz değil ki. Admin olmadan da çok şeyler katabiliyor ve alabiliyor insan burada. Bizde bu hizmetlilik ve onun getirdiği birkaç ek buton fazla pohpohlanıyor bana kalırsa. Bence bu aşamada artık o hizmetlilik yetkisi alınmalı ve sayfa arşivlenmeli. @ToprakM, @Vincent Vega, @Anerka'ya da seslenmiş olalım. --Adem ^message 16.08, 12 Aralık 2022 (UTC)

  Bu konu bazında yorum ve işlem yapmaktan imtina ediyorum Adem. Vincent Vega ^mesaj? 18.34, 12 Aralık 2022 (UTC)

  @Superyetkin ve @Mskyrider: Sürecin muallakta kalmaması adına sizlerin görüş bildirmenizi ve gereken işlemlerin gerçekleştirilmesi hususlarını bilgilerinize sunuyorum. Kadı Mesaj 18.54, 3 Ocak 2023 (UTC)

Diğer projelerde kısmına proje logolarının eklenmesi

Teklifin görsel görünümü

Rusça örneği

Diğer dillerde Vikipedileri incelerken Korece Vikipedi'de diğer projelerde kısmında (sol kısımda en aşsağıda yer alıyor) projelerin yanında projenin logosunun da yer aldığını gördüm. Şahsi görüşüm tasarımsal açıdan hoş bir görünüm katacağı yönünde. Türkçe Vikipedide de bu şekilde bir tasarım kullanılması teklifini topluluğa sunuyorum. Mustafa MVC 13.33, 17 Kasım 2022 (UTC)

Merhaba, bizde de zaten ana sayfanın en altında logo bir halde diğer projeler mevcut. Ancak sol kısma koyup koymamak konusunda çok arada kaldım. Güzel de gözüküyor ama dikkat de dağıtabiliyor. Kurmanbek ^💬 14.52, 17 Kasım 2022 (UTC)

@Kurmanbek Bahsettiğin kısmı kastetmedim sol kısımdaki Anasayfa Hakkımızda İçindekiler diye başlayan kısmın en altında yer alan Yazdır/dışa aktar kısmının altındaki yeri kastettim. Commonsta görselini bulamadım anlatmak biraz zor oluyor. Mustafa MVC 14.58, 17 Kasım 2022 (UTC)

Daha net anlaşılması açısından Rusça örneğine ait görseli teklifin sağına ekledim. Mustafa MVC 15.03, 17 Kasım 2022 (UTC)a

Güncelledim yorumu 👍 Kurmanbek ^💬 15.03, 17 Kasım 2022 (UTC)

Görüş bildirdiğiniz için teşekkürler. Mustafa MVC 15.05, 17 Kasım 2022 (UTC)

Yorum Ana sayfamızın en altında var olan bir şeyin neden sola alınmak istediğini anlamadım. Mevcut konumu gayet iyi. Bu teklife sıcak bakmıyorum bu yüzden. Wooze 17.18, 18 Kasım 2022 (UTC)

@Wooze kendimi pek ifade edemedim galiba zaten sol tarafta da bağlantı var. Görsel olarak açıklamak adına teklifin üst kısmına bi görsel ekliyorum. Mustafa MVC 17.59, 18 Kasım 2022 (UTC)

Teklifi şöyle anladım ben @Mustafa MVC, yanlış anlamışsam düzelt lütfen. Hem en altta hem de sol tarafta bulunsun diyorsun gibi anladım. Eğer teklif bu yöndeyse karşıyım. Wooze 18.02, 18 Kasım 2022 (UTC)

@Kurmanbek ve @Wooze görsel anlatımı teklifinn üstüne ekledim ikiniz de fikir belirtirken görseli baz alabilirsiniz. Görsel bir değişikliği sadece yazılı olarak anlatmak bir hataydı. Mustafa MVC 18.03, 18 Kasım 2022 (UTC)

Teklifi yanlış anlamışım. Yazıların başına görsel eklensin istiyorsun. Herhangi bir sakınca yok benim açımdan. Koyulabilir :) Wooze 18.06, 18 Kasım 2022 (UTC)

Görsel bir teklifi sadece yazıyla anlatma hatasına düştüm dediğim gibi maalesef =/ Mustafa MVC 18.09, 18 Kasım 2022 (UTC)

Görsel olarak betimlemeye çalıştığın için teşekkürler. Logoların tabii ki uygulamada değişmesi lazım ki bazı logolar eski. Onun haricinde güzel durabilir ancak halen okuyucunun dikkatini dağıtacağı düşüncesindeyim :) Kurmanbek ^💬 18.50, 18 Kasım 2022 (UTC)

Diğer tartışmalarda aktif olarak gördüğüm @Axis09, @Kadı, @Beyoglou, @LostMyMind, @Justinianus, @Sabri76 ve @St. Doggo sizlerin de görüşlerinizi merakla ediyorum. Mustafa MVC 18.00, 9 Aralık 2022 (UTC)

Görsellik katması hoş. Ancak korece ve rusça vikide olduğu gibi bütün satırların yanında logo olacak şekilde düzenlenmeli. Logosuz satırların olması güzel durmamış. Bunun dışında logoların dikkat dağıtacağını pek sanmıyorum, ufaklar sonuçta. ~stdoggo ileti 19.11, 9 Aralık 2022 (UTC)

Karşı: Gereksiz bir UI kalabalığı oluşturacağı ve mevcut vektör temasının sadeliğini bozacağı için olumsuz bakıyorum.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 00.09, 22 Ocak 2023 (UTC)

Sonuç: Teklif, topluluk tarafından kabul edilmiş ve uygulamaya konmuştur. (hizmetli olmayan kapatıcı) ~stdoggo ileti 18.47, 5 Aralık 2022 (UTC)

Aşağıdaki tartışma kapanmıştır. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

---

Türkçe Vikipedi'nin 20. yılı için logo değişikliği

Merhaba, 5-25 Aralık 2022 tarihleri arasında Türkçe Vikipedi'nin 20. yılını kutlamak için bir takım etkinlikler olacak (Detaylı bilgi: Vikipedi:Köy çeşmesi_(ilginize)#Türkçe_Vikipedi'nin 20. yaş günü sitenotice kutlaması) Bunlardan biri olan site logosunun güncellenmesini de teklif ediyorum. Görseller aşağıdaki şekilde olacaktır:

• 
  Eski vektör için
• 
  Yeni vektör için

Kurmanbek ^💬 18.22, 1 Aralık 2022 (UTC)

• Eline sağlık. Türkçe Vikipedi'nin 20. doğum günü logosu olarak kullanabiliriz. --Uncitoyen^mesaj 18.32, 1 Aralık 2022 (UTC)

Görüşümü tekrarlıyorum eline sağlık kullanılmasından yanayım. Mustafa MVC 19.42, 1 Aralık 2022 (UTC)

• Destek ‒ToprakM ^✉ 20.06, 1 Aralık 2022 (UTC)

Destek Çok hoş görünüyor. Logo bazı şeyleri anlatmada çok önemli. 20. yıla vurgu için güzel bir yöntem. Kullanılmalı. Nevmit ☛☛ mesaj 20.15, 1 Aralık 2022 (UTC)

• Destek ellerine sağlık :) Wooze 06.23, 2 Aralık 2022 (UTC)
• Destek--Axis (mesaj) 12.31, 2 Aralık 2022 (UTC)

  Destek. Kadı Mesaj 13.17, 2 Aralık 2022 (UTC)

• Destek Emeklerinize sağlık. --justinianus | mesaj 09.57, 3 Aralık 2022 (UTC)
• Destek Harika gözüküyor. İyisi mi? Arceonix'e ^yaz 14.55, 4 Aralık 2022 (UTC)

---

Yukarıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, uygun tartışma sayfasında güncel tartışma gibi yapılmalıdır.

İçerik Çevirmeni aracının kaldırılması

İçerik çevirmeninini kontrolsüz kullanan deneyimsiz kullanıcıların oluşturdukları maddeler niteliksiz çeviri gerekçesiyle siliniyor. Bunda bir sakınca yok ancak bir süredir aktif olmayan ve deneyimli olduğunu düşündüğüm kullanıcılardan @Abecesel'in denk geldiğim Tehlikeli Tür (film, 1995) maddesindeki çevirisinin facia olduğunu gördüm ve bir kısmını silmek zorunda kaldığım birçok düzeltme için yarım saatten fazla vaktimi harcadım. Madde her ne kadar İncelenmemiş çeviri içeren sayfalar kategorisinde yer alsa da deneyimli bir kullanıcının özensiz olarak bir yılı aşkın süredir bıraktığı çevrilmiş maddenin geçmişte eleştirdiğimiz birçok maddeden biri olduğunu fark edip ilgili kategorinin her geçen gün şiştiğini ve doğal olarak yeni madde eklemek ya da mevcut maddelere kısım eklemek gibi uğraşıların yanında başka birinin yaptığı ve yıllardır bekleyen kötü çeviriyi düzeltmenin çok zaman alacağı için vikipedistler tarafından pek tercih edilen bir katkı türü olmadığını fark ettim. Her ne kadar bu aracı faydalı katkılar için kullanan bilinçli vikipedistler olsa da bu aracın varlığı vikipediye oldukça fazla zarar veriyor. Bu nedenle ilgili aracın vikipediden kaldırılmasını teklif ediyorum. Böylece incelenmemiş çevirilerin de sayısı günden güne artmak yerine azalır.

Yukarıda bahsettiğim maddeye gelecek olursak içerisinde çeviri aracının gördüğü her sözcüğü çevirmeye çalışmasından kaynaklı "üretim notları içeren bir kitapçık içeren DVD'yi" gibi anlatım bozukluğunun fazla olduğu birçok cümle var. Ayrıca nasıl olduysa ilk filmden sonra 2. film yayınlanmış olmasına karşın "Tehlikeli Tür, Tehlikeli Tür II'nin ilk devamı Nisan 1998'de teatral olarak yayınlandı" gibi fecaat bir ifade var. Sırf bu ifade bile çeviri aracı olarak adlandırdığımız yapay zekanın ne kadar çok fahiş hata yapabildiğini bize gösteriyor. Maddeyiçeviri aracıyla çevirdikten sonra iyi okumayan birinin kolaylıkla gözünden kaçırabileceği bir hata. Çeviri aracının en büyük hatalarından biri de Türkçe cümle yapısında sözcükleri sıklıkla farklı yerlere yerleştirmek. Bir örnek şu şekilde: "Tehlikeli Tür II, ilk filmden daha kötü eleştirmenler tarafından kabul edildi" yani eleştirmenler tarafından ilk filmden kötü olduğu belirtiliyor ancak cümle içerisindeki yeri o kadar kötü seçilmiş ki, bunun gibi cümleler aslında bir şey anlatıyormuş gibi görünüp kafa karışıklığı yaratmaktan ve okuyucunun kafasını gereksiz yere karıştırmaktan öteye gidemiyor. Şuradan kontrol edildiğinde her gün açılan 25-30 maddede bu araç kullanılıyor ve acaba her gün bunların kaçında bu tip hatalar yapılıyor acaba?-- Śαвяí¢αи76^ileti 12.42, 4 Aralık 2022 (UTC)

Sabri76 hiç değinmemiş ama içerik çevirmeni ile oluşturulan maddelerde Vikipedi:Biçem el kitabına uygunsuzluklar da rahatsızlık veriyor. Diğer sayfalara verilen bağlantılarda kesme işareti sonrasındaki ekler bağlantının içine dahil oluyor (örn. Zagrep'de gibi). Cümleyi belirli bir bağlama oturmak için aracın eklediği gereksiz virgüller öylece kalabiliyor. İtalik yazımlarda çift girdiler oluyor ([xyz|xyz] gibi). En kötüsü de pasajlar arasında zamansal farklılıklar oluyor. Bu maddelere HS ve BS eklediğinde ise işin dönüp dolaşıp etiketleri ekleyen kişinin üstüne kalabildiğini de unutmayalım. Bir ansiklopedinin temel özelliği içerik standartlarını korumasıdır. Bu sorunlar nedeniyle ben kaldırılması fikrine daha yakınım ama nihai olarak @Hedda Gabler'in meseleye bakışını öğrenmek isterim. Kingbjelica (mesaj) 12.58, 4 Aralık 2022 (UTC)

Böyle bir şey gündemdeyken bu tartışma aklıma geldi. İçerik çevirmeninin kaldırılması fikrinden tamamen uzaklaştım. İleride Vikidilleri arasında otomatik olarak girilmiş özet maddelerin de olacağını şimdiden söyleyebiliriz sanıyorum. Kingbjelica (mesaj) 12.35, 7 Aralık 2022 (UTC)

• Bu şeye benziyor mu? Bazı trafik canavarları makas atıyor diye arabaları trafikten kaldırmaya?Ya da mmm...Bilgisayardan siber suçlar işleniyor diye bilgisayarı kapatmaya... ya da bazı kullanıcılar vandalizm yapıyor diye vikipedi'yi tümden yasaklamaya? Sorun yanlış yerde aranıyor. Başlık konusunda görüşüm tamamen karşı-çavdartarlasındakiçocuk 14.00, 4 Aralık 2022 (UTC)

Karşı Her ne kadar çoğu noktaya katılsam da tamamen kaldırılması önerisini desteklemiyorum. İçerik çevirmenini kaldırsak bile robot çeviriyi yapacak kişi aynı şeyi google çeviri veya diğer çeviri siteleri aracılığıyla yapar. Buna ek olarak tecrübesiz kullanıcıların çeviri ve biçem konusunda hatalar yapması normal karşılanabilir. Kaldırılması fikrinden çok kısıtlanmasından yanayım (üstte bunun tartışması halen sürmekte). Fakat aracı kullanma yetkisi, beyaz liste grubuna koyulmak yerine daha kolay ulaşılabilir yeni bir kullanıcı grubu içinde koyulmalı. ~stdoggo ileti 03.20, 6 Aralık 2022 (UTC)

Karşı Birçok maddenin A+ şeklinde hiç değilse B seviyesinde Türkçeye çevrilmesinde rol oynuyor. Kötüye kullanımlar ve/veya özensiz çeviriler mevcut diye kapatılmasına karşıyım. Ancak kötüye kullanımları veya özensiz çevirileri de engellemek gerekli. Burada yapılabilecek en iyi işlem, enwiki'deki gibi içerik çevirmeni kullanımını belli kullanıcı haklarına sahip kullanıcılarla sınırlamak olabilir. Örneğin katkılarıyla beyaz listeye girmeye hak kazanmış olanlar kullanmaya hak kazanabilir. Kayıtsız kullanıcılar ve henüz katkıları incelemeye tabi olan kullanıcılar bu özelliği kullanamamış olur ve bunun çeviri maddelerle de şişen BD'ye faydası olur. Nevmit ☛☛ mesaj 19.22, 6 Aralık 2022 (UTC)

Karşı - Kullanıcı:Thecatcherintherye durumu çok güzel özetlemiş, aynen katılıyorum. Yanlış kullanımlar var diye aracı kötülemek doğru değil. Bir maddeyi sıfırdan yazıp oluşturmak yerine çeviri aracıyla oluşturup hataları düzeltmek çok çok daha verimli bir çalışma şekli. Zaman buldukça bakım kategorilerine bakıyorum, örneğin Kategori:Kaynak gösterme hatası bulunan maddeler kategorisinde 5000'den fazla madde var, bu kategoriler gönüllülerin sorunlu maddelere erişebilmesi ve bu sayede düzeltebilmesi için düşünülmüş, ben de boş kaldıkça bu kategorideki maddeleri tek tek düzeltiyorum. İncelenmemiş çeviriler kategorisinin de yine gönüllüler tarafından incelenmesi gerekiyor sadece. --LostMyMind (mesaj) 14.36, 4 Aralık 2022 (UTC)

• Yorum Direkt içerik çevirmeni aracını kaldırmak yerine İngilizce'deki gibi aracın makine çevirisi özelliğini kapatmak da mümkün. ‒ToprakM ^✉ 14.38, 4 Aralık 2022 (UTC)

Kısmi destek İçerik Çevirmeni özellikle tecrübesiz kullanıcılar tarafından yanlış kullanılmaya çok müsait fakat tecrübeli kullanıcılar için bunu söylemek çok mantıklı gelmedi. Evet tecrübeli kullanıcılar da hata yapabilmekte fakat bu içerik çevirmeni aracının suistimalinden değil dikkatsizlikten meydana geliyor. Bu durumda bir kısıtlamanın gerektiği ortada fakat bu @Thecatcherintherye'nin dediği örneklerde olduğu gibi aracı engellemek değil. Belki henüz daha politikalara hakim olmayan ve beyaz liste olmayan kullanıcılar için olabilir. Ya da bu çevirileri incelemek için bir komite kurulabilir. Beyaz liste olsun yada olmasın tüm kullanıcılar tarafından yapılan çevirileri kontrol eden bir grup gönüllü işe yarar bir çözüm olabilir. Mustafa MVC 19.45, 4 Aralık 2022 (UTC)

Karşı Kaldirilmasini dogru bulmuyorum. Araci duzgun kullanan da var kullanamayan da var. Sadece kotu kullananlar yuzunden silinmesi sacma olur. Gayet iyi ceviri yapan da var. Kaldirilmasini dogru bulmuyorum. --devrimdpt^mesaj 19.49, 4 Aralık 2022 (UTC)

• Yorum Sabri76'ya katıldığım birçok husus var ama kaldırılmasına karşıyım. Gerçekten çok sorunlu maddeler oluşturuluyor bu araçla. "Çevirmenler" gibi bir yetki grubu oluşturulabilir veya beyaz liste ve üzeri yetkilere sahip kullanıcılar haricine bu aracın kullanılması yasaklanabilir. Wooze 18.51, 5 Aralık 2022 (UTC)
• Tartışmadan anladığım kadarıyla sorun aracın kendi niteliğinden kaynaklanan sorunlardan ziyade kullanıcılarının aracı kullanımına ilişkin görünüyor. Çeviri araçları her zaman diller arasında o dilin cümle yapısına, imla kurallarına uygun, akışkan bir çeviri sunamıyor. Bu yüzden çevrilen metni bir kez daha incelemek ve hata varsa düzeltmek gerekiyor. Burada kullanıcı ne kadar deneyimli olursa olsun, farkında olmasa dahi nitelikli bir çeviri yapamayabilir. Bu durumda sorunu araçta görüp "aracı kapatalım" demek bence yanlış olur. Aracın kullanıcılar nezdinde kullanımına ilişkin farklı tedbirler düşünmek bence daha uygun bir yaklaşım olur. Yukarıda ToprakM söylemiş mesela; İngilizce'deki gibi aracın makine çevirisi özelliğini kapatmak da mümkün. Veya bu aracın kullanımını kısıtlamak düşünülebilir (örneğin beyaz liste/devriye haklarına sahip olmayanlar kullanamayacak gibi). Doğru olmayan kullanımı nedeniyle normalde çeviri işlerini hızlandıran, kısaltan bir aracı tamamen devre dışı bırakmak yanlış olacaktır düşüncesinde olmam nedeniyle ben de bu öneriye açıkça karşıyım. --justinianus | mesaj 08.48, 6 Aralık 2022 (UTC)
• Yanılmıyorsam en.wiki’de çeviri tüm kullanıcılara açık değil, bizde de öyle yapılabilir. Hedda Gabler (mesaj) 16.53, 18 Aralık 2022 (UTC)

Aktif olmayan devriyelerin yetki bulundurması

Merhaba, Vikipedi bazı istatistiklere ulaşmamıza izin veriyor. Teklif öncesi bu istatistikleri burada tekrarlayım.

• Son 30 gün içerisinde 151 devriye Vikipedi'de etkinlik gösterdi.
• Son 30 gün içerisinde etkinlik gösteren devriyelerin 129 tanesi devriye yetkilerini kullandı.
• Son 30 günde devriye yetkisiyle en fazla 4 değişikliği inceleyen devriye sayısı ise 51.

Biraz süreyi arttıralım.

• Son 90 gün içerisinde 170 devriye devriye yetkilerini kullandı.
• Son 90 günde devriye yetkisiyle en fazla 4 değişikliği inceleyen devriye sayısı ise 55.

Son olarak bir de 1 yıl öncesinden itibaren bakalım.

• Son 1 yılda etkinlik gösteren devriyelerin 258 tanesi devriye yetkilerini kullandı.
• Son 1 yılda devriye yetkisiyle en fazla 4 değişikliği inceleyen devriye sayısı ise 62.

Diğer istatistiklere bir göz atalım.

• Türkçe Vikipedi'de devriye yetkisine sahip 435 hesap var.
• Türkçe Vikipedi'de devriye yetkisine sahip olan 177 hesap bu yıl boyunca devriyelik yetkisini kullanmadı.
• Türkçe Vikipedi'de devriye yetkisine sahip ve bu yıl en az 5 değişikliği inceleyen devriye sayısı 196. (Geri kalan devriye sayısı 239'dur.)

İstatistikleri yorumladığımız zaman karşımıza devriyelerin %40'ının bu yıl devriyelik yapmadığını görüyoruz. Bunun sebepleri elbette vardır gerek özel hayat gerek askerlik gerek sınav senesi olması gerek de sağlık sorunları fakat 177 hesabın tamamı için bu ihtimali göz önünde bulundurmak yeterince gerçekçi değil.

Teklifim son 2 yıl içerisinde devriyelik yetkisini kullanmamış devriyelerin yetkisinin alınması.

Muhtemel karşıt görüş ile ilgili cevabım şu şekilde:

1. Topluluğun verdiği yetkiyi almanın Vikipediye avantajı ne olacak? Yıllar sonra gelip 1 değişikliği bile incelese bu faydalı olur.

1. 435 olarak gözüken gerçeği yansıtmayan devriye sayısı sürüm kontrolüne düşen değişikliklerle kıyaslandığında oldukça yeterli hatta fazla dahi gözükebilmekte. Fakat gerçekler böyle değil. Sürüm kontrolü kontrol dışı bir şekilde artmakta ve güçlükle sabit tutulmakta (çoğu zaman tutulamamakta.). Şuan baktığımda 1 aydan daha fazla süredir incelenmeyi bekleyen değişiklikler söz konusu. Bu durumda istatistiklerin bizi yanıltmasının da payı olduğu görüşündeyim. Ayrıca diğer Vikipedilerle kıyas yapılmaya kalkıldığında da benzer bir yanılsama söz konusu. Kısacası mevcut durumun zararları söz konusu.
2. Avantajı ise açıkça daha doğru izlenimler veren istatistikler ve devriye potansiyeli taşıyan kişilere devriyelik teklif edilmesi gibi artçıl faaliyetleri teşvik edilmesi olarak söylenebilir.
3. Bir devriyenin devriyelik rolü alındığında elbette tekrar başvurma hakkı var. Topluluk daha önce bu hakkı layık gördüyse bir sonraki sefer de sürdürülmüş bir devriyeliği görüp yine olumlu yorumlarda bulunacaktır. Bu süreç birkaç gün hatta hafta sürebilmekte. Bu sürecin kısaltılması için ara vermiş kullanıcılar bu durumu belirttiğinde topluluk kararı beklenmeksizin devriyeliğin tekrar verilmesi de tartışılabilir. Nitekim benzer bir durum hizmetliliğe ara veren kullanıcılar geri döndüklerinde de kullanılmakta.

Teklifi sadece sürüm kontrolü çerçevesinden yorumlamak yanlış olduğu kadar yanlış kapılara çıkmaya da sebebiyet verecektir. Bir madde ile ilgilenen Vikipedist o maddeye yapılan değişiklikleri onaylamaya ihtiyaç duyabiliyor ve bu durum sadece beyaz liste haklarıyla mümkün değil. Çünkü eş zamanlı sizinle birlikte maddeye katkıda bulunmak isteyen kayıtlı kullanıcılar olabilir. Bu gibi durumlar için başvuruda bulunan Vikipedistlerin yetkisinin alınması için ayrı bir sorgulamada bulunmak gerekli. Bu yetkiyi isteme sebebin olan maddeyi bitirdin mi yoksa hala o madde ile dönem dönem ilgileniyor musun? Bu türde bir amaçla yetkiye başvurup alan Vikipedistler bazen birkaç ay boyunca devriyelik haklarını kullanmayıp daha sonra kullanabilir. Bu durum doğaldır. Fakat bu süre ne kadar uzayabilir? Birkaç hafta, birkaç ay belki. Ama birkaç yıl olacağını sanmıyorum bu yüzden teklifi daha az bir süredir aktif olamayan devriyeler için değil 2 yıllık bir süre içinde aktif devriyelik yapmayan kullanıcılar için sunuyorum. Mustafa MVC 13.27, 15 Aralık 2022 (UTC)

İstatistik ve bilgilendirmeniz için teşekkürler Mustafa MVC. 2 yıl aktif olmayan devriyenin yetkisinin alınması gibi bir uygulamaya geçileceğini sanmıyorum. Bir yazışmaya şahit olmuştum, bir devriye ile bir hizmetli arasında. İsimlerini hatırlamıyorum ama devriye diyordu ki; devriye yetkilerimi alın kullanmak istemiyorum beyaz liste olmak yeterli, hizmetli de "yetki kalsın, kullanmazsınız" gibi bir şey demişti. Yani devriye kendi istediği halde yetkisi ondan alınmadı. Bahsettiğiniz mesele, yani 2 yıl aktif olmayan devriyelerin yetkisinin alınması için bir sürü gerekçe sunulsa da, şu anki durum değişmeyecektir diye tahmin ediyorum. --Buzuldiyar ^Mesaj 21.40, 18 Aralık 2022 (UTC)

Rica ederim @Buzuldiyar. Bahsettiğin yazışmadan çıkardığım şey bahsi geçen hizmetlinin kendi sorumluluk alanı dışında hizmetli yetkisini kullanıcı talebi doğrusunda kullanmamak istediği. Fakat sunduğum teklif kamuoyu desteği aldığı durumda sorumluluk alanına girecektir. Aylardır bu konu farklı şekillerde gündemimizde fakat alınan net bir karar mevcut değil. Ben topluluk hemfikir olursa durumun değişebileceğine inanıyorum. Durumun şu zamana kadar verdiği zarar gündem olmadı, yetkinin bulunmasının bir zararı yok denildi. Oysaki istatistikleri oldukça olumsuz bir şekilde etkiliyor. Teklife destek verip vermediğini de belirtirsen sevinirim. Mustafa MVC 21.55, 18 Aralık 2022 (UTC)

Destek Teklifi destekliyorum Mustafa MVC. İstatistikler, "çok fazla devriye var illüzyonu" cidden bir şekilde zarar yaratıyor mu bunu bilemiyorum. Teklifi desteklememin bir sebebi ise sayıların "daha sade ve net" gözükmesinin daha iyi olacağıdır. Diğer sebebi ise; Mesela X kişisi 1.5 senedir devriye işlemi yapmamış olsun, yeni çıkan bu kuralın da bilincinde olarak, devriyelik yetkisinin gitmemesi için Vikipedi'ye 1.5 sonra devriye işlemiyle katkı sağlayabilir. Ona bunu yapmaya iten önemli bir sebep olmuş olur. Sonra da, "aslında devriyelik yapmayı özlemişim" diyerek Vikipedi'ye geri dönmesine de vesile olabilir. Aklıma gelen başka bir detay: 4 sene sonra Vikipedi'ye dönen bir devriyenin Vikipedi'de bazı önemli kuralları unutmuş olabileceği. Sonuçta Vikipedi'nin detay içeren ve dikkat gerektiren de bazı kuralları var. 4 sene ara sonrası gelen ve bazı şeyleri unutmuş olan bir devriyenin de hatalı işlem yapma ihtimali daha yüksek olur. Devriyelik yetkisi zaman aşımından dolayı alınırsa, devriyelik için tekrar başvurduğunda zaten çok zorluk çıkarmadan geri verilir ve inceleme de yapılır. Aklımdaki senaryolar da bu şekilde. --Buzuldiyar ^Mesaj 09.31, 19 Aralık 2022 (UTC)

• Yorum Farklı bir bakış açısı, fikirlerin beyan edilmesi güzel bir olgu bu tür platformlarda. Fakat devriyelik yetkisi olanların etkin olmadığı için bu yetkilerinin geri alınmasının mümkün olacağını gerçekçi görmüyorum. 20 küsür hizmetli için bile etkinlik/aktiflik durumu nedeniyle yetkilerinin geri alınması konusunda genel bir kanaat hala olgunlaşmamışken devriye grubu için olması zor. Tabi hizmetli ile devriyelik aynı şey değil, hizmetlilikte etkinlik önemli benim için. Ama kimse bir devriyeye neden devriyelik faaliyetlerinde bulunmuyorsun, neden aktif değilsin diyemez. Adam iki senede bir gelir birkaç bekleyen işlemi okeyler veya geri alır. Bu çok çok normal bu tür gönüllü platformlarda. Eğer yetkisini suistimal etmiyorsa, uygunsuz ve kurallara aykırı değişiklikleri onaylıyor ise veya tam tersi ansiklopedik değişiklikleri geri çeviriyorsa tamam o zaman geri alınır. Hatta ben bile ön ayak olurum geri alınması için. Bizim kayıtlı kaç devriye varsa hepsine ihtiyacımız var. Belki şimdi, belki yarın belki de 2025 yılında. Burada adam akıllı katkı vermeye müsait ve istekli herkesin yardımına ihtiyacımız var. Kısacası bu teklife olumlu bakmıyorum. Kolaylıklar. --Adem ^message 13.56, 19 Aralık 2022 (UTC)

20 küsür hizmetli için bile etkinlik/aktiflik durumu nedeniyle yetkilerinin geri alınması konusunda genel bir kanaat hala olgunlaşmamışken Böyle bir kanaat olgunlaşmama durumu bulunmamakta. Süregelen her tartışmada genel kanaat, alınması ve güvenoyu sisteminin gelmesi yönünde. Ancak amiyane tabirle işine gelmeyecek kişiler tarafından sürekli göz ardı edilmekte. Gelinen noktada hizmetlilik artık bir hiyerarşi unsuruna dönüşmüş ve dillere pelesenk olan iddianın aksine "önemli değil" noktasını aşmıştır. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 21.04, 20 Aralık 2022 (UTC)

Destek Yıllardır katkı yapmamış kullanıcılar siteye döndüğünde belli şeyleri unutmuş olabileceğinden dolayı devriyelik yapmaları pek sağlıklı olmayabilir. Geçen hafta 14 yıl sonra geri dönen bir kullanıcı hizmetli başvurularında bile vandalizm yaptı, bu kullanıcı devriye olsaydı daha çok sıkıntı çıkardı. Yetkisi alınmış inaktif kullanıcı geri dönerse yeniden başvurur ve uygun bulunursa yetki verilir. Ayrıca aktif devriye/toplam devriye oranı da artmış olur. Bu yüzden görüşüm olumlu yönde. ~stdoggo ileti 15.31, 19 Aralık 2022 (UTC)

• Karşı, Vikipedi'de kullanıcılarımız gönüllü olarak katkı veriyorlar dolayısıyla hiç kimsenin ara vermeden katkı vermesi istenemez. Ara veren kullanıcılarımız kararını değiştirebilir ve devriyelik yapabilirler. Yalnızca aktif değil diye kullanıcıları küstürmenin yararlı olacağı kanaatinde değilim zira devriyelik o kadar da önemli değildir.--Kadı Mesaj 17.33, 20 Aralık 2022 (UTC)

  Soru Zamanla devriyelerin belli şeyleri unutabileceği konusunda fikrin ne sevgili @Kadı? Kimseyi küstürmek elbette istemeyiz fakat zamanla bazı şeyler doğal olarak unutulabiliyor. Son hizmetli başvurusunda yaşanan tatsız durum hala hatırlarda malum. Mustafa MVC 17.41, 20 Aralık 2022 (UTC)

  @Mustafa MVC, unuturlarsa bizim de ikaz şablonlarımız mevcut, tek tıkla gönderiveririz. İlaveten, Devrimdpt mevzusunun devriyelikle olan bağlantısını anlayamadım. Kadı Mesaj 17.43, 20 Aralık 2022 (UTC)

  @Kadı, devriyelikle değil tecrübeyle ilişkilendirmek istedim. 10+ yıllık bir kullanıcının vandalizm ve kukla yapmabilmesine atıf yapmıştım. Mustafa MVC 17.47, 20 Aralık 2022 (UTC)

  @Mustafa MVC, hak verdiğim noktalar var argümanlarında lakin ben de Dimyat'a pirinç almaya giderken evdeki bulgurdan olmayalım diyorum. Kadı Mesaj 17.50, 20 Aralık 2022 (UTC)

Karşı İstatistiklerin öne çıkarılmasını yersiz buluyorum; zira kimse istatistiğe, performansa göre bir prim, ödenek vs. almıyor nihayetinde. Gönüllü bir projede devriye etkinliğinin %10 olmasıyla %80 olması arasında kendi başına anlamlı bir fark görmüyorum. Onay bekleyen değişiklik oranı, değişiklikllerin ortalama bekleme süresi; bunlar daha net birer gösterge. Bu sürelerin uzadığı-kısaldığı olduğu gibi devriye etkinliği de dalgalı bir seyir izleyebiliyor kimi zaman; piyasa döngüsü bir nevi. Bu kadar bürokratik süreç yaratıp sonra bir de o süreçleri takip etmenin yaratacağı işyükü de ayrı bir mesele. Kaldı ki devriyeliğin zamanla unutulacak bir şey olduğunu da düşünmüyorum. Geçmişte Vikipedi'den farklı zaman aralıklarıyla uzak kaldığım oldu ama hiçbir dönüşte "Ne yapıyorduk? Nasıl yapıyorduk?" diye bir tereddüt yaşamadım, yaşanılacağını da zannetmiyorum. En son yaşanan bir olaya değinilmiş; orada da bu konuyla ilgili bir durum yok. Bir kimse, uzuuun zaman önce üye olmuş ve büyük bir tecrübe sahibi de olsa, eğer niyetini bozarsa, bu bir sapma teşkil eder. Ara verip dönen her devriyenin bu durumda olacağını varsaymak için zaten hiçbir sebep yok. Velhasıl kelam, gereksiz buluyorum. İyi çalışmalar. Dr. Coal^mesaj 17.55, 20 Aralık 2022 (UTC)

Teklifi desteklemiştim, lakin Dr. Coal "karşı" olarak mantıklı gerekçeler sunmuş. --Buzuldiyar ^Mesaj 17.59, 20 Aralık 2022 (UTC)

• Tek tuşla alınıp verilebilen bir yetki. Hiçbir seçme seçilme süreci yok. Sadece, başvur ve onaylan. Yapacakların: vandalizm içeren değişiklikleri geri döndür, doğru bilgileri onayla, yanlışları geri al. Bence çok büyük bir yetki değil, yine de sorumluluğu var. Hm.. ne diyorduk? Aktif olmayan devriyelerin yetkisinin alınmasına karşıyım. Yani, yetkileri kaldırmanın herhangi bir faydası olduğunu da düşünmüyorum. Suistimal edenlerinki zaten yine tek tuşla alınabiliyorken, hızlıca bir toplu yetki kaldırımına neden onay verelim ki?-çavdartarlasındakiçocuk 18.23, 20 Aralık 2022 (UTC)

Destek Devriyelik "o kadar" önemli olmasa bile burada yazılan kadar da önemsiz değildir. Sistemi bilen, misal veriyorum, Niveles gibi biri geldi ve sizin başvur rolü al seviyesine indirgediğiniz değişiklikleri denetleme rolünü alıp keyfî şekilde hoaxlar yarattı veya bunu ticarete dökecek şekilde ücretli editörlük haline dönüştürdü ne yapacaksınız? Amacı değişiklikleri denetlemek olan kişiyi rastgele denk gelmek harici kim denetleyecek, biz sürüm kontrollerini bile zor yaparken. Kenara atayım ileride kullanırım mantığı, bu sistemi, devriyelik mekaniğini yozlaştırmakta. Göründüğü üzere bu "seneye gelir rolü dursun" mantığının yanlış olduğu ve aktif olmayan kullanıcıların bir daha geri gelmediği çok açıktır. Devriyelik rolü ayrıca aktifleşmeye başlayacak kullanıcılar için yeni bir şevk ve heyecan tazeleme unsuru olmakta. En azından Türkçe sürümümüz aksine yozlasmamış vikilerde böyle. Yarısı inaktif 420 kişide olan bir rolün de böyle bir etkisi yok. Her şeyde öncü İngilizce sürüme başvuran Vikipedistlere bu sefer de İngilizce sürümdeki aynı sistemi aynen getirmek tek önerimdir. Yoksa bizim sürüm kontrolü sayımız daha çok uzun bir süre çok aktif kullanıcıların insiyatifine kalır. Sevgiler. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 21.04, 20 Aralık 2022 (UTC)

Herkese merhaba, konuyu tamamen tesadüfen gördüm. Eskiden beri tartışılan bir konu, Vikipedi'de vaktinin büyük bir bölümünü sürüm kontrolü yaparak geçiren biri olarak devriyelik yetkilerinin belirli kriterlere göre alınmasına karşı olduğumu söylemek isterim. Nedenini zaten birçok kullanıcı yukarıda açıklamışlar. Ama benim bu satırları asıl yazmamın sebebi teklife karşı olmamdan dolayı değil sürüm kontrolü meselesinde biriken sayfaların daha kontrol edilebilir sayıda tutabilmek için ÇÖZÜM ÖNERİSİ olmasından dolayıdır. Çözüm önerim, mevcut aktif katkı veren kullanıcıların tecrübelerinin birbirlerine aktarması olduğunu düşünüyorum. Bir çevrimiçi toplantıda "kim nasıl bir strateji izliyor, nasıl sürüm kontrolü yapıyor, sürüm kontrolü yaparken nelere dikkat ediyor, hızlı bir şekilde nasıl sürüm kontrolü yapılabilir" gibi tecrübe paylaşımları yapabiliriz. Konu hakkında görüş bildiren @Mustafa MVC, Buzuldiyar, Adem, Beyoglou, St. Doggo, Kadı, Dr. Coal, Thecatcherintherye e bildirim yollayayım. Unuttuğum kişiler varsa, lütfen sizde ilgili kullanıcılara bildirim yollayın, böyle bir etkinliği kimler uygun bulursa yeni yılın başında, bir toplantı ayarlayabiliriz. Selamlar, Zafer ^{(mesaj - e-posta)} 21.31, 29 Aralık 2022 (UTC)

• Veriler derlenip emek harcanarak hazırlanmış bir öneri ancak halihazırda gerekliliği noktasında ben de şüpheliyim. Teklife karşı görüşte belirtilen gerekçelerin tamamını yerinde buluyorum ve her birine katılıyorum. Kullanıcılar belirli sebeplerle dönemsel olarak Vikipedi'den uzaklaşabilirler. Buna mukabil verilmiş yetkilerin doğrudan geri alınması orantısız olur. Bu nedenle bu şekliyle karşıyım. Yine de emek sarf edip hazırladığınız için teşekkürler, Mustafa MVC. Herkese iyi çalışmalar. Solider 20.48, 31 Aralık 2022 (UTC)

  Rica ederim görüş bildirdiğiniz için teşekkürler @Solider. Mustafa MVC 20.57, 31 Aralık 2022 (UTC)

Anasayfa ve Topluluk Portalı

Anasayfamız sade ve göze hitap eder olsa da işbirliği kısmının sadece Vikipedideki bilgilerden yararlanacak kişiler için gereksiz olduğunu düşünüyorum. Şu anlık aktif ortalama 3.000 kullanıcı var iken milyonlarca kişi Vikipediden yararlanıyor. Eğer teklifim kabul olursa işbirliği paneli Topluluk portalında muhafaza edilebilir ve Topluluk portalı anasayfa tarzı bir tasarıma geçirilip (tabii ki Anasayfa gibi durmadan güncellenecek bir şey eklenmeden.) Vikipedideki kullanıcıları daha iyi örgütelenebileceği bir hale çevrile bilinir. Hem böylece VikiProjelerin vs. aktifliği arttırılabilir. Weißen König (mesaj) 15.31, 15 Aralık 2022 (UTC)

Karşı İş birliği projesi panelini topluluk portalına aktarırsak proje aktifliğinde gözle görülür oranda düşüş olacağını düşünüyorum. Birçok yeni kullanıcının katılıp katkı yaptığını gördüm ki ben de aktif katkı yapmaya iş birliği projesi ile başlamıştım. Yeni kullanıcılar topluluk portalına uğramaz bu da projeye katılımı azaltır. Bu yüzden anasayfada göz önünde kalmasından yanayım. ~stdoggo ileti 15.07, 19 Aralık 2022 (UTC)

Karşı İş birliği projesine katılım gerçekleştirerek Vikipedist olmaya karar veren çok sayıda kullanıcı var. Anasayfada kalmasını destekliyorum. Mustafa MVC 17.44, 20 Aralık 2022 (UTC)

Karşı İş birliği projelerinin Türkçe Vikipedi'deki payı oldukça büyük. Bir çoğumuz zaten buradan konuları görüp ona göre katılıyoruz veya katılmıyoruz. Bence kalmalı ki St. Doggo'nun dediklerine tamamen katılıyorum. --Kurmanbek ^💬 20.51, 30 Ocak 2023 (UTC)

Aamir Khan Lepzerrin tarafından yapılan değişikliklerin geri alınması

Uzun yıllar yazmasına rağmen şöyle bir üsluba sahip olmasını genel kanı oluşması açısından önceden vererek başlayalım. İsmini gördüğünüz kullanıcı VP:GK, VP:ÖAY ve benzeri bir sürü kuralı çiğneyecek şekilde Vikiproje:Kürdistan'a konusu değen irili ufaklı bütün maddelere Kürtler sayfasının tartışma kısmında sıraladığım türde problemli kaynakları, çoğu manipüle edilmiş şekilde, eklemiş. Bunların çıkarılması çok elzem zira örneklerde göreceğiniz şekilde falsolar göze çarpmakta. Örneğin:

• bu değişiklik özetinde akademik camia tarafından psüdo tarihsel, Izady tarafından, uydurma bir din olduğu kesin olan Yezdanizm akademik konsensüs varmışçasına bu maddeye eklenmiş.
• Kürtlerin kökenleri hakkındaki akademik camiadan artık destek görmeyen veya kesinliği bulunmayan köken iddiaları (Ural-Altay dil ailesi kıvamında) maddelere 1800'lerden kalma kaynaklarla (-ki çoğu tamı tamına bu iddiayı desteklemese bile) eklenmiş. Şu tartışmada görüleceği üzere bunların temizlenmesi hakkında fikir birliğine, tam da değişikliklerin yapıldığı yıl olan, 2016 yılında varılmış.

Bu hususta sizlerden ricam ise tek başıma bir yere kadar arkasını getirmeye çalıştığım bu konuda irili ufaklı maddelerde inceleme yaparak bu konu alanında, bu akademik camiada karşılığı olmayan, manipüle edilmiş, özgün araştırmaya dayanıp kaynaklarla desteklenmemiş değişiklikleri geri almaya yardımcı olmanız. Şimdiden çok teşekkürler, iyi çalışmalar. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 19.25, 27 Aralık 2022 (UTC)

Türkiye 2023 projesi

Merhabalar. Öncelikle biraz geçte olsa yeni yılınız kutlu olsun ve herkes için mutlu ve güzel bir yıl olmasını dilerim. Bildiğiniz gibi 2023 yılı cumhuriyetin ilanının 100. yılına denk gelmektedir. Bu kapsamda özellikle Türkiye ile ilgili maddelerin geliştirilmesi, Türkiye ile ilgili diğer vikilerde olup Türkçe vikide olmayan maddelerin yazılması ve bazı önemli maddelerin SM, SL veya KM statüsüne ulaştırılması için bir vikiproje veya yan bir çalışma düşünüyorum. Bu konuda topluluğun fikrini sormak isterim? Beşiktaşlı48 ^{❯❯❯ mesaj} 21.12, 16 Ocak 2023 (UTC)

An itibarıyla 17 seçkin madde adayının 5'i Türkiye ile ilgili, ancak görüş belirten yok (tamamı da özgün çalışmalar, çeviri değil). Şimdi bunu görüp de "kriterleri karşılıyor" denerek destek verilmesin lütfen... Ancak yok yani, bakan yok, okuyan yok, inceleyen yok. Aday gösteren kullanıcı zaten iki elin parmaklarını geçmiyor ama ayrıntılı değerlendirme yapan tek elin parmaklarını dahi geçmiyor. Sürekli de birileri buralara dikkat çekmeye çalışıyor ama dikkat çekenlerin bizzat kendisi baksa zaten o sistem işleyecek. Beşiktaşlı48 tamamen iyi niyetiyle dikkat çekmiş ama kendisinin tek bir değerlendirmesini dahi göremedim ben. Herkes "bakalım" diyor ama cidden bakanlar nerede? Ben kendi çalışmalarımın okunmadan seçilmesini, destek almasını vs istemiyorum ve bunun da çalışmaya değer verilmemesi olarak algılıyorum. Lütfen okunsun, noktası virgülüne kadar da değerlendirilsin. Nanahuatl^? 21.43, 16 Ocak 2023 (UTC)

Projeye gelirsem ise, ben zaten elimden geleni yaptım ve yapıyorum da. Galata Kulesi, Galata Kulesi tarihi, Anıtkabir, Anıtkabir tarihi, Sineperver Valide Sultan Çeşmesi (Fatih)‎, İzmit Saat Kulesi, Mısırlı Osman Ağa Çeşmesi (Kadıköy)‎, Hasan Rıza Paşa Çeşmesi (Osmanağa)‎, Panayia Kilisesi (Cunda) ve Hoşyar Kadın Çeşmesi; kendi şahsi çalışmalarım olarak seçkin madde seçildi. Şu an aday olanlar var, ilerisi için aklımda olanlar da var. Ancak bunlara yeterli değerin verildiğini düşünmüyorum. "Bunlar süper, seçkin olsun" diye adeta "oy atıp" geçmek, benim için değer vermemeyle eşdeğer, benim algım bu, o amaçla yapılmasa da. Adaylıklarda 1, 2, 3 örnekleri gibi değerlendirmeler dönse, ben hakikaten "hmm vakit ayırmış, okumuş, değer vermiş ve daha iyisi olsun istiyor" algısına kapılıyorum ve bu benim için daha tatmin edici. Nanahuatl^? 21.51, 16 Ocak 2023 (UTC)

Haklısınız, açıkçası gerçekten bir bakmak ve değerlendirmek gerek:) Bununla birlikte dediğim gibi birde Türkiye hakkında eksik maddelerin yazılması da var. Şahsen ben de elimden geldiği kadar bu kırmızıların mavileştirilmesine odaklanıyorum. Ancak Türkiye hakkında neredeyse çok sayıda vikide olup Türkçe vikide bulunmayan binlerce madde var ve hepsi de maalesef tek başıma halledebileceğim bir konu da değil:( Yine bu yüzden değerlendirmelere pek vakit ayıramadım:( Bu yüzden bu tarz konularla ilgilenen diğer yazarların da ilgilenmesi güzel olur:) Beşiktaşlı48 ^{❯❯❯ mesaj} 22.18, 16 Ocak 2023 (UTC)

Praça de Maio ve kuklaları tarafından açılan yaklaşık 24 bin maddenin toplu silinmesi

Merhaba,

HDP'de konuşulmaya başlanmış ve bir kısmı burada da yer alan Praça de Maio ve kuklalarının açtığı, bugüne kadar silinmiş maddeler dikkate alınmadan üç aşağı beş yukarı yaklaşık (19175 + 541 + 3427 + 1163 =) 24.306 madde konusunda ne yapılacağı konusunu son defa burada tartışmaya açmaktayım.

Maddelerdeki sıkıntılar genel anlamda ilgisiz kaynak eklemeleri ve doğrulanamayan içerikler olarak karşımıza çıkıyor. Bu kaynak eklemeleri maddelerin görünürde güvenilir olduğuna ilişkin bir yanılsamaya yol açmakta. Verilen bilginin içerisinde yer almadığı, afili görünüşlü kaynaklardan bahsediyoruz üstelik ki bu bizim dışımızda okuyuculara sunulan bilgiler açısından da riskli. Evet, Vikipedi'de doğru bilgi sunduğumuzu iddia etmiyoruz, insanların burayı doğru kabul etmemesi, bir başlangıç noktası olarak görüp devam etmesi, teyit etmesi gerek, ama dürüst olalım Türkçe konuşan nüfusun büyük çoğunluğu burada okuduğu bilgileri özellikle de konu hakkında bilgisi yoksa araştırmadan doğru kabul ediyor ve karşı karşıya olduğumuz durum bugüne dek var olandan da daha büyük bir yanılsama.

Şu ana dek yapılan konuşmalarda, düzeltmelerle başa çıkılamayacağı ve bu nedenle toplu silmeleri görüşü daha ağır basıyor. Dolayısıyla buradaki sorum toplu silinsinler mi silinmesinler mi?

Çözüm odaklı davranmalıyız, bu nedenle silinmesin cevabı verenlerden de isteğim başka nasıl çözüm bulabileceğimize ilişkin sürdürülebilir bir fikirle bu cevaplarını desteklemeleri.

Viki hafızam beni yanıltmıyorsa Mirada olayından sonra ilk defa bu denli dramatikleşmiş bir durumdayız. Bu denli ciddi bir konuda topluluğumuzun vakit ayırıp görüş bildirmesi büyük önem taşıyor.

Bu denli ciddi bir durumla karşı karşıya olsak dahi, konu uzun süredir çeşitli yerlerde dile getirilip görüşüldüğü için tartışmanın farklı çözümler öne sürülmediği durumda 15-20 gün gibi bir sürede tamamen olgunlaşacağını düşündüğümü de ekleyeyim.

Görüş bildirecek herkese şimdiden teşekkürlerimi iletiyorum. Sevgiler. --anerka^{'ya söyleyin} 10.25, 3 Şubat 2023 (UTC)