Kullanıcı mesaj:Vito Genovese/Arşiv/2021/02

Önceki konu

Yanıtım değişiklik çakışmasıyla güme gitti! Neyse, seslendim, oradan haberin oldu zaten. :) -- Dr. Coal^mesaj 00.11, 1 Şubat 2021 (UTC)

Eline sağlık, Dr. Coal. Bugün biraz bol bildirim gelmiş, açıkçası mesajı yanıtlarken aradaki bildirim gözümden kaçmış ve aynı maddeyi yeniden oluşturduğunu görmeden yazmışım. Vikipedist1i'den olumlu görülmeyecek bu değişikliği yinelememesini ve diğer maddelere katkıya şans vermeye devam etmesini bir kez daha rica edeyim.

Vito Genovese 00.33, 1 Şubat 2021 (UTC)

Kullanıcı:Merponara

Katkıları burada. Herhangi bir vandalizm göremiyorum ama süzgeç onu engellemiş. Süzgeç bozuldu mu yoksa ben mi göremedim? -- Bilmiş Profesör ^{mesaj yaz- e-posta yolla} 06.42, 1 Şubat 2021 (UTC)

Merhaba Prof.Bilmiş, kullanıcı Cedreon kuklası gibi görünüyor. Vito daha açıklayıcı bilgi verecektir. --Birazdangelicem^Msj 06.59, 1 Şubat 2021 (UTC)

+1 demekten daha açıklayıcı bir şey düşünemedim. :)

Vito Genovese 10.08, 1 Şubat 2021 (UTC)

Teşekkür

Merhaba Vito, Vikipedi’de madde açma engelimi kaldırması için Dr.Coal’ı ikna ettiğiniz için size çok teşekkür ederim. Hayırlı Vikiler. Vikipedist1i (mesaj) 07.27, 1 Şubat 2021 (UTC)

Vikipedist1i: Teşekkürlük bir şey yok, ansiklopediye katkı vermek isteyeni elbette burada görmek isteriz her zaman. Ancak Dr. Coal'a attığın şu mesajı gördüğüm için bir not da düşmem gerek: Artık bu içeriği eklemeye son vermen lazım. Daha önce kayda değerlik sorununu konuşmuştuk. İlgisiz kişi ve kurumların bir şeyden söz ediyor olması gerek kayda değer kabul edebilmemiz için, o da henüz geçerli değil. Gelecekte umarım kayda değer hâle gelir, ancak o gün gelinceye kadar eklemememiz gerekiyor.

Vito Genovese 10.15, 1 Şubat 2021 (UTC)

Peki, sakıncası yok ise bir soru soracağım, kayda değer hale geldiğini nereden anlayacağım? Kayda değer olduğu zaman ilk fırsatta maddeyi tekrar eklemeyi isterim. Tekrardan Hayırlı Vikiler.Vikipedist1i (mesaj) 16.42, 1 Şubat 2021 (UTC) Vikipedist1i (mesaj) 16.41, 1 Şubat 2021 (UTC) — Vikipedist1i (mesaj14.48, 1 Şubat 2021 (UTC)

VP:KD'de yazdığı üzere, senden bağımsız, güvenilir kaynaklar bu programlama dilini konu alan yazılar yazdıklarında kayda değerliğin oluşma olasılığından söz edebiliriz.

Vito Genovese 16.43, 1 Şubat 2021 (UTC)

Çok haklısın

Çok haklısın Vito --LostMyMind (mesaj) 10.10, 1 Şubat 2021 (UTC)

LostMyMind: Durmak yok, yola devam! ;-)

Vito Genovese 10.16, 1 Şubat 2021 (UTC)

@LostMyMind: 🤔 --Victor Trevor (mesaj) 10.34, 1 Şubat 2021 (UTC)

Sen de öyle @Victor Trevor --LostMyMind (mesaj) 10.35, 1 Şubat 2021 (UTC)

Bağlantı vs. ekleseydin iyiydi, anlayamadım. :/ --Victor Trevor (mesaj) 10.37, 1 Şubat 2021 (UTC)

Vito, @Demoran adlı hesabın kendi sayfasını değiştirebilme özelliğini kapatabilir misin? İzlemeyi bırakacağım da. --Victor Trevor (mesaj) 13.27, 2 Şubat 2021 (UTC)

yassah

Etkileşim yasağı başlattığını görünce önceki sıkıntılar aklıma geldi. Mesela tüm aktif hizmetlileri ve/veya diğer kullanıcıları bilgilendirici ve bağlayıcı bir listelemeye ihtiyaç oluyor bu durumlarda. İngilizcedeki şurada, Wikipedia:Editing restrictions. Kim kiminle ne yapmıyor/yapamıyor listesi, kime neyi niye yasakladık, kimleri niye topic ban'ladık listesi. --Vikiçizer (mesaj) 17.37, 1 Şubat 2021 (UTC)

Vikiçizer: Doğrusun. Şimdilik hizmetli panosuna not düşeyim. Daha sonra öyle bir sayfa da yaparız.

Vito Genovese 20.14, 1 Şubat 2021 (UTC)

Bunları biliyor muydunuz? sorunu

Daha demin bugünün "Bunları biliyor muydunuz?" kısmını incelerken verilen bilginin yanlış olduğunu fark ettim. Musa maddesinin "İsminin etimolojisi" kısmında belirtildiği üzere şu an anasayfada yer alan ismin etimolojisi Tevrat'a dayanan halk etimolojisi kökenli bir iddia. Doğruluğu kuşkulu ifadelerin salt gerçekmiş gibi anasayfada sunulmaması gerekli diye düşünüyorum. En azından "gelir, almıştır" gibi kelimeler yerine "inanılır, düşünülür, Tevrat'a göre, Yahudi geleneğine göre" olarak formüle edilmeliler. Gogolplex (mesaj) 18.47, 1 Şubat 2021 (UTC)

Gogolplex: Haklısın. BM seçimi konusunda işler sıkı tutuldu önkabulüyle üzerine çok düşünmeden kopyalamıştım açıkçası. Uygun olduğunda depoya sen de bir göz gezdirebilir misin? 1 Şubat girdisi için senin dediğin şekilde bir formülasyona gitmekte yarar var şu an için.

Vito Genovese 20.17, 1 Şubat 2021 (UTC)

Görmüşken not düşeyim, 2010 yılında yürütülen bir süreç olduğundan elbette bugünkü yüksek standartta doğrulanabilirlik beklentileri olmamış olabilir, özellikle başlarda. Proje biraz oturduktan sonra daha eleştirel ve yakın incelemeler yapıldığını hatırlıyorum. Yani arada sorunlu olanlar olabilir ancak sistemik bir sorun olacağını öngörmüyorum. Elbette incelenmesinde fayda var. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 23.07, 1 Şubat 2021 (UTC)

Havuz nerede? Vikipedi:Biliyor muydunuz? sayfasını inceledim ama hepsinin sıralandığı bir kısım göremedim. Kendim öneri de sunacaktım ama aktif olup olmadığından emin değilim en 3 sene önce yapılmış bir öneri.

Bu bilgiler 2010'da mı oluşturulmuş bu arada? 2010'daki Vikipedi'nin kalitesi şu anki standartlarımızdan farklı olduğundan sorunlu ifade ve uygulamalar yer alabilir gibi geliyor. Örneğin bugün Türkiye ile ilgili bir bilgi verildiği için önümüzde uzun bir süre farklı bir konu verilmelidir diye düşünüyorum yersiz önem vermemek ve Vp:milli kriterleri gereğince. Tahminimce içerik açısından Türkiye ve Avrupamerkezci olma olasılığı var. Teşekkürler cevaplarınız için şimdiden. Gogolplex (mesaj) 11.52, 2 Şubat 2021 (UTC)

VP:BMD ve VP:BMD2 sayfalarında bulunabilir @Gogolplex. VP:MİLLİ politikasının anasayfada hangi maddelerin çıktığına uygulanabileceğini düşünmüyorum. Günün maddesi gibi "arbitrary" kısımları kaldırdığımızdan şu anda anasayfaya çıkan maddeler tamamen belli bir kalite süzgecinden geçebilerek orada yer alabilmekte. Bu nedenle de doğal olarak anasayfaya çıkacak olan cümleler topluluktaki kullanıcıların ilgi alanını yansıtacak ve doğal olarak Türkiye (ve Avrupa) merkezli olacak. Bu elbette bir sistemik yanlılık örneği ama politika ihlali değil, çünkü seçerken kullandığımız kriterler arasında milliyet yok. Burada cinsiyet gibi konulardaki sistemik yanlılıkları hedef almamız konusunda sanırım hemfikiriz ama Türkiye merkezli olmasını şahsen mücadele etmenin mantıklı olacağı bir sorun olarak görmüyorum. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 12.05, 2 Şubat 2021 (UTC)

Gogolplex: Depo bağlantısından ulaşabilirsin, Tartışma:Anasayfa#Yeni_anasayfaya_doğru'da ayrıntılı bir bilgilendirme var bu konuyu da kapsayan. Tarihte Bugün konusunda VP:MİLLİ'ye özellikle dikkat etmek lazım, ancak BM için bu projenin kullanıcıları ne içerik üretmişse ister istemez bilgiler de oradan çekilecek. Bu durumda da Peru tiyatrosuyla ilgili içerikle Türkiye mimarisi arasındaki içeriği dengeleyebilmek çok gerçekçi bir hedef olmayacaktır muhtemelen. Aşırı yığılmayı yine önlemek lazım tabii, çok tekrara düşmek, arka arkaya Türkiye çıkarmak filan kötü olur; ama bir şekilde dağıtabiliriz diye düşünüyorum.

Vito Genovese 12.06, 2 Şubat 2021 (UTC)

Tarafıma ağır hakaretler

Merhaba Vito. Vandalı engellediğin için teşekkürler. Bu vandal bana ağır hakaretlerde bulundu ben de SGT başlattım. Onlara da bakabilir misin rica etsem? Saygılar--Kadıköylü^mesaj 12.10, 2 Şubat 2021 (UTC)

Temel bir temizlik yaptım. Kalanları VP:SGT ile ilgilenen arkadaşlar temizlerler.

Vito Genovese 12.33, 2 Şubat 2021 (UTC)

Teşekkür Vito :) Kadıköylü^mesaj 12.35, 2 Şubat 2021 (UTC)

M1'ler

Ahzar selamlar,

Heckler & Koch SLB2000, Imp ve Ariegese gibi nitelikli tanımlar içeren maddelerin M1'den silinmemesi gerektiğini düşünüyorum. Yalnızca doğum - ölüm tarihi, milliyet ve meslek barındıran maddelere bir itirazım yok tabii.

Vito Genovese 16.12, 2 Şubat 2021 (UTC)

Slm Vito. Tanımların çok nitelikli olmadığını düşünüyorum. Örneğin, Heckler & Koch SLB2000 maddesinin tanımı, "HK SLB2000, Alman Heckler & Koch firması tarafından çeşitli niteliklerde üretilen avcılık sporu amaçlı bir tüfek." şeklinde. Avcı tüfeği olduğu bilgisi dışında bir bilgi içermiyor. M1 gerekçesiyle sildiğim maddelerin derinliği diğer dillerdeki maddelerin derinliklerine kıyasla çok düşük (bayt, bilgi vb.). Bu durumun çok kısa içerikli madde oluşturulmasını cesaretlendirdiğini düşünüyorum. Imp ve Ariegese'yi geri getireceğim. Sağlıkla kal, iyi vikiler.--ahzaryamed^ileti 16.33, 2 Şubat 2021 (UTC)

Ahzaryamed: Tamamdır, takdir senin elbette. Ager publicus'u da değerlendirirsen çok sevinirim.

Bu arada KAT:HS temizliği yaparken araya kaynadı zannederek Wintonotitan'ı şu açıklamayla geri getirmiştim. Sonrasındaki işlemlerden buradakinin de bilinçli olduğu çıkarımına vardım, bu durumda kusuruma bakma lütfen. Görmemişsindir muhtemelen, onun da haberini vermiş olayım.

Vito Genovese 16.37, 2 Şubat 2021 (UTC)

Estağfurullah üstadım, kusur ne demek. İşlem ve öneriler senden gelince lafımız olmaz. Ayrıca nezaketin için teşekkürler. İyi vikiler.--ahzaryamed^ileti 16.47, 2 Şubat 2021 (UTC)

Çifte Standart

Kullanıcı sayfama Bu kullanıcı eşcinselliğe karşıdır! yazmama engel oluyorsunuz, gerekçe olarak bir kısımı ötekileştirmenin ve bölücülüğün yasak olduğunu öne sürüyorsunuz. O zaman hadi şu şablonu da kaldırın, zîra homofobikleri ötekileştiriyor: Bahsettiğim şablon budur İsmail Kendir (mesaj) 17.05, 2 Şubat 2021 (UTC)

Tartışma Sayfası

Merhaba, sizin de şahit olduğunuz gibi Zazaca maddesinde ve Tartışma:Zazaca sayfasında, daha önce kuklacılıktan engellenmiş bir kullanıcıya ait olduğuna dair kuvvetli kanaatim bulunan bir IP numarası sürekli VP:VND, VP:İÜY vesair ihlallerine devam ediyor. Gerçekten kişisel haklara saldırı niteliğine varan bu tartışmaları ya tümden temizlemenizi veya maddeyi ve tartışma sayfasını kısa süreliğine koruma altına almanızı rica ediyorum. Veya başka bir çözüm. Neribij (mesaj) 17.45, 2 Şubat 2021 (UTC)

Telif temizliği-2

Merhaba @Vito Genovese. Sürekli sizi rahatsız etmek ve bildirim göndermek gerçekten istemiyorum fakat Vikiçizer'in mesaj sayfasındaki son mesajlarıma zannedersem hâlâ bakmadınız. Gerekli incelemeleri yapacağınızı söylemenizin üstünden neredeyse 10 gün geçti ve bu süre zarfını sürekli endişelenerek ve evhamlanarak geçirdim. Ayrıca yine Vikiçizer'in mesaj sayfasında merak ederek sorduğum (ki benim için önemli sorular bunlar) bazı sorulara da hâlâ bir cevap vermediniz. Eğer incelemeyle uğraşmak istemiyorsanız ya da gerekli vakti bulamıyorsanız başka bir hizmetliye söyleyebilir, bu maddeleri direkt olarak silebilir ya da taslağa dönüştürebilirsiniz. Böylece hem konu kapanmış olur hem de endişelerim dinebilir. Sevgiler, iyi vikiler!--Terry1344^💬 00.16, 3 Şubat 2021 (UTC)

İncelemeye devam ediyorum, henüz bitirmedim. Diğer soruları hatırlatabilir misin lütfen?

Vito Genovese 00.21, 3 Şubat 2021 (UTC)

Merhaba @Vito Genovese. Direkt olarak sayfadan kopyalayıp şuraya iliştiriyorum: 1) Vikipedi'de gezinirken Sürüm gizleme talebi şeklinde bir madde gördüm. Acaba tüm maddelerimde, eğer varsa tüm telif ihlâli bulunan geçmiş sürümlerin gizlenmesini talep edebilir miyim? Gizleme nedenleri arasında bulunan Telif hakkı ihlâlinin çıkarılması şeklindeki ibareye dayanarak bunu istiyorum sizlerden. 2) Bir de yukarıdaki konuşmalardan birinde "Yeni bir tanım yazmak istersen yeniden açmanda veya geri getirmende bir sorun yok benim açımdan." demişsiniz. Acaba kendim şüphelendiğim yerleri (genellikle uzun paragraflar telif ihlâli gibi görülebiliyor da) maddeden çıkartabilir ya da yeniden bir tanım yazabilir miyim? Ve bu işlemlerden sonra yukarıda da değindiğim üzere sürüm gizleme talebi (Telif hakkı ihlâlinin çıkarılması şeklindeki ibareye dayanarak) isteyebilir miyim? Not: Sorularımı Vikiçizer ile konuşurken size seslenerek sormuştum, o yüzden sorular arasında kopukluk olabilir, kusura bakmayın. Sevgiler, iyi vikiler!--Terry1344^💬 00.47, 3 Şubat 2021 (UTC)

Telif ihlali tespit edilirse, evet, eski sürümler gizlenebilir. Bunda herhangi bir sorun yok. Ancak telif ihlali yoksa taslağa çevirmek uygun olmayacaktır.

Vito Genovese 01.00, 3 Şubat 2021 (UTC)

Merhaba @Vito Genovese. Cevaplarınız için teşekkürler. İncelemeniz bitince seslenebilir misiniz acaba? Çünkü günlerdir sabırsızlıkla bekliyorum da. İyi vikiler! --Terry1344^💬 01.03, 3 Şubat 2021 (UTC)

Haberdar edeceğim elbette.

Vito Genovese 01.05, 3 Şubat 2021 (UTC)

Teşekkürler. İyi vikiler!Terry1344^💬 01.08, 3 Şubat 2021 (UTC)

Merhaba @Vito Genovese. Yeni anasayfa çalışmaları vb. işlerin yoğunluğu gözlemlediğim kadarıyla az da olsa şu aralar dinmiş durumda. Maddelerimin incelemeleri için ve incelemelerden sonra da gerekli görülen yerlerin temizlenmesi, gizlenmesi için gerekli zamanı bulabileceğini düşünmek istiyorum :) Sürekli mesaj atıp sizi rahatsız etmek ve sıkmak da istememekteyim, biliyorsunuz. Umarım istediklerim için küçük bir zaman bulabilirsiniz. Sevgiler, iyi vikiler. --Terry1344^💬 12.22, 6 Şubat 2021 (UTC)

Merhaba @Vito Genovese?--Terry1344^💬 15.09, 7 Şubat 2021 (UTC)

Merhaba @Vito Genovese. Görüyorum ki telif hakkı ihlâli şüphesiyle sildiğim bazı içerikleri geri almışsınız. Eğer bir ihlâl olmadığını düşünüyorsanız elbette ki benim için de uygundur. Fakat daha sonradan telif hakkı ihlâli vb. sorunla karşılaşırsam bunun sorumlusunun ben olmadığımı ve olmayacağımı da daha önce yüzlerce defa belirttiğim gibi yeniden belirtmek istiyorum, eğer aksini düşünüyorsanız lütfen belirtin. Onlarca kez maddeleri kaldırma/sildirme isteğinde bulunmama ya da farklı birinin maddelerin içeriklerini alıp kendisinin gibi açması fikrini bir çözüm olarak dile getirmeme rağmen görüyorum ki benim evhamını dindirecek neredeyse hiçbir şey yapmadınız. Neredeyse diyorum çünkü bu konuyla çok ilgilendiniz ve birçok da değişiklik yaptınız, bu yüzden hakkınızı yemek hiç hoş olmaz. Özetle, daha sonradan telif hakkı ihlâli vb. sorunla karşılaşırsam bunun sorumlusunun ben olmadığımı ve olmayacağımı bir kez daha belirtmek istiyorum, son bir kez daha @Vikiçizer'in mesaj sayfasındaki konuşmaları inceleyip bir çözüme kavuşturmanızı istiyorum ve rica ediyorum. İyi vikiler.--Terry1344^💬 16.41, 7 Şubat 2021 (UTC)

Şuradaki maddeler üzerinden incelememi tamamladım. Ultradefrag maddesi dışında hiçbir maddede sorun yok, o yüzden bazı şüphe silmelerini geri aldım. Ultradefrag maddesindeki sürümleri de gizledim ve sorunsuz olduğunu tespit ettiğim Endüstriyel fırın maddesini de geri getirdim.

Dolayısıyla artık yapacak bir işlem kalmadı. Hukuki bir sorumluluk da daha önce birçok kez tekrarladığım gibi söz konusu değil.

Vito Genovese 16.51, 7 Şubat 2021 (UTC)

Merhaba @Vito Genovese. Yaptıklarınız için teşekkürler. Ben yine de yukarıda istediklerimi ve istediğim halde çeşitli gerekçelerden dolayı gerçekleşmeyen bazı isteklerimi belirttim. İyi vikiler!--Terry1344^💬 16.56, 7 Şubat 2021 (UTC)

Günaydın

Günaydın Vito. Mesaj sayfamdaki konuya dönüşün için teşekkürler. Müsait isen şuradaki (ve görünüyorsa diğer değişikliklerdekileri) kişisel verileri gizlemen mümkün müdür? --justinianus | mesaj 06.26, 3 Şubat 2021 (UTC)

Chansey sağ olsun hâlletmiş.

Vito Genovese 06.32, 3 Şubat 2021 (UTC)

Mesajı görmedim, Justinianus’un değişiklik özetinden yola çıktım. Kolay gelsin. chansey ^mesaj? 07.33, 3 Şubat 2021 (UTC)

Resim silinmesi hakkında yardım

Selamlar efendim şu maddedeki [1] eski kayıtlı resmi silebilirmisiniz yenisini ekledim... — Bu imzasız yazı Kostantinopolisli Kostantinopulos (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir. 07.01, 3 Şubat 2021 (UTC)

Dosya:Pamela kosh.png'den başka bir dosya göremedim, Kostantin.

Vito Genovese 07.15, 3 Şubat 2021 (UTC)

[2] şurada...--Kostantin (mesaj) 07.23, 3 Şubat 2021 (UTC)

İşlem tamam.

Vito Genovese 07.36, 3 Şubat 2021 (UTC)

Teşekkürler efendim.--Kostantin (mesaj) 08.07, 3 Şubat 2021 (UTC)

Cedreon olayı

Merhaba Vito. Burada bir dava açtım. Sorunlara Cedreon mu yoksa onu taklit eden bir trol mü yol açıyor onu öğrenmek amacıyla. İlgili hesaplara kukla şablonu ekleyen @Dr. Coal'a da sesleneyim. İyi çalışmalar--Kadıköylü^mesaj 17.02, 3 Şubat 2021 (UTC)

Bireydil bazlı benzerlik doğrultusunda ekledim ve istekten haberdarım Kadıköylü, iyi çalışmalar. Dr. Coal^mesaj 17.05, 3 Şubat 2021 (UTC)

Mopalo

Vito, Mopalo kullanıcısı Cedreon kuklası mı? Kukla şablonu konulmuş fakat kısmi engellediğini görüyorum? chansey ^mesaj? 11.33, 4 Şubat 2021 (UTC)

Doğrudur. Olumlu madde katkıları yaptığı sürece sürece devam etmesine izin verdim, ama iletişim yasağı da uyguladım bu katkılara odaklanması için.

Vito Genovese 11.35, 4 Şubat 2021 (UTC)

Enteresan olmuş. Saatli bombayı elde taşımak gibi. Nerde ne yapacağı ve ne şiddette yapacağı kimi hedef aldığı belli olmayan ve üstüne üstelik hiç bir nedamet belirtisi görmediğim bir kullanıcı. Kazanç/kayıp dengesini mutlaka hesaplamışsındır fakat İNV’nin kırıntısının tükendiği noktada olduğumuzu bu eleştiriyle dile getirmek istedim. chansey ^mesaj? 11.41, 4 Şubat 2021 (UTC)

Aldım kabul ettim. :) Vandalizm ve takipli tedbir konularını viki üzerinden konuşmayı sakıncalı bulduğum için sana özelden yazarım birazdan.

Vito Genovese 11.56, 4 Şubat 2021 (UTC)

Aldın ve kabul ettiysen gerisi mühim değil :)) chansey ^mesaj? 12.06, 4 Şubat 2021 (UTC)

Olmaz olur mu? Yaptığım her şeyi açıklama yükümlülüğü altındayım. Sen de sorsan aynı, yeni kullanıcı da sorsa aynı. Bu konuyu viki dışından açıklamak daha sağlıklı sadece. :)

Vito Genovese 12.09, 4 Şubat 2021 (UTC)

Öneri

Merhaba Vito. @Buremir adında bir kullanıcı var. Katkıları gayet olumlu ve güzel. Bence beyaz liste olmalı. Yani olabilir bence. hulusi bey _{hadi bana mesaj at} 16.21, 4 Şubat 2021 (UTC)

Engelleme

Merhaba, Hazal888 isimli kullanıcıyı belirli bir süreyle engellemeyi öneriyorum: GEREKÇE: Vandalizm(kendi kişiliğiyle ilgili sayfa açma) BuReMiR kişisi 👉ha?👈 19.13, 4 Şubat 2021 (UTC)

Çok özür diliyorum hazal isimli kullanıcı kendi sayfasını açmamış :( BuReMiR kişisi 👉ha?👈 19.16, 4 Şubat 2021 (UTC)

Buremir: Bildirim için teşekkür ederim. Hazal888 görebildiğim kadarıyla "Hazal Lila Çakmak" adında bir madde açmış, ancak madde VP:HS#M6 gerekçesiyle silinmiş.

Vandalizm politikasını ve özellikle "Türleri" ve "Neler vandalizm değildir?" başlıklarını inceleyecek olursan, bu tür değişikliklerin vandalizm kapsamında olmadığını görebilirsin. Vandalizmin kapsamı herkesin çok iyi hakim olduğu bir konu değil genel olarak, o yüzden bu yanlış anlaşılmadan dolayı kendini kötü hissetmene hiç gerek yok. Kısa bir süre içinde vandalizm kavramının temelindeki mantığı çok iyi özümseyeceğine eminim.

Bunun dışında herhangi bir konuda aklına takılan bir şey olursa yazmaktan çekinme lütfen.

Vito Genovese 22.15, 5 Şubat 2021 (UTC)

Arak üzerine...

Selam vito...

Senin /Mis'teki Babil opakken benim /Ana'daki Babil neden şeffaf ki? Hem, seninkinde Babil yazmıyor da benimkinde neden yazıyor?-thecatcherintherye^ileti💬 17.12, 5 Şubat 2021 (UTC)

Çünkü, seninki Babil değil :/-thecatcherintherye^ileti💬 17.13, 5 Şubat 2021 (UTC)

Yaşadığım aydınlanma neticesinde kendi sorunumu kendim çözebilmiş olmanın hazzıyla mesaj sayfanızdan kaçıyorum. Meşazım burada kalsın ki aydınlanmayı kendi kendilerine başaramayan yeni kullanıcılardan bazıları belki burayı görür de aydınlanma yaşar :)-thecatcherintherye^ileti💬 17.19, 5 Şubat 2021 (UTC)

E Babil dediğin de sonuçta bir kuş misali, bugün var yarın yok.

Vito Genovese 17.59, 5 Şubat 2021 (UTC)

Aaa, kelime oyunu varmış burada, ilk okuduğumda anlamlandıramamıştım. Taşlar şimdi yerine oturdu, yapbozu tamamlayabilirim artık :) thecatcherintherye^ileti💬 23.21, 5 Şubat 2021 (UTC)

Emeklilik gibi birşey

Selam vito. Mail atmıştım ama buradan yazmak daha doğru sanırım. Epeyce bir süre buralarda olamayacağım, üzerimdeki görevler için başkalarını bulman mümkün mü? Tam da yeni işlere başlıyorduk ama kusura bakma lütfen. Herkesten özür dilerim. Sevgilerimle, --LostMyMind (mesaj) 23.59, 5 Şubat 2021 (UTC)

Bunu okuduğuma üzüldüm @LostMyMind. Umarım her şey gönlünüzce olur. Bugüne kadarki özverili katkılarınız için çok teşekkürler, tekrar beraber katkı vereceğimiz günleri iple çekiyorum. Birkaç ay sonrasında yoğunlaşacağım bir döneme gireceğim, ama en azından o döneme dek seçkin içerik sorumluluğuna destek atabilirim. Ancak daha fazla vakti olan ve daha istikrarlı katkı sağlayabilecek arkadaşlar varsa onların devralmalarını tercih ederim. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 00.41, 6 Şubat 2021 (UTC)

Merhaba LostMyMind,

Öncelikle mesajıma müsaadenle bir soundtrack alayım ve öyle başlayım sözlerime.

Şurayı açıp benim Vikipedi katkı profilime bakacak olursan, eğer bugüne kadar hiç denk gelmediysen belki de şaşırırsın. Geçen senenin ortalarına doğru yaptığım dönüş öncesinde Vikipedi'de 5-6 aydan uzun vakit geçirmemişim, sezonluk işçi gibi bir profil çizmişim. Gerçek anlamda etkin olduğum ayları (son dönüşüm öncesinde yani) toplasan 24-25 filan yapıyor, ki 2-3 yıllık kullanıcı gibi bir şey oluyorum bu durumda. Bu verdiğim aralar için ailede ciddi sağlık sorunlarından Vikipedi içi olaylar nedeniyle sıtkımın sıyrılmasına, viki bağımlılığından dolayı otokontrol yapma gereksinimimden mesleki yükümlülüklerin izin vermemesine kadar birçok neden bulmak mümkün. Ancak, sıtkımın sıyrıldığı ayrılıkları saymazsak, her zaman bunun rahatsızlığını içimde taşımış, az ama öz de olsa bir şeyler yapma isteğini taşımışımdır. Az ama öz değişiklik yapma planıyla gelip mesaj sayfamın tepesine "Kişilerarası anlaşmazlıklarla ilgilenecek vaktim yok, bana bunlarla gelmeyin" gibi notlar koyduğum, ama hissettiğim sorumluluk nedeniyle bir şekilde kendimi yine aksiyonun kaosun içinde bulduğum durumlar da olmuştur. Hatta vermek zorunda kaldığım aralardan biri de senin şu an taşıdığın İBP sorumluluğunu oluşturup ilk dönemini üstlendiğim zamana denk gelmiş ve dönemimin sonlarında projenin aksamasına neden olmuştu.

Benim aksatıp sorumluluğunu hakkıyla yerine getirememiş olduğum İBP sorumluluğu çok az dönemde sağlıklı bir şekilde işledi. Gerçi herkesin dönemine yakından şahitlik edemedim, o yüzden haberdar olmadığım dönemler vardır; ama benim şahit olabildiğim kadarıyla, bu proje bir Nanahuatl'ın döneminde bir de senin döneminde doğru düzgün işledi. Bu projenin sorumluluğuna gelmende benim bir dahlim olmadı. SİS görevi için senin adını ben zikretmiş oldum ilk, evet, ancak sana sorumluluğu veren benim görüşümü paylaşan topluluk üyeleri oldu. Ortaya koyduğun örnek performansla da bunun ne kadar doğru bir karar olduğunu gösterdin zaten. Ancak beni çok yorduğunu net olarak hatırladığım, Energizer Tavşanı Nanahuatl'ın dahi kendisini yorduğunu itiraf ettiği İBP sorumluluğunun ve üzerine aldığın ek SİS sorumluluğunun seni tüketebileceğini öngördüğüm için de BOTİS'e İBP otomasyonu için bir istekte bulunmuşluğum oldu, biliyorsun. Geldiğimiz noktada, olağan seyrinde devam eden değişikliklerinden çok kısa bir süre sonra kendini emekli ilan etmen, arşiv ve mesaj sayfalarına sil şablonu koyman, aklıma ister istemez korktuğum şeyin gerçekleştiğini düşündürüyor. Elbette bu konuda bir ayrıntı vermek zorunda değilsin, verme de zaten. Ancak kontrolünün dışında olan şeyler dışında bir nedenle gidiyor olmadığın varsayımıyla, ben başına ekşimeye devam etmek istiyorum. Kontrolünün dışında olan şeyler söz konusuysa, elbette denecek bir şey yok Seksen'in söylediklerine katılmaktan başka. Onun değerlendirmesi artık sana ait. Ben ilk olasılığın geçerli olduğunu varsayarak yazmaya devam edeyim.

Hatta ben sana başka bir şey anlatayım.

Bana bazen "Vikipedi sana aitmiş gibi hareket ediyorsun" suçlaması yöneltilir. Aslında bu mesnetsiz bir itham değildir: Evet, Vikipedi bana aitmiş gibi hissediyorum ve ona göre hareket ediyorum. Ama bu ilk akla geldiği / göründüğü gibi değil tam olarak: Ben Vikipedi'yi bir aile şirketi gibi görürüm. Bu aile şirketinin hissedar sayısı Türkçenin konuşucu sayısı kadardır ve her biri şirkette eşit hisse sahibidir. Benim yaptığım ise "işime sahip çıkmak"tır. Kimisi hissesine rağmen şirket için pek bir şey yapmaz, kimisi hissesine rağmen şirketin adını bile duymamıştır belki, kimisi hissesine rağmen şirketi beğenmeyip ona zarar vermeye bile çalışır yeri geldiğinde. Bense şirketi önemseyen diğer hissedarla birlikte şirketi ileriye götürmeye çalışırım. Çoğu durumda da inisiyatif almaktan çekinmem. Şirketi hukuki sorunlar karşısında korumaya çalışırım, şirketin imajı konusunda kafa yorarım, yeni insan kaynaklarının elde edilmesi için çalışırım. En önemlisi de, şirketteki işleyişin optimizasyonu için enerji harcar, kafa yorarım. Vitrine kafa yorarım, kapının önünün (ve elbette kapının arkasının) temizliğine kafa yorarım, insangücüne kafa yorarım, yorarım da yorarım. İnsangücü noktasında da büyük bir pragmatistlik içinde hareket ederim esasında. Kimi nasıl kullanabileceğimin hesabını yaparım, kimden ne alabileceğime bakarım, kimin hangi yeteneğinin şirkete en fazla yararı sağlayabileceği üzerine düşünür de düşünürüm. Bir meyve / sebze analojisi kurmak gerekirse, meyvenin %10'u çürümüşse o %10'u kesip atmaya ve kalanı kullanmaya çalışırım. Yeri gelir %90'lık bir çürük söz konusu olur, %10'luk kullanılabilir yer tek bir yere toplanmamış olur hatta bazen, o %90 dururken %10'u görmek gerçekten zordur ama pragmatistliğim nedeniyle SSK'sız, yolsuz, yemeksiz, karın tokluğuna çalışan işçiyi kadroda tutmaya çalışır, o meyvenin yeri geldiğinde suyunu çıkarma pahasına elimdeki kaynağı verimli kullanmaya çabalarım. Kimi meyveler için umut yoktur, kimi meyve "olmamış"tır, kimi meyve kanserojendir; bunları ise çok geçmeden uğurlarım. Her şeyin merkezine şirketi koyunca diğer her şey galaksinin güneşi olan şirket ekseninde şekillenir benim için. Şirket için iyi olan iyi, şirket için kötü olan kötüdür.

İnsangücünden maksimumu almaya çalışırken bazen de almaya çalıştığın her şeyi kusursuz veren paydaşlar çıkar. Ne sorumluluk alırsa yapar, neyin ucundan tutsa üstesinden gelir, öğrenmesi gerekeni öğrenmede ve yeri geldiğinde başkalarına da öğretme konusunda kusursuz bir performans sergiler. İşine sahip çıkma açısından baktığını kendini görür gibi olursun; mecazen de olsa gözlerinde o ışığı, pırıltıyı görürsün. Bu kişiler hem bir lütuf hem de bir derttir, çünkü nereye kullanacağını bilemezsin.

Bir LostMyMind'a sahip olmak yalnızca Türkçe Vikipedi için değil, herhangi bir çevrimiçi topluluk için çok büyük bir şans ve ayrıcalıktır. 10 tane LostMyMind'ın olsa projeye sınıf atlatır, 300 tane LostMyMind'ın olsa Xerxes'i tepelersin. Diğer yandan LostMyMind'larının kaybına dur diyemezsen, yetiştirdiğin yetenekleri elinde tutamazsan, kaybetmeye de mahkumsundur. Tükenmelerine izin verirsen, elinde sönmüş bir yıldız kalıverir, o yıldızın da kayıp gitmesi işten bile değildir. İşte ben de görünüşe göre, yani varsayımımın doğru olduğu varsayımıyla, tükendiğini görememiş oldum, dolayısıyla bu konuda başarısız olmuş hissediyorum kendimi. Bunu da düzeltmek istiyorum açıkçası.

Vikipedi yorucudur, hem de çok yorucudur. Herkesin algısı, anlayışı, bilgisi, görgüsü doğal olarak bir değildir. Kapasitesi sınırlı, algısı kapalı, en korkutucusu da her şeyin en iyisini bildiğinden en ufak şüphesi olmayan insanlarla karşılaşmak, bu kişilere laf anlatabilmek için harcanan uzun saatler rutinleşmiştir. Ciddi bir enerji ve motivasyon kaybı yaşatması mümkündür. Bunun dışında çok kaptırınca saatleri ayarlamak mümkün olamayabilir. Bu ayarlanamayan saatler özel hayatı etkiler. İnsanlar okullarından, işlerinden, kişisel ilişkilerinden geri kalabilir. Anne-babadan yasak gelebilir, partnerlerden ültimatom gelebilir, eşten dosttan tavır gelebilir. Kişi, geldiği nokta itibarıyla artık mutlu olmadığını hissetmeye başlayabilir. Bir zamanlar Vikipedi'den aldığı keyif yerini olumsuz duygu ve düşüncelere bırakabilir. Belki de önündeki zorlu dönemde Vikipedi'de olursa o zorlu dönemde daha da zorlanacağının öngörüsünde bulunmuş olabilir. Olasılıklar, seçenekler sınırsızdır.

Benim bu noktada yapmak istediğim şey, seni kaybetmemek için çabalamak. Bunun için de tabirim caizse senin "rehabilitasyonuna", pilinin yeniden şarj olmasına katkı sunmam gerekiyor, elbette yine varsayımımın doğru olduğu varsayımıyla. Sırtına yük bindiren, yaparken rahatsız olmuyormuş gibi hissetsen bile bir noktada ansızın seni çökertiveren ağırlıklar konusunda sana omuz vermem gerekiyor. Sorumluluklarını paylaşmayı teklif etmem kolay olan seçenek, ancak sağlıklı olan seçenek değil. Sırtındaki yükün başka birinin sırtında yüke dönüştüğü hissine kapılman da sana ayrı bir yük doğuracaktır. Bu yüzden o yükü şevkle taşıyacak paydaşlara topu atma konusunda elbette elimden gelen desteği vereceğim. Senin arşiv sayfalarını sildirme isteğini ise reddedip sayfalarını eski sürümlerine alacak, senden Şubat ayı sonunda bu konuda güncel bir karar iletmeni isteyeceğim. O zaman da aynı görüşte olursan elbette güncel mesaj sayfan hariç istediğin her şeyi silerim.

Sorumluluk hissinden dolayı devriyelik yapmanın dahi yorulmana katkıda bulunduğu çıkarımını yapmak pek zor değil. Dolayısıyla devriye, İBP sorumlusu, SİS gibi karpuzlardan bazılarını bu koltuktan atmamız gerekiyor. Ancak bunun kalıcı olması da gerekmiyor. Caskination'ın yaptığı gibi bir sorumluluk molası alabilir ya da yeniden hazır hissedeceğin ana kadar istifa edip istediğin zaman göreve dönebilirsin. Her zaman topluluğun seni görevlerine iade etmeye hazır olacağından eminim. Neticede bu karpuzları koltuktan atarak buraya yalnızca seni mutlu eden, yormayan, viki dışındaki düzenini de sekteye uğratmayan bir şekilde gelebileceğin şartları sağlamanı istiyorum. O yüzden devriyeliğini istersen almaya hazırım. TB düzenlemelerini bırakman konusunda en ufak bir sorunum yok. SİS'likten de istifa etmeyi uygun görürsen ona da elbette bir şey diyecek durumum olmaz, ama diğerlerini koltuktan attığın zaman SİS'liğin özünün senin yoracağını zannetmiyorum.

Yarattığımız sanal personaların (ki bizi biz yapan bazı özellikleri burada törpülüyor olmamız nedeniyle sanırım buradaki hesaplarımıza bu adı vermemiz pek sorun olmayacaktır) bir toplamı, birbirine geçen çarkların bir düzeneği, üst üste dizilmiş tuğlaların bir birlikteliği olan bizler, biz Vikipedi topluluğu üyeleri, seni kaybetmek istemiyoruz. O yüzden en azından Şubat sonuna kadar mola almanı, sonra da daha geniş bir süreçte kalıcı kararlar almanı istiyorum, istiyoruz. Sonrası için hangi kapasitede burada olmayı uygun görüyorsan elbette kabulümüzdür, ancak gitmeni kabul etmiyoruz. Gerekirse ayda 10 değişiklikle olsa dahi burada olmanı istiyoruz. Bir LostMyMind kolay yetişmiyor.

Dediğim gibi, bunların hepsi tahminlerimin doğru olduğu varsayımıyla yazdığım şeyler. Eğer doğru değilse, elbette söylenecek pek bir şey kalmıyor. Yine Seksen'in söylediklerine dönüyoruz ister istemez. Şartlar yeniden uygun olduğunda burada olmandan her zaman büyük bir mutluluk duyacağımız açık.

Sevgiler,

Vito Genovese 09.45, 6 Şubat 2021 (UTC)

Vito'nun dediklerine tümüyle katılıyorum. @LostMyMind, şimdilik seni molaya aldım. Eğer geri dönmek istersen etkin hale getiririm... :( Ornek11222^mesaj 11.09, 6 Şubat 2021 (UTC)

• Ah!.. ben de sizin gibi bir kullanıcının gidişinin ardından sessiz kalamıyorum... Yıllar önce okuduğum bir metnin bazı bölümlerini Vito'nun ve sizin de izninizle sizinle paylaşayım:

...

Bazen, 'gitme'ler 'gelme'lerden daha hayırlı olurmuş. Ben bu gitmeyi göğüsledim güzel dost. Çünkü yarın çok büyük bir gelme olacak, biliyorum…

...

Yıllar evvel bir masal dinlemiştim anne annemden. Masalın sonunda bütün martılar uzak diyarlara uçmuşlardı. Ben gözümü heyecanla açıp "Bir daha gelmeyecekler mi?" diye sorunca benim hikayemin de son yaprağını okumuştu. Anne annem: "Martılar gider ama bir başka baharda geri dönerler avladım." demişti. Ben de diyorum ki; kaderde ikinci baharı beklemek de varmış.

...

Söz veriyorum. Görüşünceye dek hep senin istediğin gibi kalacağım. Bir başka baharda , martı sesleriyle görüşmek üzere elveda dostum, elveda… Ve sakın, yıldızların altında, bekleyen dostu unutma.

-thecatcherintherye^ileti💬 11.58, 6 Şubat 2021 (UTC)

Arkadaşlar, bugün beni el birliğiyle ağlattınız, alacağınız olsun hepinizin :) Geri kimbilir ne zaman dönerim diye kimseyi beklentide bırakmak istememiştim, ama gitmek hiç olası değilmiş, onu gördüm.

Bana buradan yazan, özelden yazan, şarkı paylaşan, bana özel çalma listesi oluşturan, bazı değişikliklerimi geri alan herkese, ama en çok da beni tehdit ederek (evet, tehdit ederek, tehditin de güzeli olabiliyormuş) gitmeyi imkansız hale getiren kişiye, hepinize ayrı ayrı teşekkürler. Çok uzatmadan en en en kısa zamanda geri geleceğime söz veriyorum.

Başta çok uzun bir zamana ihtiyacım var gibiydi ama şu 24 saatte gördüm ki aslında en çok da burada olmaya ihtiyacım var. Hepinizi seviyorum.

Aranızda bazı deliliklerime bir şekilde tanık olmuş olanlar var, bunu da öyle bir delilik kabul edin. Sizleri şaşırttığım için özür dilerim.

Sevgiler, iyi vikiler herkese. --LostMyMind (mesaj) 21.18, 6 Şubat 2021 (UTC)

Demek ki neymiş? LostMyMindlar kendilerini tehdit eden Vikipedistlerden hoşlanıyorlarmış. ;-)

Vito Genovese 14.58, 7 Şubat 2021 (UTC)

Hahaaaa Vito Genovese, adımı çıkaracaksın :)))) LostMyMind (mesaj) 17.57, 7 Şubat 2021 (UTC)

Farmasi

Merhabalar, öncelikle sağlıklı günler diliyorum. Size bir şey danışmak istiyorum. Yeni madde oluşturma kaynaklarına dayanarak, bir madde yazdım ama reklam içerikli olduğu söylendi, iyileştirme yapmak yerine incelenmeden silinsin denildi, daha sonra kaynak göstermediğim için kaynak yok denildi sonra da kaynaklar taraflı denildi. Sizden ne yapamam gerektiği hakkında desteklerinizi talep edebilir miyim? — Bu imzasız yazı Cerensatman (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir. 17.20, 6 Şubat 2021 (UTC)

Cerensatman: Maddeye ve arama sonuçlarına hızlı bir göz attım ve maddenin silinmemesi gerektiği sonucuna vardım. Bu nedenle tartışmaya katılacağım, orada konuşuruz.

Vito Genovese 19.38, 6 Şubat 2021 (UTC)

Bunu duymak beni mutlu etti :) Teşekkür ederim — Bu imzasız yazı Cerensatman (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir. 19.46, 6 Şubat 2021 (UTC)

KD değer bulup göz attığınız için tekrar teşekkür ederim sizin sayenizde bir çok viki madde yazarı fikrini değiştirmiş :) Tartışma süresi bitmiş sanırım artık silinme adayı değil sizin sayenizde :) — Bu imzasız yazı Cerensatman (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir. 13.44, 13 Şubat 2021 (UTC)

Bu süreli tartışmalar bu yüzden var, bir yerden bir bulgu edersek sayfalara şans verebilelim ve içeriği kaybetmekten kurtulalım diye. :)

Vito Genovese 17.46, 13 Şubat 2021 (UTC)

Vikipedi:Haftanın iş birliği hakkında

Merhaba Vito Genovese, anasayfadaki haftanın iş birliği bölümünün ve arşivinin altyapısını kurdum. Buradan da görüntüleyebilirsin. @LostMyMind'a da sesleneyim... Ornek11222^mesaj 21.27, 6 Şubat 2021 (UTC)

Merhaba @Ornek11222. Acaba haftanın iş birliği sayfasındaki başlıkların yazı tipi, anasayfadaki başlıkların yazı tipiyle aynı olsa sizce de daha iyi olmaz mı? İyi vikiler!--Terry1344^💬 21.31, 6 Şubat 2021 (UTC)

@Terry1344, HSM ile aynı. Bence güzel duruyor. Zaten bu haftanın ve gelecek haftanın iş birliğini göstermekte... Ornek11222^mesaj 21.36, 6 Şubat 2021 (UTC)

Merhaba @Ornek11222, elbette güzel duruyor. Fakat tarayıcınızın öğeyi incele aracıyla kontrol ederseniz, örneğin, anasayfadaki "Haftanın seçkin maddesi" başlığının yazı tipiyle haftanın iş birliği sayfasındaki "Haftanın iş birliği" ve "Gelecek haftanın iş birliği" başlıklarının yazı tipleri uyuşmuyor. Aynı olurlarsa görüntü ve düzen açısından iyi olabileceğini düşündüm. İyi vikiler!--Terry1344^💬 21.43, 6 Şubat 2021 (UTC)

@Terry1344, ben onu göremiyorum maalesef. Ben mobilden giriyorum :/ Ornek11222^mesaj 21.45, 6 Şubat 2021 (UTC)

Anladım @Ornek11222. Sadece bilgilendirmek istedim. İyi vikiler!--Terry1344^💬 21.46, 6 Şubat 2021 (UTC)

@Terry1344, Türkiye Saati ile iyi geceler... Ornek11222^mesaj 21.50, 6 Şubat 2021 (UTC)

Ornek11222: Eline sağlık. Bu tür toplu gösterim sayfaları her zaman işleri kolaylaştırıyor. Yazı tipi olaylarını da anasayfa olaylarında stabilizasyon sağladıkça çözeriz.

Vito Genovese 15.26, 7 Şubat 2021 (UTC)

12 Eylül Darbesi Başlığı

Merhaba. "12 Eylül Darbesi" başlığının geçmişine, son birkaç günlük değişimlere bakar mısınız rica etsem? Kaynak vererek ve açıklamasını da yaptığım değişikler geri alınmakta, kaynaksız ve keyfi içerikler eklenmekte. İyi çalışmalar. — Bu imzasız yazı 1980OmerYilmaz (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir. 14.19, 7 Şubat 2021 (UTC)

1980OmerYilmaz: Görebildiğim kadarıyla Dakmor Tojira ile bir aydan uzun zamandır değişiklik savaşı içerisindesiniz. Buna rağmen maddenin tartışma sayfasına hiçbir şey yazılmamış, tüm iletişim değişiklik özetleri üzerinden gerçekleşiyor. Bu koşullar altında herhangi bir diğer kullanıcının üçüncü göz olarak maddeye müdahil olması oldukça güçleşiyor, çünkü fikir ayrılığı yaşadığınız konular da görünüşe göre birden fazla.

O yüzden ikinizden de ricam, tartışma sayfasında argümanlarınızı ortaya koymanız. Değişiklikleri ileri geri almanın kalıcı bir çözüm olmadığı açık olmalı şu noktada. Bir diğer not edilmesi gereken husus da, VP:CGT uyarınca anlaşmazlık yaşandığında maddenin itiraz edilen sürümden önceki sürümde tutulması gerekliliği.

Vito Genovese 15.23, 7 Şubat 2021 (UTC)

Hesap Koruması

Vito Genovese merhabalar. Cedreon kukla hesaplarından mopala[3], Melih Görgün[4] sayfasını sürekli hızlı silmeye alıyor. Ne olur bu sayfaya koruma uygulayın. Emekler gitmesin. İlgili hesap aşağıdadır. [5] saygılarımla.176.234.230.60 11.06, 9 Şubat 2021 (UTC)

VP:KİŞİ koşullarını sağlamıyor, dolayısıyla madde VP:HS#M6 uyarınca silindi.

Vito Genovese 11.13, 9 Şubat 2021 (UTC)

Vito Genovese bu kişi hem müzisyen, hem gitarist, hem oyuncu hem de ses mühendisi. Birkaç filmde başrol oyunculuğu yaptı. Kukla hesap mopala silinsin diyor ve siliniyor. Çok üzüldüm. Bu sayfayı oluşturmak için 5 saat uğraştım ve canım çıktı. Artık bu hesap silindi en azından kukla hesapları devre dışı bırakılsın. Sürekli aktif durumdalar. Cedreon 100 lerce kuklası var. Hala saldiriya devam ediyor. Sayın hizmetli bu hesaplar süresiz engellenmeli. Saygılarımla.176.234.230.60 11.18, 9 Şubat 2021 (UTC)

Bunların VP:KİŞİ ve VP:KD ile ilgisi yok ne yazık ki.

Vito Genovese 12.00, 9 Şubat 2021 (UTC)

Vito Genovese mopala cedreon kuklasına bir dur demeli. Benim oluşturduğum Arkın Gelenbe (Tevfik Gelenbenin oğlu ) hızlı silmeye gönderiyor. Durmuyor. Sanki benden intikam alircasina sıra sıra iş yapıyor. Engeli neden kaldırdınız? Bu kişi engelleyin lütfen. Çok fazla saldırı yapıyor. Kukla hesap ama engelsiz. Saygılarımla.176.234.230.150 17.19, 9 Şubat 2021 (UTC)

VP:İÜY uyarınca kişi üzerine yorum yapmayı acilen bırakman gerekiyor.

İçeriğe dönmek gerekirse, Arkın Gelenbe de VP:KİŞİ koşullarını sağlamıyor, bu yüzden bu maddenin de silinmesi gerekiyor.

Vito Genovese 17.22, 9 Şubat 2021 (UTC)

Vito Genovese bir daha kişi hakkında yorum yapmam. Hatam varsa özür dilerim. Ama benim canım çıkmıştı o maddeleri hazirlamakla. Bu kişiler tek bir meslek değil kendilerini geliştirmiş kaliteli insanlar. Melih Görgün hesabı 6 kez oluşturuldu diye eskiden silindiği den dolayı silindi. Arkın Gelenbe ise Aynalı Tahir de tüm bölümlerde oynadı bu da başrol oyuncuları demektir. Özellikle ilgili kişi benim hazırladığım maddeleri hedef aldı. Şu an 2 filmde oynayıp madde olan sayfalar çok var. En azından ilgili kişi yaptığı her değişiklikte takip etseniz çok iyi olur. Kullanıcı olmadığım için sürekli mesaj yazamıyorum. Sayfanızda mesaj biriktirmek istemiyorum. Benim amacım insanların guvenligiydi. Sayın hizmetli hatam varsa bir daha olmayacaktır. İyi akşamlar.176.234.230.150 21.44, 9 Şubat 2021 (UTC)

Kullanıcı uyarı talebi

Merhaba, bugün silinen “Melih Görgün” maddesinin değişiklik özetinde kukla ustası kişi üzerine yorum taptığından dolayı kullanıcıyı uyarmak istiyorum ama iletişim engelli. Ayrıca o tartışmadan sonra IP kullanıcısının oluşturduğu maddelere HS koyarak silinmesini sağladığını gördüm. Maddeler KD veya değil bahsetmek istediğim kişisel kin gütme dolayısıyla yapılmış etiketlemeler olduğunu düşünüyorum. Kullanıcıyı bu konuda uyarabilir misiniz? Teşekkürler. --Birazdangelicem^Msj 17.33, 9 Şubat 2021 (UTC)

Birazdangelicem: Mopalo'yu etiketleyerek haberdar edebiliriz genel olarak. VP:İÜY hatırlatmasının yerinde olduğunu düşünüyorum, teşekkür ederim. Silinmesini sağlama gibi bir durum yok, ben herhangi bir zamanda görsem yine silecektim. Ölçütlere bağlı bir durum bu, kişiden bağımsız.

Vito Genovese 17.35, 9 Şubat 2021 (UTC)

Maddelerin silinmesiyle alakalı herhangi bir problem yok. Yerinde ve doğru işlemler yaptınız. Benim göstermek istediğim davranışın tartışma sonrasında devam ettirilmesi ve spesifik olarak kullanıcının oluşturduğu maddelere odaklanılması. Mopalo son zamanlarda gerçekten olumlu yönde değişiklikler yapıyor. Yakından takip ediyorum. Ama konuları kişiselleştirmeden devam etse çok daha yerinde olur diye düşünüyorum. Teşekkürler --Birazdangelicem^Msj 17.42, 9 Şubat 2021 (UTC)

Endişelerini anlıyor ve elbette hak veriyorum. Mopalo da dikkate alacaktır eminim.

Vito Genovese 17.44, 9 Şubat 2021 (UTC)

Skala Yapım Sayfası

yi günler. Oluşturmuş olduğum "Skala Yapım" maddesi kayda değer olmaması sebebiyle silinmiş. Yapım firmasının ulusal basında yayınlanmış ve hâlen devam eden dizi ve programları mevcuttur. Bu yapımların bir kaç tanesi hakkında Vikipedi'de madde oluşturulmuş daha önce. Kaynaklar çok fazlaydı fakat aralarından farklı sitelerdeki ve farklı içerikli haberleri kullanmayı tercih ettim görüntü kirliliği olmaması açısından. Kanıtlanabilir olması için daha fazla kaynak ekleyebilirim. Kayda değer olmadığı yönünde işaretlenmiş fakat projeleri star tv, kanal d gibi ulusal kanallarda hâlen yayındadır. Bu projeler kayda değer sayılırken(vikipedi'de bulunmakta), yapım şirketleri nasıl kayda değer sayılmıyor anlayamadım. Şuradan baktığımda "Bir şirket, grup, örgüt vb. eğer ikincil kaynaklar tarafından konu edilmişse kayda değerdir. Bu kaynaklar güvenilir ve söz konusu örgütten bağımsız olmalıdır. Konunun yeterince derinlemesine işlenmemişse kayda değerliğin ortaya konabilmesi için birden fazla bağımsız kaynak gösterilmelidir. Konunun ikincil kaynaklar tarafından işlenişi yüzeysel veya tesadüfi nitelikte ise bu kayda değerliği belirlemek için yeterli değildir. Kayda değerlik bir kere belirlendikten sonra, maddenin içeriğini zenginleştirmek için birincil kaynaklara başvurulabilir. Nihaî ve en önemli şart, madde içeriğinin atfedilebileceği güvenilir yayımlanmış kaynakların olmasıdır." maddesini sağladığını görebiliyorum. Lütfen sayfayı inceler misiniz tekrardan?--Ademgelimcik (mesaj) 10.13, 10 Şubat 2021 (UTC)

Ademgelimcik: Yapım şirketinin kaynaklara bizzat konu olmuş olması gerekiyor, yani adının geçmesi değil, haberin, yazının, derginin vb.nin ana konusunun Skala Yapım olduğu kaynaklar gerekli ve bu kaynakların yayımlandığı mecraların Skala Yapım'dan bağımsız olması gerekli. Böyle kaynaklar mevcut mu?

Vito Genovese 10.14, 10 Şubat 2021 (UTC)

Ay Yapım, MF Yapım, Medyapım, Böcek Yapım, Sis Yapım, Mia Yapım, TFT Yapım, Surela Film Yapım, Plato Film, Erler Film, Limon Film gibi Vikipedi'de bulunan yapım şirketlerinin hiç birisinde kaynak girilmemiş. Bilginin teyidi sağlanmamış, kriterlerde geçen "kanıtlanabilirlik" ile ilgili bir şey yok. Yapım firmasının projelerinin hepsinde, yapım firmasının ismi geçiyor. Yani yapım firmasının projelerini, yazdığım yazıları teyit etmek için kaynakları kullandım. Lütfen yeniden inceleyiniz.--Ademgelimcik (mesaj) 10.26, 10 Şubat 2021 (UTC)

Maddelere kaynak eklenmesinden değil, kaynakların herhangi bir yerde var olup olmamasından söz ediyorum.

Vito Genovese 10.41, 10 Şubat 2021 (UTC)

Ben de aynı şeyden bahsediyorum Sayın Vito. Yazdığım yazıları teyit edebilmek için kaynak ekledim ve bu bilgileri teyit etmek için de ilgili projelerle alakalı haberlerde yapım firmasının ismi geçtiği için ekledim. Üstte etiketlediğim yapım firmalarının 2si dışında diğerlerinde de "sadece yapım firmasıyla ilgili" haber kaynaklarını bulamadım. Ayrıca bu tarz bir haber konusu da firma için reklam çalışması olarak algılanır zira bu sektörde yapım firmaları kolay kolay bir haberin konusu olmaz. Yaptıkları projeler ses getirir sadece. Lütfen tekrar inceleyiniz--Ademgelimcik (mesaj) 10.45, 10 Şubat 2021 (UTC)

Hakkında kaynak bulunamayan maddelerin tamamı silinebilir. Vikipedi'deki her madde incelenip onay verildiği için burada değil, gözden kaçmış sayısız madde vardır. Tespit edildikçe gereken yapılıyor.

Vito Genovese 10.50, 10 Şubat 2021 (UTC)

Ben hata yaptığınız kanaatindeyim. Lütfen silinmeye aday sayfalar'a taşıyıp diğer yetkililerden de bir cevap almak isterim.--Ademgelimcik (mesaj) 10.53, 10 Şubat 2021 (UTC)

Hakkında bir kaynak görmeden SAS'a taşıma işlemi gerçekleştirmiyorum. Her itiraz için topluluğun vaktini almanın anlamı yok.

Vito Genovese 10.54, 10 Şubat 2021 (UTC)

Maddeyi deneme tahtasına geçirebilir misiniz? Yazdıklarıma ulaşamıyorum. Orada düzenlemeler yapıp size ileteceğim--Ademgelimcik (mesaj) 11.56, 10 Şubat 2021 (UTC)

Tabii, geri getirip Kullanıcı:Ademgelimcik/Skala Yapım adına taşıdım maddeyi.

Vito Genovese 11.59, 10 Şubat 2021 (UTC)

Bahsettiğiniz kaynakları gün içerisinde bulup, denem tahtasında ekleyeceğim. Ek bilgiler bulabilirsem onları da eklemeyi planlıyorum. Bunlar sağlandıktan sonrasında kayda değerlik sağlanmış olacak mı? Çünkü yapım firmasının projelerinin hepsinin birçok kaynağı var ve bu kaynaklarda yapım firmasının ismi geçiyor--Ademgelimcik (mesaj) 12.01, 10 Şubat 2021 (UTC)

Dediğim gibi, isim geçmesi değil aradığımız, konu olma arıyoruz. Bugüne kadar gerçekleştirilmiş olan ve emsal teşkil eden sayısız SAS tartışması, yalnızca ismin geçmesinin bir kayda değerlik göstergesi olmadığı konusunda güçlü bir fikir birliği olduğunu ortaya koymuş oldu. Dolayısıyla doğrudan konu edilme söz konusu değilse pek bir şey değişmeyecektir.

Vito Genovese 12.04, 10 Şubat 2021 (UTC)

Yeniden selamlar. Az evvel bir kaynağı ekledim ve sayfayı kaydettim. Tekrardan kontrol eder misiniz?--Ademgelimcik (mesaj) 18.08, 10 Şubat 2021 (UTC)

Vikiçizer'in mesaj sayfasında da yazdığım üzere, eklenen şu kaynak açıkça hazırlatılmış bir haber, dolayısıyla hayır, kayda değerlik hâlen sağlanmıyor.

Vito Genovese 19.43, 10 Şubat 2021 (UTC)

Etkileşim yasağı ihlâli

Etkileşim yasağı uygulamanızdan üç gün sonra ilgili kullanıcı tarafından "sitem" denilip ihlâl gerçekleşti. İlgili IP adresinin bana ait olduğunu onun da yorum yaptığı bir yerde belirtmiştim. Zâten yazdığı şeyden bana "gönderme" yaptığı anlaşılabiliyor. Mogulgomez (mesaj) 11.01, 10 Şubat 2021 (UTC)

Mogulgomez: Maurice Flesier'i 72 saat boyunca bir sayı kümesini hafızasında tutamadın gibi bir gerekçeyle etkileşim yasağı ihlalinden sorumlu tutamam. Ayrıca yapılan yorum seni yermiyor, aksine yoruma göre ya taşımayı yapan bana ya da daha önceki istekleri dikkate almayan diğer hizmetlilere sitemi ve/veya eleştirisi var. Bunun da seninle bir ilgisi yok, hatta sana kinayesiz bir teşekkür bile var denebilir. Bu nedenle Maurice'i yasağı ihlal etmiş saymam söz konusu olamaz.

Vito Genovese 11.08, 10 Şubat 2021 (UTC)

İlgili kullanıcı benimle tartışırken, benim yeni kullanıcı olduğumu ve tecrübeli kullanıcılara daha çok önem verilmesi gerektiğini pek çok kez dile getirmişti. Bu yaptığı da onlardan farklı değil. Sonuna iki nokta koymasından, verdiği bağlantının, bahsettiği 24 saatte onaylanması yerine benim yaptığım değişiklik olmasından ve ilgili madde isminin değişmesinden 9 gün sonra böyle bir şey yazmaya karar vermesinden dolayı o IP adresinin bana ait olduğu bilinciyle kinâyeli olarak yazdığı belli. Ben ihlâl etmiş sayıyorum. Saygılarımla, Mogulgomez (mesaj) 11.25, 10 Şubat 2021 (UTC)

Ben saymıyorum ve Maurice'e ilişkin yorumların burada sona eriyor.

Vito Genovese 11.29, 10 Şubat 2021 (UTC)

Doğrusu IP'in katkılarına hiç bakma gereği duymadım ve adresinde kimin tarafından kullanıldığı ile hiç ilgilenmedim. Bu tür şeylerle uğraşacak ne vaktim var ne merakım. Kaldı ki etkileşim yasağı kararı ile ilgili IP adresleri ile ilgili bir bilgilendirme yapıldığını sanmıyorum. Bu yasak kararını da memnuniyetle kabul ediyorum ve buna harfiyen uymak için can attığımı da yazmayı unutmuştum bu arada. İyi günler. --Maurice Flesier ^message 11.55, 10 Şubat 2021 (UTC)

Güldüm.-thecatcherintherye^ileti💬 18.01, 10 Şubat 2021 (UTC)

+1 @Thecatcherintherye. --Victor Trevor (mesaj) 17.51, 13 Şubat 2021 (UTC)

2020 Dağlık Karabağ Savaşı'na bilgi kutusundan eklediğim şu bilgi bugün gerçekleştirilmiş gözüken bu değişiklik ile değiştirilmiş durumda. Uzun bir süre bilgi kutusunda sürdürülen tavır şimdi de giriş paragrafına taşınma niyetinde. Doğrudan benim eklediğim bir bilginin kasten değiştirilmesi söz konusu. Burada bir düğme kullanılmış olmaması bir etkileşimin olmadığını göstermez. Madem bir etkileşim yasağı kararı verildi o zaman bu aşamada ne gerekli ise o yapılmak zorunda. Bilginize. --Maurice Flesier ^message 10.37, 18 Şubat 2021 (UTC)

Maurice Flesier: Normal şartlarda aradaki süre nedeniyle ihtiyatlı yaklaşırdım ama doğrudan metne senin yaptığın eklemenin başı ve sonu aynı olmak üzere kaldırılmış olması yaptığın tespitin haklı olduğunu gösteriyor. Mogulgomez'i etkileşim yasağının ihlali nedeniyle 1 hafta engelledim.

Vito Genovese 10.53, 18 Şubat 2021 (UTC)

Teşekkürler. Yalnız benim ilgilendiğim kısım yapılan o son değişikliğin ne olacağı Vito. Bu şekilde kalmamalı çünkü itiraz ediyorum yapılan değişikliğe. --Maurice Flesier ^message 11.21, 18 Şubat 2021 (UTC)

Pardon, onu atlamışım. Alayım.

Vito Genovese 11.23, 18 Şubat 2021 (UTC)

İlgili maddedeki resim silinmesi yardım

Selamlar sayın Vito Genovese bu resmi [6] kaldırabilimisiniz rica etsem.--Kostantin (mesaj) 12.09, 10 Şubat 2021 (UTC)

Kostantin, sildim. Bu tür silinmesini istediğin, kendi yüklediğin dosyaları {{sil|G6}} şablonuyla etiketleyerek herhangi bir hizmetli tarafından silinmelerini sağlayabilirsin.

Vito Genovese 12.12, 10 Şubat 2021 (UTC)

Teşekkürler efendim.--Kostantin (mesaj) 12.14, 10 Şubat 2021 (UTC)

İçerik Çevirmeni'yle ilgili iki soru

Selamlar. Bu sefer de dil ile ilgili bir soruyu daha iyi kimin cevaplayacağını bilemediğim için başını ağrıtıyorum :) İçerik Çevirmeni'nde yayımlanması için belli bir yüzdelikte değişiklik threshold'u talep edecek olsak, bunun yüzde kaç olması mantıklı sence? Bugüne kadar düzenlediğim maddelerden kendi tecrübem, makine çevirisinin asgari %20 değiştirilmesinin makul bir sonuç için gerekli olduğu yönünde. Endonezce Vikipedi'nin Phabricator isteğinde bunu yeterli bulup %40'a kadar yükseltilmesi yönünde adım atılmıştı ki bu silme oranlarını bayağı düşürmüştü, ancak sadece giriş bölümleri gibi basit metinler çevrildiğinde fazla değişiklik istenmesi de engelleyici olabilir. Denge tutturmak lazım.

Bunun dışında, Quarry sorgusuna göre Ocak 2021'de İçerik Çevirmeni'yle yeni eklenen maddelerden %4,36'sı silinmiş. İlk bakışta düşük gözükse de, girişte birkaç anlamlı cümle olduğu sürece bu maddelerin gözden kaçmasından (ki yeni maddelere baktığımda bunu gözlemlemem mümkün), gördüğümüzde de mümkün mertebe korumaya çalıştığımızdan sorunumuzun gerçek büyüklüğünü bu istatistiğin yansıtmadığını düşünüyorum. Kaldı ki, bu konuyla cidden uğraşan Endonezce Vikipedi'nin istatistiğine kıyasla %50 daha fazla silmişiz hâlen, Portekizce Vikipedi'nin iki katı silmişiz. Bir diğer not olarak ise, bizde önceki üç aya baktığımda %1,5, %1,1 ve %3,2 silme oranlarını görüyorum. Dolayısıyla anlamlı bir metrik bulabileceğimizden emin değilim. Bu durumu yorumlamama katılır mısın, yoksa farklı bir faktör vardır mı dersin?

--Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 22.10, 10 Şubat 2021 (UTC)

2020 genel ortalamamız %2,86'ymış bu arada [7]. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 22.20, 10 Şubat 2021 (UTC)

Seksen: Şuradaki çalışmaya göre, Google Translate'in büyük güncellemesi öncesinde EN->TR çevirilerde başarı oranı (BLEU1) %53'müş. Güncelleme sonrasında EN->TR başarı oranı (BLEU2) %74, TR->EN başarı oranı (BLEU3) ise %75 olarak belirlenmiş. Endonezce ise %80 bandında dolaşıyor.

İşin akıcılık yönü, bağlaşıklık-bağdaşıklık yönü filan biraz daha üst düzey kalıyor; o yüzden çeviri teknik olarak doğru olduğu sürece, yani tümce yapısının aktarımı kuru bir dille olsa da isabetli yapılmışsa çok da fazla titizlenmenin anlamı yok diye düşünüyorum. Buradan hareketle %20 bence son derece başarılı bir tahmin.

Vito Genovese 22.28, 10 Şubat 2021 (UTC)

Diğer yandan, eğer böyle bir şeyin uygulamaya konması konuşulacaksa, sanırım %10 daha sağlıklı olur. Çünkü %20 çok yüksek bir nitel beklenti yaratacaktır. Bize gerekense yalnızca makine çevirisini olduğu gibi alıp ekleyenleri (sanırım bu otomatik önleniyor ama minimal değişikliklerle atlatabiliyorsun) durdurmak.

Vito Genovese 22.31, 10 Şubat 2021 (UTC)

Çıtayı aşağıya çektikçe, anlamlı değişiklik yapmadan, noktasına virgülüne dokunup yollama şansı artıyor. Mesela İçerik Çevirmeni kaynaklardan önce boşluk ekliyor, onu sildiğinde değişiklik yapmış oluyorsun. İçerik Çevirmeni'ndeki %20'lik değişikliğin, tartışmadaki %74 doğruluk oranıyla aynı anlama gelmeyebileceğini de düşünmek lazım. Öte yandan, %74'lük bir oran üzerinden çalışacaksak, basit metinlerde %20'nin fazla engelleyici olabileceğini de düşünmek gerekir. %15 sanki bu iki karşılıklı dezavantajı minimize edebilecek bir nokta olabilir gibime geldi. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 22.42, 10 Şubat 2021 (UTC)

Seksen: Bazen GT böyle bir paragraflık filan kısa çevirilerde kusursuza yakın bir çıkarabiliyor. İÇ'nin böyle kullanımlarını da sıklıkla görüyorum. %20 koşulu bu tür maddelerin çevrilmesine izin vermeyebilir gibi hissediyorum ama İÇ konusunda çok fazla bir deneyimim de yok, spekülatif benimkisi. Gerçi İÇ hiç olmasa üzülmeyecek biri olarak %20'ye de ciddi bir itirazım yok aslında.

Vito Genovese 04.04, 12 Şubat 2021 (UTC)

İçerik Çevirmeni'ni bol bol kullanan bir yazar olarak görüşümü belirteyim. Madde genelinde %90 benzerlik normal bir oran, hatta yaptığım çevirilerde (özellikle konu ve cümleler basitse) 10-15 paragraftan birini neredeyse hiç dokunmadan kabul ettiğim olabiliyor. Bir de kes/yapıştır düzenlemeleri o yüzdeye sayıp saymadığından emin değilim. İlginç şekilde Telif Bot makine çevirilerini güzel yakalıyor :) Wikiwand vb. birkaç site İngilizce Wiki'den makine tercümeleri yayınlıyor, makine genelde çok benzer çeviri yapığı için bot bunlarla güçlü eşleşmeleri "telif ihlali" olarak işaretliyor. --Khutuck^msj 04.18, 12 Şubat 2021 (UTC)

Bunu ön koşul olarak koyabiliyorsak demek ki oran bir yerde tutuluyor. Görüntüleme şansımız var mı? Birkaç madde üzerinden daha net bir sonuca varılsın. Hatta etiket olarak koyulsun yeni çevrilmiş maddelere. Basit anlatımlı sayfalar için düzenlemeler genelikle fiil çekimlerini değiştirmek ve cümle yapısındaki yerleşimden kaynaklı problemleri çözmek için kes yapıştır yapmaktan ibaret oluyor. Bir de yanlış kelime üzerinden verilen iç bağlantıları kaldırmak. Oranlardan ben de emin değilim o yüzden. --anerka^{'ya söyleyin} 06.39, 12 Şubat 2021 (UTC)

Bunun kaydı kuydu nerede tutuluyor çok biliyor sayılmam ama geliştiricilerin ve/veya Vakfın kendi araçlarının kısıtlanmasına çok sıcak bakmayacağını az çok öngörebiliyorum. Bu doğrultudaki Phabricator istekleri de çok sütliman görünmüyor. Konuya Anglosantrik bir şekilde bakıldığında her şey güllük gülistanlık görünebilir onlar açısından ama dil tipolojik olarak İngilizceden uzaklaştıkça doğal olarak sorunlar artıyor, her ne kadar o büyük GT güncellemesi çok büyük bir iyileşme getirmiş olsa da. Belki de bu konuyu Meta'da, birden fazla dilden gelen paydaşın katılımıyla konuşmak gerek.

Vito Genovese 12.39, 12 Şubat 2021 (UTC)

En büyük sıkıntı, bir sorun olduğunu bilmemiz, ancak bu sorunu güvenilir bir istatistiğe dökemeyecek bir durumda olmamız. Bu da İçerik Çevirmeni'ni kısıtlamaya varsayılan olarak temkinli yaklaşacak geliştiricilere karşı elimizi zayıflatıyor elbette. Yayımlanan maddeler ortalama yüzde kaç değiştiriliyor diye bir istatistik erişilebilir olsa Endonezce Vikipedi Phabricator tartışmasında kullanılırdı diye düşünüyorum, bunun yerine hem topluluk hem geliştiriciler deneme-yanılma yöntemiyle gittiklerine göre en azından kolayca bulabileceğimiz bir istatistik değil bence. Kullandıkları tek istatistik İçerik Çevirmeni'yle eklenip silinen madde oranı, ki bizim durumumuzda bu aslında çok da anlamlı bir oran değil yukarıdaki Quarry sorgularından görülebileceği üzere. Farklı dillerden paydaşlarla konuşmanın, bu temel sıkıntıyı çözümleyebilecek ek bir bulgu sunabileceğine dair şüpheciyim, zira her dilin tecrübesi ve dinamikleri farklı. Kendi topluluğumuzda güçlü bir fikir birliği oluşturabilirsek, sanıyorum ki talep ettiğimizde şansımızı en güçlendirebilecek bulgu bu olur. Bu da topluluk içinde olabilecek en az tartışmalı threshold'u seçmek demek ki, Khutuck'ün yorumuna baktığımda bu %10 olacak gibi görünüyor. Sonrasında sorunun devam ettiğini hissedersek yükseltmeyi düşünebiliriz. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 12.51, 12 Şubat 2021 (UTC)

Kendime not: phab:T219851 ve phab:T246324'ü sakin kafayla oku.

Vito Genovese 12.55, 12 Şubat 2021 (UTC)

Bu kategori %80 ve üzerinde değiştirilmemiş olan sayfaları listeliyormuş. Yani %20 değiştirilip değiştirilmediğini takip edebileceğimiz bir yapı zaten varmış. --anerka^{'ya söyleyin} 13.31, 12 Şubat 2021 (UTC)

@Seksen iki yüz kırk beş, Khutuck, Anerka: Varsayılan olarak %99 olan sınırı %90'a düşürmeyi teklif etsek mi şu noktada? An itibarıyla 5 vikide bu konuda özel ayar yapılmış durumda. Aswiki, idwiki ve tewiki bu sınırı %70'e indirmiş. Viwiki ve zhwiki ise %95'e indirmiş. Zhwiki'de değişikliklerinin saptanmasının bizimki gibi dillerden farklı olmasından kaynaklanan çeşitli sorunlar çıktığı için yüzdenin ilk düşürmeden sonra yükseltildiğinden söz ediliyor. %70 yazdıklarınıza göre şu noktada çok radikal olacak anladığım kadarıyla. Seksen'in de dediği gibi %90'la başlayıp çözüm olmamışsa %80 deneyebiliriz.

Vito Genovese 18.33, 21 Şubat 2021 (UTC)

Oynatalım görelim derim. Sayfalarda paragraf başına olmasa da genelde (özellikle uzun sayfalarda) %10 değişiklik mutlaka yapılıyor. Ayarlamalar yapılacaksa ilk adımı atmış oluruz. --anerka^{'ya söyleyin} 19.09, 21 Şubat 2021 (UTC)

Önce olası en düşük kısıtlamayı yapıp, kötü çeviri sorunu devam ederse daha aşağı inelim derim. İlk etapta %95 deneme taraftarıyım. Kötü çevirilerdeki azalmayı tespit etmek, limit yüzünden hiç kaydedilemeyen ma aslında iyi olan çevirileri tespit etmekten daha kolay olur. --Khutuck^msj 20.01, 21 Şubat 2021 (UTC)

Sayfa taşıma

Merhaba, şöyle bir sayfa taşıma yapıldı ama geri alamadım. Kontrol edebilir misiniz? --Birazdangelicem^Msj 12.55, 11 Şubat 2021 (UTC)

Yapıldı.

Vito Genovese 12.57, 11 Şubat 2021 (UTC)

Almila Hatun

Yanlışlıkla bir şey kopyala yapıştır yaptım ve silmek istedim bu sefer zararlı dedi ve şimdi ısrarlı olmamdan(silmek için) ne başlığı(Almila Hatun) düzeltebiliyorum o orada kaldı, ne de yeni başlık açabiliyorum. Hayri Enes SÜZER (mesaj) 21.55, 11 Şubat 2021 (UTC)

Hayri Enes SÜZER: Ne yapmaya çalışıyorsun tam olarak?

Vito Genovese 01.55, 12 Şubat 2021 (UTC)

aslında tadihi bir karakterden bahsetmek için yeni bir başlık açtım ve burada o klasik viki görünümünü vermeye çalıştım işte ismi, tam adı, yaşı, doğum yeri vs. yazmak için tablo oluşturmaya çalıştım şuradaki https://tr.m.wikipedia.org/wiki/Almila_Hatun sayfasında! kraliyet bilgi kutusu adlı şablonu kullanmaya çalıştım ve bunu yaparken kopyala yapıştır yaptım ve sonuçta böyle oldu 😂— Bu imzasız yazı Hayri Enes SÜZER (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir.

Hayri Enes SÜZER: Mesajlarını sayfanın en tepesine değil, altına, konuşmanın yapıldığı başlığa ekleyebilirsen iyi olur. Almila Hatun maddesinde de istersen şablon kullanma şimdilik. Önce düz metin olarak yazmak istediğiniz bir yaz bitir, sonra şablon eklemesi kolay.

Vito Genovese 08.44, 12 Şubat 2021 (UTC)

tamamdır teşekkürler. Hayri Enes SÜZER (mesaj) 14.26, 12 Şubat 2021 (UTC)

Beyaz liste

Merhaba, Beyaz Liste Başvurusuyla ilgili bir sayfa göremedim, hizmetli olarak size yazmak istedim, uzun süre değişiklik onayı bekliyorum ve Wikipedia'da aktif kullanıcıyım, Beyaz Liste'ye dahil olmak istiyorum. Corduene7221 (mesaj) 17.50, 12 Şubat 2021 (UTC)

Yapıldı.

Vito Genovese 18.38, 12 Şubat 2021 (UTC)

Tarik289'un da uygunluğunu kontrol eder misin? --Victor Trevor (mesaj) 13.38, 19 Şubat 2021 (UTC)

Taşıma geri alma

Hiung-nu adını restore edebilir misiniz? Kullanıcı:Johnny281993 sürekli bu şekilde, zararlı değişiklikler yapıyor, beyaz listede yer alıp almaması gerektiğini incelemek isteyebilirsiniz. Gogolplex (mesaj) 18.24, 12 Şubat 2021 (UTC)

Gogolplex: Johnny281993'ün katkıları (en azından benim görebildiğim kadarıyla) vandalizm kapsamında sayılabilecek değişiklikler değil. Tabii ki spesifik olarak her değişikliğini görmüş değilim. Ancak Özel:Fark/24836086 ile, [geri döndür] düğmesi kullanarak geri aldığın değişikliğin vandalizm kapsamında sayılamayacağını ve bu nedenle [geri döndür] ile geri almanın uygunsuz olduğunu söyleyebilirim. Böyle durumlar için prosedürümüz belli: VP:CGT. Hiung-nu sayfasında şu an tek bir yönlendirme sürümü var. O yüzden sayfayı şu anda bu ada geri taşıyabiliyor olman gerek. Sen geri alınca da sen itirazcı konumunda olduğu için konunun tartışılması ve değişikliğin yinelenmemesi gerekir. İçerikle ilgili bir meseledir, bir taraf yanılıyor olabilir ama vandalizm büyük ölçüde niyetle ilgilidir. Johnny'yi ben daha ziyade dil maddelerinden tanıyorum (o ve sen bu az ilgi çeken konuya ilgi gösteren azınlıktaki kullanıcılar arasındasınız, o yüzden ilgiyle takip ediyorum) ama zarar niyeti olduğunu zannetmiyorum, bu yüzden de, yinelemek gerekirse, değişikliklerinin [geri döndür] ile geri alınmaması gerekiyor.

Vito Genovese 18.33, 12 Şubat 2021 (UTC)

Tamam. Öncelikle sayfayı geri taşımaya çalışırken "çoktan geri alınmış" vâri bir uyarıyla karşılaştığım ve taşıyamadığım için buraya başvurduğumu belirtmek istiyorum. Kullanıcı "iyi niyetle" yapsa bile zararlı sayısız değişiklik yapmış olduğu biraz incelenirse bile bariz. Vandalizm demeyelim, ama ısrarlı yapıcı olmayan değişiklikler yapıyor. Bura şikayet yeri olmadığı için daha uzatmamın bir manası yok ama tabiki. VP:Geri döndürme "Geri döndürme; vandalizm, yapıcı olmayan ve reklam amaçlı değişiklikler için kullanılmalıdır." diyor. Mevzubahis "Rollback" ile ilişkili bir yönerge/kural bizde henüz yok (sanırım?). Gogolplex (mesaj) 19.43, 12 Şubat 2021 (UTC)

Araya girmek gibi olmasın ama bu gerekçe ile Maurice Flesier'in devriyelik yetkisi alındı. Geri döndür düğmesini kullanırken dikkatli olmakta fayda var. Vandalizm yapılmamışsa geri döndür kullanamıyoruz. thecatcherintherye^ileti💬 19.54, 12 Şubat 2021 (UTC)

Değişiklikleri gözden geçirmeye çalışacağım. İletişimle çözülecek bir sorun olduğunu umuyorum.

Geri döndürme konusunda ise yönerge yok, evet, ama kural mevcut. Yıllardır uygulanıyor, genel olarak tüm WMF projelerinde geçerli olan doğrultuda işliyor. Bir hatırlatma yapıyor, devamı durumunda alıyoruz genel olarak.

Aslına bakarsan son derece esnek uyguladığımızı da söyleyebilirim. Örneğin denemeler, telif hakkı ihlalleri tek başına vandalizm teşkil etmez. Denemelerin uyarıya rağmen sürmesi, telif hakkının ısrarlı ihlali vandalizmdir. Ancak ilk telif hakkı ihlalinin de ilk denemenin de [geri döndür] ile geri alınmasını olağan karşılıyoruz. Dolayısıyla vandalizm politikasının katı yorumlanması söz konusu değil. Bunun altındaki mantığı, devamı ve/veya ısrar durumunda vandalizm teşkil edecek mi etmeyecek mi, diye özetleyebiliriz. İçerik anlaşmazlığı örneğin, devam etse de vandalizm kapsamında olmaz. Israr, inat vs. tek başına vandalizm yaratmaz. Bunun dışında içerik politikalarının (D, TBA ve ÖAY) ihlalleri de vandalizm kapsamı dışında kalır. Dolayısıyla bunlar için bu düğmeyi kullanmak yine uygunsuz olur.

Vito Genovese 20.24, 12 Şubat 2021 (UTC)

Bunu burada regüle eden bir yönerge veya yazılı kaynak yokken, Vandalizm politikası sayfasında rollbacke atıfta bile bulunulmezken nasıl sorumlu tutulmuş kullanıcı? Tamam anlıyorum diğer sürüm ve projelere aşina bir kişinin bilebileceği bir konu, ama bu direkt "İngilizce bileceksin, bilmesen bile bundan sorumlusun" demek gibi geldi. Durumu bilmiyorum tabi ama diğer sürüm ve projelere katkı vermeyen bir kullanıcının geri döndür tuşu hakkında bu uyarıyla karşılaşmadan bilgi alması mümkün değil. Hadi İngilizce sürmü esas alıcaz dedik; "To revert obvious vandalism and other edits where the reason for reverting is absolutely clear" cümlesi Vandalizm'den çok, çok daha geniş bir scopea sahip.

Ayrıca şahsın maddeye yaptığı son editler gerçekten de "good faith" olup olmadığını sorgulatıyor... Gogolplex (mesaj) 11.01, 17 Şubat 2021 (UTC)

Ortada "Sen buna uymadın, al sana yaptırım!" gibi bir durum yok. Bu konu çeşitli zamanlarda çeşme de dâhil olmak üzere birçok yerde gündeme geldi, bu nedenle yine son derece görünür yerlerde bilgilendirmeye rağmen devam ettikleri için devriyeliği alınan (ve elbette sonra yine kolayca geri verilen) kullanıcılarımız oldu. Kaldı ki, Vikipedi'nin her türlü kuralının mutlaka açıkça adı politika veya yönerge olan bir sayfada yazmadığını, projenin çoğu durumda emsal ve teamüllerle de yol aldığını sıklıkla zikrediyor birçok kullanıcı, ben de dâhil olmak üzere. Bunun dışında devriyelik başlangıç mesajı da birkaç aydır bu bilgileri içeriyor. Dolayısıyla burada İngilizce Vikipedi'deki sayfaların varlığından bağımsız bir durum oluşuyor, gelenek doğuyor.

Dediğim gibi, kimseye "Haberdar olmaman beni ilgilendirmiyor, şu kurala uymadın ve devriyeliğini alıyorum" denmiyor. Önce bilgi veriliyor, durumun ne olup ne olmadığı belirtiliyor. Sonra devamı durumunda devriyelik alınıyor. Sonra da devriyeliğin niteliği uyarınca son derece kolay bir şekilde veriliyor. Yakın bir zamanda yönergeleştiririz de, hiç bilgilendirilmeyenin de arayıp bulmasını daha garanti altına alırız böylelikle.

Vito Genovese 11.12, 17 Şubat 2021 (UTC)

Tabi her kural kodife edilmemiş olabilir ama bunun hak alınması gibi "hukuki" bir yaptırımı olması ilginç :D Şahsen İngilizce Vikipedi'de siyunnu olayını rollbacklemem (hoş, o hakkım yok) tuşun haklı bir kullanımı olarak yorumlanırdı. Devriyelik sayfasına geçen aylarda eklenmiş, gelecekte yönergeye de dahil edilir sanırım. Gogolplex (mesaj) 11.27, 17 Şubat 2021 (UTC)

Kaza

İyi günler Vito, az önce ilk defa deneyimlediğim Katalitik'i elime gözüme bulaştırdım. :( Yanlış sayfa tıkladım sanırsam nasıl düzeltileceği konusunda yardımınıza ihtiyacım var. :( --BennTheResearcher (konuş) 11.22, 13 Şubat 2021 (UTC)

BennTheResearcher: Olur böyle şeyler. 11.18'deki taşıma işleminden geriye kalmadığın 15-20 sayfa kalmış yalnızca, onları da yapınca sanırım bitmiş olacak zaten düzeltme.

Vito Genovese 11.36, 13 Şubat 2021 (UTC)

Bir an tedirginlendim ve danışmak istedim; evet, hepsini geri ala ala düzelteceğim. :) Acaba Katalitik ile ilgili bir yazı varmıdır viki de? Çok yararlı bir yöntem Katalitik serilik açısından ama böyle benim gibi bilmeyenler olunca hatalar oluşabiliyor. --BennTheResearcher (konuş) 11.43, 13 Şubat 2021 (UTC)

Zamanında yaptığım kadarını VP:KATA'da bulabilirsin. :) commons:Help:Gadget-Cat-a-lot biraz daha ayrıntı veriyor olabilir.

Vito Genovese 11.50, 13 Şubat 2021 (UTC)

Teşekkür ederim Vito, inceledim ve yeterince öğrendim sistemi. Bu arada garip bir şey oldu; ben o sayfayı (Araçlar/Katalitik) sayfasını arama yerine "Katalitik" yazarak buldum, okudum ve sonra 3-5 işlem gerçekleştirdim; ardından Şablon:Kutsal Kitap şablonun silimi için bir hizmetliye danışmam gerekti, hazır az önce sana danışmışken tekrardan dayışayım dedim ve katalitikle ilgili cevap verdiğini fark ettim, yani yanıt bildirimi gelmemiş ilginç bir şekilde :d. Neyse, asıl soruma geleyim: Kutsal Kitap şablonu 'G8: temizlik işlemi' maddesi adına silinmesi mümkünmüdür acaba? Bu arada vikiveriye de bağlanmamış; ve neredeyse hiç bir madde de kullanılmamış [8]. O bildiğimiz şablonlardan da farklı, liste gibi bir şey...--BennTheResearcher (konuş) 14.14, 13 Şubat 2021 (UTC)

Gerçekten de garip bir şablonmuş. Tartışma sayfasında da yazıldığı üzere Şablon:Tanah varken gereksiz gibi görünüyor. Ancak doğrudan VP:HS#Ş2 gerekçesiyle silinmesi yerine VP:ŞT tartışmasıyla silinmesi daha sağlıklı olabilir. Dilersen aday göster, sana da pratik olur.

Vito Genovese 17.45, 13 Şubat 2021 (UTC)

Tekrar teşşekürler Vito
tamamdır, en sağlıklısı neyse tabii ki onu yapalım; aday gösteriyorum..--BennTheResearcher (konuş) 18.39, 13 Şubat 2021 (UTC)

IP kullanıcısı

Merhaba, şuradaki değişikliklere bakabilir misiniz? Birinin kuklası ya da oturum açmayı unutan bir hizmetli, bürokrat olabilir mi? --Birazdangelicem^Msj 18.45, 13 Şubat 2021 (UTC)

Birazdangelicem: Bir fikrim var elbette ama sorunlu bir şey yapmayan hesaplara kafa yormayı çok da gerekli görmüyorum. Dilersen denetçilere paslayabilirsin konuyu.

Vito Genovese 19.16, 13 Şubat 2021 (UTC)

Çeviri

Selamlar Vito,

Benim için buradaki 35-36 nolu kaynaklardan hemen sonraki kısmı (...It is uncertain diye başlıyor) çevirip buradaki yerine (Temmuz 1596'dadiye başlıyor) ekleyebilir misiniz? Düşündüm taşındım, bir türlü çeviremedim.-thecatcherintherye^ileti💬 19.51, 13 Şubat 2021 (UTC)

Vito'ya fırsat vermeden ilgileniyorum :) --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 20.07, 13 Şubat 2021 (UTC)

Scots olan kısım ile ilgili obsesyon şaapıyordum ben de arka planda. İlk akla gelen gibi değil galiba. Neyse, çekirdeğimi çitleyerek nihai sonucu bekliyorum merakla. :)

Vito Genovese 20.09, 13 Şubat 2021 (UTC)

Scots severiz :) Ne dersin? --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 20.16, 13 Şubat 2021 (UTC)

Seksen iki yüz kırk beş, çeviriniz için teşekkürler. thecatcherintherye^ileti💬 20.20, 13 Şubat 2021 (UTC)

Eline sağlık. İki noktaya takıldım. Maist = Most mu? Scots metinlerinde most'un da maist ile aynı paragrafta kullanıldığını gördüğümden kafam karıştı. Şuradaki belirteç girdisi de olayı ekstra bulandırdı benim için.

İkincisi de, grup mu bu üçlü nitelemenin sahibi yoksa eylem mi?

Vito Genovese 20.21, 13 Şubat 2021 (UTC)

Nitelemenin sahibi eylem, ilk çevirideki sıkıntıyı tekrar baktığımda fark edip düzelttim. Haddinden fazla İskoç dinlemişliğime dayanarak, "maist"in "most" anlamına da geldiğini iddia ediyorum :) Şaka, sözlük de öyle diyor ki "shamefully, cruelly"den önce "almost" anlamında gelmesi pek anlamlı olmuyor. "Almost" => "'most" => "maist" ile aynı sesli kayması zaten. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 20.32, 13 Şubat 2021 (UTC)

Eski İngilizcenin filan da mantığını düşününce her bir şeyi "most X" diye abartmaları kulağa daha uygun geliyor zaten. Eline sağlık tekrar. :)

Vito Genovese 20.33, 13 Şubat 2021 (UTC)

Hayır, İngilizler de mostsa most yazsın, neden maist falan uğraşıyorlar, işi dallandırıp budaklandırıyorlar, anlamıyorum. Yani most shameless demek çok mu ayıp da maist schamefullie yazıyorlar, anlayamıyorum. Burada bir cümleye bu kadar enerji harcarsak biz nasıl bir ansiklopedi inşa edeceğiz? Ey İngilizler, silkelenin ve kendinize gelin, dilinizi sade bir şekilde kullanın. Sakinim. bu arada Vito, Seksen, ne'ce konuşuyorsunuz siz abiciğim :) thecatcherintherye^ileti💬 20.41, 13 Şubat 2021 (UTC)

Scots - İngilizce ilişkisi bizim Türkçe - Azerbaycanca ilişkisi gibi bir şey olduğu için ellerini korkak alıştırmamışlar belli ki, ama bence de garip.

Vito Genovese 20.51, 13 Şubat 2021 (UTC)

Hızlı silme hk.

Merhaba @Vito Genovese. Yanlış hatırlamıyorsam maddelerin üst kısmında bulunan "Daha fazla" menüsü altında Hızlı sil kısayolu bulunmaktaydı; ancak şu anda bulunmaması dikkatimi çekti. Acaba ben mi yanlış hatırlıyorum, yoksa vardı da sonradan kaldırıldı mı? İyi vikiler!--Terry1344^💬 22.48, 13 Şubat 2021 (UTC)

Terry1344: Twinkle'ı mı açıyordu bu seçenek? Onun orada olmaması gerek genel olarak, TW sekmesi var kendisine ait. Açıp baktın mı hiç, açınca ne gördün, diye sorayım, oradan daha sağlıklı ilerleyebiliriz.

Vito Genovese 22.57, 13 Şubat 2021 (UTC)

Merhaba @Vito Genovese. Sanırım ben yanlış hatırladım, kusura bakmayın :/ Küçük araçlardan Twinkle aracını etkinleştirdiğimde TW menüsü altında çıktı. Herhalde yanlışlıkla devre dışı bırakmışım, o yüzden de orada bulunan Daha fazla menüsü altında bulunduğunu zannetmişim kendimce. Geçici bir heyecan havasına sebebiyet oldu sanırım :) Bir de bir konu hakkında görüşlerinizi almak isterim. Nedense vikipedide yapılan herhangi bir vandallığı ya da vandallık zannettiğim şeyi düzelttiğim zaman ya da geri aldığım zaman, sebebsiz yere bir endişe duyuyorum acaba doğru mu yaptım diye ya da bu kullanıcılar daha sonra bana herhangi bir şey yapabilirler mi diye ve kafama takıyorum. Sizlerde de böyle bir düşünce oluyor mu? İyi vikiler!--Terry1344^💬 00.53, 14 Şubat 2021 (UTC)

Valla bende olmuyor, taktik maktik yok, bam-bam-bam girişiyorum.

Vito Genovese 01.04, 14 Şubat 2021 (UTC)

Merhaba @Vito Genovese. Taktiğiniz olmayışı iyi bir taktikmiş :) Cevaplarınız için ayrıca teşekkürler, artık "TW menüsü" de görünüyor. Ben de "Daha fazla" menüsü altında olduğunu zannediyormuşum, kafa işte :) İyi vikiler!--Terry1344^💬 01.08, 14 Şubat 2021 (UTC)

Bugünlerde kullanımda olan TW bazı performans sorunları çıkarabilir. Yakında yenisine geçeceğiz, o zaman daha stabil bir duruma gelecektir.

Vito Genovese 01.11, 14 Şubat 2021 (UTC)

Anladım @Vito Genovese. Bilgilendirdiğiniz için teşekkürler, iyi vikiler!--Terry1344^💬 01.14, 14 Şubat 2021 (UTC)

Help....

plzz. Sözlükteki tüm anlamların açılmış bir hali var. Kelime uydurmak istemiyorum. Ne olsun bunun Türkçesi?-thecatcherintherye^ileti💬 17.35, 15 Şubat 2021 (UTC)

İslam'ın kötüsü de şeytan, bu Şeytan'dır, Ehrimen'dir, Demon'dur, İblis'tir; bunların şemsiye terimi de şeytan. Çok bir terimsel zenginlik yaratamamış Türkçe bu konuda. Ben Şeytan ve Şeytan (İslam) ayrımına giderdim.

Vito Genovese 18.12, 15 Şubat 2021 (UTC)

Merhaba @Thecatcherintherye, kulak misafiri oluyorum biraz :) Göz ucuyla yaklaşık on küsür tane diğer dillerdeki vikipedi sayfasını "Devil"ı nasıl çevirdiklerini görmek amacıyla hızlıca bir kontrol ettim. Birkaç sayfa hariç tümü Şeytan şeklinde çevirmiş, yani direkt olarak çeviriden bakarsak bu şekilde görünüyor. İsterseniz emin olmak ve fikir edinmek amacıyla diğer dillerdeki sayfaların bir kısmını ya da tümünü kontrol edebilirsiniz. İyi vikiler! --Terry1344^💬 18.18, 15 Şubat 2021 (UTC)

I-ıh... içinden çıkamıyorum. İngilizcedeki Satan'ın bizdeki Şeytan olduğu kesin. İngilizcedeki Satan kelimesinin ilk cümlesinde also knowns as the Devil demişler. Yani eş anlamlı olabilir. Ama Devil sanki bir varlığı anlatmıyor. Şeytanlık gibi bir ifade anladığım kadarıyla. Anladığım bir diğer şey de anladıklarımın yeterli olmadığı olduğundan ben ilgili maddedeki Devil'i Şeytan kelimesine bağlayıp devam edeceğim :) Sağlık olsun. thecatcherintherye^ileti💬 18.27, 15 Şubat 2021 (UTC)

en:Shaitan'a ne diyorsun? :)

Vito Genovese 18.30, 15 Şubat 2021 (UTC)

Euzü billahi mine'ş-şeytani'r-racim diyorum tabii ki :) thecatcherintherye^ileti💬 18.53, 15 Şubat 2021 (UTC)

Bu arada, "She explained that brooms were laid beside her husband in his bed so he would not notice she was absent."

Bu cümlede neden edilgen çatı kullanmışlar? thecatcherintherye^ileti💬 18.55, 15 Şubat 2021 (UTC)

Kim olduğu tam olarak bilinmeyen şeytani güçler/varlıklar yaptığı için olsa gerek.

Vito Genovese 19.07, 15 Şubat 2021 (UTC)

Taşı kaldırdık, altından, Iron Man çıktı. Oscar Wilde çıktı... --Victor Trevor (mesaj) 19.16, 15 Şubat 2021 (UTC)

HS ve şikayet ve görüş

Vito Genovese merhabalar. İlk olarak mesajı en alt derken anlayamadım. Kullanıcı olmadığım için bazı şeyleri yapamıyorum. Nihan Özcan sayfasını kurdum. Bu kişi gecmişte birçok dizide başrol oyunculuğu yapmıştır.Nihan Özcan sayfası[9] kaynakça [10] (...) [11] [12] Ben videolu kaynak birtiyorum dizinin tüm rollerinde ikinci kişi olarak oynadı. Ne olur bu haksızlığa karşı bana yardımcı olun. saygılarımla.176.234.231.229 18.17, 15 Şubat 2021 (UTC)

Kişileri değil içeriği konuşmamız gerekiyor. Başrol oynanan dizilerin de kayda değerlik ölçütlerini sağlaması gerekiyor. Youtube'un kaynak gösterilmesinde sorun yok.

Vito Genovese 18.28, 15 Şubat 2021 (UTC)

Tamam Vito. Zaten kendim için sayfa oluşturmadım. Ama kendimi ifade edemiyorum. İyi geceler.176.234.231.229 18.50, 15 Şubat 2021 (UTC)

Mesaj sayfamda belirttim. chansey ^mesaj? 18.56, 15 Şubat 2021 (UTC)

Lisans hakkında

Sayın Vito Genovese ressam beyefendi sorularak kendisi kullanımına izin vermiştir Çoban Ressam (Süleyman Şahin) sosyal medyasındaki ilgili resmin buradaki konuya el atabilirmisiniz.. Silinmesi yada kalması konusunda lisans olarak yapılacak bir yardım varsa yada sonuç ne olacaksa saygılar..--46.106.45.38 21.30, 15 Şubat 2021 (UTC)

Telif hakkı sahibinin permissions-tr@wikimedia.org adresinden Gönüllü İletişim Ekibi ile iletişime geçerek Creative Commons BY veya BY-SA lisansını kabul ettiğini beyan etmesi gerekiyor. Bu adrese yazarsa yardımcı olurlar.

Vito Genovese 06.44, 16 Şubat 2021 (UTC)

Yardımcı olabilirmisiniz kalması için kendi rızası var soruldu beyefendi kullanabilirsiniz demişti... Sosyal Medya hesabında bu resim cep telefonuyla çekilmiş herhangi siteye ait değil. — Bu imzasız yazı 46.106.239.176 (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir. 02.45, 17 Şubat 2021 (UTC)

Üstteki e-posta adresine yazmak gerekiyor. Yardımcı olabilecek arkadaşlar oradakiler.

Vito Genovese 09.50, 17 Şubat 2021 (UTC)

Justin Tucker

Selamlar @Vito Genovese, buradaki genel tabloyu ancak şu kadar benzetebildim. Ancak biraz usta dokunuşlara ihtiyaç var sanırım :) Bana yardımcı olabilir misin veya kim olabilir sence? İyi vikiler...эртлй ^{ილეტი იაზ} 05.46, 16 Şubat 2021 (UTC)

Ertly: Şu kadarı sorunu çözdü sanırım. Kalanların temizliği sende. :)

Vito Genovese 06.54, 16 Şubat 2021 (UTC)

Çok teşekkürler...эртлй ^{ილეტი იაზ} 07.16, 16 Şubat 2021 (UTC)

Telif hakkı

[13] Açmış olduğum maddede telif ihlali çıktı üstte sorun giderilebilirmi efendim??--Kostantin (mesaj) 08.25, 16 Şubat 2021 (UTC)

Kostantin: Diskografi metninden kaynaklanmış, bot etiketlemesini kaldırdım.

Vito Genovese 08.27, 16 Şubat 2021 (UTC)

Teşekkürler efendim.--Kostantin (mesaj) 08.35, 16 Şubat 2021 (UTC)

defaultsort hk

Merhaba, IPv6 kullanıcısının şurada yapmış olduğu değişikliklerde adı soyadı ters gibi geldi bana. Doğru kullanımı bu şekilde mi? Teşekkürler. --Birazdangelicem^Msj 14.16, 16 Şubat 2021 (UTC)

Bu biraz kültürel bir durum, Birazdangelicem. Enwiki'de bunu bu şekilde yapıyorlar, çünkü genel olarak İngilizcenin konuşulduğu kültürler soyadı temelli kültürler. Kişiler arasında Jennifer Aniston, Jennifer Lopez, Jennifer Morrison diye aratmazlar, bunları A'da, L'de, M'de ararlar. Biz ise ad temelli bir kültürde olduğumuz için bizde soyadı bazlı bir sistem yok. Bildiğim kadarıyla bu yönde bir karar alınmış da değil. Dolayısıyla bu değişiklikler de (yine kaçırdığım bir tartışma vs. olmadığı varsayımıyla) geri alınabilir.

Vito Genovese 14.41, 16 Şubat 2021 (UTC)

Ben de arama yaptım ama sonuç bulamadım. Dediğiniz gibi kültürel bir durum. Bizde adı önce gelmeli. Teşekkürler. --Birazdangelicem^Msj 14.48, 16 Şubat 2021 (UTC)

Günün Kaliteli Maddesi adaylığı

Selam Vito. GKM maddesi için bir adayım var bunu nereye yazmam lazım? Aday gösterme diye birşey var mı? Robingunes 15.21, 16 Şubat 2021 (UTC)

Şu an için yok, Robingunes. Vikipedi tartışma:Günün kaliteli maddesi/teklifler'deki kısa teati doğrultusunda gerekli görülmedi. SİS'lere yazarsan uygun bir yere alırlar sanırım. Özellikle Khutuck'ün bu konuda maddenin hangi güne filan geleceğini ayarlama adına özenli hareket ettiğini biliyorum. İlk dönüşüm günlerinin tozu toprağı bir insin, bir öneri prosedürü de gelebilir sonra belki onların kararına göre yine.

Vito Genovese 15.25, 16 Şubat 2021 (UTC)

Belirli güne belirli madde önerilerine her zaman açığım, mümkün olan yerlerde ilgili KM’yi yıldönümü vb denk getirmeye çalışıyorum.—Khutuck^msj 19.47, 16 Şubat 2021 (UTC)

elif yıldız kıratlı hk

merhaba elif yıldız kıratlı sayfası açmıştım gereken düzenlemeyi yapmam için kullanıcı sayfama geri getirilmesini rica edecektim — Bu imzasız yazı Flyx01 (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir. 13.13, 17 Şubat 2021 (UTC)

Flyx01: Tabii, Kullanıcı:Flyx01/deneme tahtası adresinde kullanıma hazır şu an.

Vito Genovese 23.51, 17 Şubat 2021 (UTC)

Sigortacılık ve Özel Emeklilik DDK

Bu başlığı silme kararınız çok hatalı. Koca bir düzenleyici kurumun geliştirilebilecek içerikle başlatılmış başlığını tek kalemde silmişsiniz. Kurum zaten yeni kuruldu, bıraksaydınız da insanlar katkıda bulunarak başlığı geliştirseydi. Hem mevcut içeriğin hiç de sizin silme gerekçesi olarak gösterdiğiniz gibi "yetersiz" olduğunu düşünmüyorum. 176.88.91.69 00.06, 18 Şubat 2021 (UTC)

Merhaba, buradaki silme gerekçesinin yetersiz içerikle ilgisi yok. Verilen bağlantıyı izleyerek daha fazla bilgi almak mümkün.

Vito Genovese 00.25, 18 Şubat 2021 (UTC)

Şikayet

Merhaba ben bi konu hakkında yardımınızı istiyorum.

(Corduene7221) isimli kullanıcı Kürtlerle ilgili olan çoğu sayfada Vandalizm ve değişiklik savaşı yapıyor. Birçok başka kullanıcı bu kişiyi defalarca şikayet etmiş ve 2 gün önce kısa süreliğine engellenmişti ama şimdi tekrar geldi ve vandalizme devam ediyor.

Yaptığı değişikliklerde verdiği kaynakların hiçbirisinin bağlantısı yok, Sayfanın ingilizce çevirisini ve kaynaklarını incelediğimde bu kullanıcının tamamen taraflı şekilde değişiklik yaptığı ortada, Değişikliğini geri alan kullanıcıları ırkçılıkla suçluyor ve baskı uyguluyor, Verdiği kaynaklardan bağlantısı olan birkaç tanesini incelediğimde alakasız şeyler görüyorum. Defalarca uyarmama rağmen buna devam ediyor lütfen yetkili birisi olarak ilgilenebilir misiniz acaba? "Kürt devletleri ve hanedanlıkları listesi" "Kürt Tarihi" sayfalarına bakabilirsiniz. Özellikle ilk örnekteki sayfadaki çoğu hanedan sayfasının içeriğini değiştiriyor.

(Not: kullanıcıları ve sayfaları tartışma kısmında nasıl etiketleyeceğimi bilmiyorum bu yüzden bu şekilde yazmak zorunda kaldım kusura bakmayın lütfen) Firatlal (mesaj) 01.39, 18 Şubat 2021 (UTC)

Firatlal: Genel olarak ilgimi çeken konular olmadığı için bugüne kadarki şikâyetleri ve yardım isteklerini usul açısından değerlendirdim şu ana dek. Ancak sürekli tarafların birbirine yönelik vandalizm iddiaları var bu konuda. Sanırım mecburen ulaşabileceğim birkaç örnek kaynak üzerinden nitel bir değerlendirme yapmam gerekecek. En kısa sürede ilgilenmeye çalışırım.

Ancak önemli bir hatırlatma da yapmam lazım. VP:İÜY uyarınca başka kullanıcılar hakkında olumsuz nitelemelerde, niyet okumalarında bulunmaktan kaçınmamız gerekiyor. Yalnızca içerikten, yapılan eklemenin özelliklerinden, eksikliklerinden vs. konuşmamız gerekiyor. Lütfen birbirimize ilişkin yorum yapmayı bırakalım, kafamızı içeriğe gömelim. Sağlıklı bir topluluk yapısını koruyabilmemizin önemli bir koşulu bu.

Bir diğer önemli hatırlatma da VP:CGT prosedürü. Maddeleri sürekli ileri geri almak yerine bir değişikliğe itiraz ediliyorsa sayfayı itiraz öncesi sürüme alıyor, bu sürümde bırakarak tartışma başlatıyor, tartışma sonuçlanana dek de (en azından tartışmaya konu olan yönden) değişiklik yapmıyoruz. Corduene7221 ile buna dikkat edebilirseniz genel olarak stres düzeyiniz de kesinlikle düşecektir.

Vito Genovese 02.37, 18 Şubat 2021 (UTC)

İlgilendiğiniz için teşekkür ederim iyi çalışmalar. Firatlal (mesaj) 08.03, 18 Şubat 2021 (UTC)

@Firatlal Kürt tarihiyle ilgili olmam bir suç mu teşkil ediyor? Aynı değişiklik savaşlarına sizde dahil oluyorsunuz yaptığınız değişiklikler yüzünden size çeşitli ithamlar yöneltmem nasıl ki hoş olmayacaksa sizinde aynı tavrı takınmanızı rica ediyorum Yaptığım değişikliklerde kaynakların boş olduğunu iddia ediyorsun ama tekrardan göz attığım kaynaklarda sorun olmadığını görüyorum.

@Vito Genovese öncelikle yapıcı yorumuz için teşekkür ediyorum, yaptığım düzenlemeler ilgilendiğim konulara bilgi katmak amacıyladır herhangi bir alakasız sayfada,Hiç bir bağlantı bulunmayan maddeler üzerinde asla ve asla düzenleme yapmamışımdır. Corduene7221 (mesaj) 13.33, 18 Şubat 2021 (UTC)

Sorun Kürt tarihiyle ilgili olman değil kesinliği olmayan bilgileri belirsiz kaynaklarla kesin bir bilgi gibi sayfaya eklemen. Bu değişiklikleri geri alan herkesi ırkçılıkla suçluyorsun düzenleme geçmişinde hepsi duruyor. Ben seninle daha fazla muhattap olmak istemiyorum Vikipedi görevlileri zaten umursamıyor bende umursamayacağım. İstediğin bilgiyi ekleyebilirsin. Firatlal (mesaj) 09.59, 20 Şubat 2021 (UTC)

Sesleniş

Merhaba Vito, buraya bakabilir misin?-- Bilmiş Profesör ^{mesaj yaz- e-posta yolla} 08.20, 18 Şubat 2021 (UTC)

Bakayım.

Vito Genovese 08.26, 18 Şubat 2021 (UTC)

fotuğraf

Merhaba Vito. Apollo 11 görevi sonrasında Neil, Buzz ve Michael adlı çocuklar dünya seyahatine çıkmış ve bu süreçte Anıtkabir'e de uğramışlar. Konuyla ilgili pek çok Türkçe kaynak bulunuyor, arama sonuçlarına göre yabancı kaynaklardan Ankara'ya gittikleri doğrulanabiliyor ama Anıtkabir'de çekildikleri fotoğraf NASA tarafından paylaşılmamış, -Commons'ta da- bulamadım. 1969'da çekilen bu fotoğrafı Reddit'ten buraya yüklesem telif hakkı ihlali olur mu? Ne yapmamı önerirsin? --Victor Trevor (mesaj) 09.49, 18 Şubat 2021 (UTC)

Bu tür durumlarda eseri kimin ürettiği önemli. ABD kamu çalışanlarının üretimi her zaman kamu malı, çünkü devlet için çalışırken yarattığın eserler devlete ait sayılıyor (özel sektör de çok farklı değil bu açıdan). Örneğin şurada NASA çıkılan bu dünya turundan bir türü fotoğraf paylaşmış ve çoğu için de Courtesy of Collins demiş. Şimdi bu fotoğrafları Collins çekmiş olsa, hiç sorun yok, rahat rahat kullanırız. Ama fotoğraflarda kendisi de var. Bu durumda bunlar topladığı, biriktirdiği fotoğrafları NASA ile paylaşmasıyla toparlanmış diye anlıyorum ben. Bu durumda da eserlerin telif hakkı sahipleri hâlen fotoğrafı kim çektiyse onda oluyor.

Adil kullanım istisnalarından biri de tarihi önemi büyük olan fotoğraflar (örn: Dosya:Reichstag flag original.jpg) ve atıyorum bu ziyareti doğrudan konu alan bir maddede kullanım potansiyeli olabilir. Ancak spesifik olarak bu ziyareti konu alması gerekir, atıyorum Anıtkabir'le ilgili genel maddelerde yine olmaz.

Vito Genovese 11.07, 18 Şubat 2021 (UTC)

Yükleyemeyiz gibi görünüyor, yapacak bir şey yok. Aslında fotoğrafı burada kullanmak istemiştim. :D Wallpaper yapacağız o zaman. Açıklama için teşekkür ederim. --Victor Trevor (mesaj) 11.29, 18 Şubat 2021 (UTC)

II. Dünya Savaşı projesi

Merhaba Vito. Vikiproje:II. Dünya Savaşı diye bir vikiproje oluşturmak istiyorum. Bunu kendi başına bir vikiproje olarak mı, yoksa vikiproje tarih alt başlığı altında mı açmalıyım? hulusi bey _{hadi bana mesaj at} 15.18, 18 Şubat 2021 (UTC)

Tamamen tercihe bağlı bir durum, Huluxsi. Tarih projesinde hazır insan varsa hazırı kullanmak da bir çözüm, yeni proje için heyecan duyacak 2DŞ meraklılarını çekmek de bir çözüm.

Vito Genovese 15.31, 18 Şubat 2021 (UTC)

2DŞ ne oluyor? hulusi bey _{hadi bana mesaj at} 15.32, 18 Şubat 2021 (UTC)

2DS olacaktı, II. Dünya Savaşı kısaltması olarak kullandım.

Vito Genovese 15.34, 18 Şubat 2021 (UTC)

Anne

Ben annelik maddesinde din ve kültürde anne alt başlığını bir değişiklik yapmış olsam dahi, birtakım kimseler nedenini idrak etmekte zorlandığım değişikliklerle islamdan bahsetmemi kaldırmaya çalıştılar. Bunun haksız bir iş olduğu apaçıktır. Zaten konunun alt başlığı İslam'da bu konunun yasak olup olmayacağı konusuyla bağlantılı. (...) İsmail Kendir (mesaj) 17.03, 19 Şubat 2021 (UTC)

Ben ilk ve tek geri almamda kaynağın güvenilir olmadığını belirtmiştim ve temel gerekçe buydu. Konunun giriş paragrafında bahsedilmesi ise gelecekte, örneğin güvenilir bir kaynak kullanılarak yapılacak eklemeye yönelik bir yönlendirmeydi. Nedenini anlamakta zorlanacak bir durum bulunmuyor; kullanıcı, güvenilir kaynaklar yönergesini okuyabilir. Bununla birlikte kendisine VP:KSY ve VP:N sayfalarını da okumasını tavsiye ederim: Burada kimse bir başkasının idrakını ölçme ya da karşılaştırma vazife veya yetkisine sahip değil. Ek olarak değişiklik savaşından da kaçınmak, gereken hâllerde maddelerin tartışma sayfalarını kullanmak gerekir. Değişiklik özetlerinde atışma, hiçbir zaman yapıcı bir çözüm sunmamıştır. İyi çalışmalar. Dr. Coal^mesaj 18.05, 19 Şubat 2021 (UTC)

İlgili başlığın bu içeriğin eklenmesi için uygun olduğunu ben de düşünüyorum, ancak maddenin VP:CGT uyarınca itiraz öncesi sürümde tutulup konunun tartışılması gerekiyor. Sayfada 6 kez geri alma işlemi uygulamışsın, tam korumaya aldım ve VP:3GD ihlali teşkil eden bu durumdan dolayı erişim engeli verebilecekken inisiyatif kullanarak bunu yapmama yoluna gittim, ancak gelecekte bu konuya çok dikkat etmen ve maddelerde ileri geri yapmayı ve değişiklik savaşı vermeyi sonlandırman gerekiyor, İsmail Kendir. Diğer gereken şeyleri de Dr. Coal söylemiş sağolsun. Son tümcedeki ihlal kabul edilebilir değil. Genel olarak katkılarındaki TBA sorunlarının sonu gelmiyor, o yüzden VP:EP Madde 12 uyarınca süresiz engele doğru yol almakta olduğunu açıkça söylüyorum şu an sana.

Vito Genovese 05.42, 20 Şubat 2021 (UTC)

[gayriresmî] Engel bildirimi

Merhaba Vito. Ticari marka içeren uygunsuz kullanıcı adlarının yasaklamasının ardından ilgili kullanıcının mesaj sayfasına neden engellendiği, ismini nasıl değiştireceği vs. hususların bulunduğu "Engel bildirimi" başlığı hizmetliler tarafından oluşturuluyor. Zaman zaman oluşturulmuyor gerçi, ancak oluşturulmasının önemli olduğunu düşünüyorum ve hizmetli duyuru panosuna konuyla ilgili bir yazı yazsam mı bilemedim. Engel bildirimi başlığının Twinkle aracılığıyla herhangi bir kullanıcı tarafından gönderilmesi sorun teşkil eder mi yoksa engelleyen hizmetli mi göndermeli? --Victor Trevor (mesaj) 20.04, 19 Şubat 2021 (UTC)

@Victor Trevor, dur bir dakika:) o mesajın engellenmeden önce gönderilmesi hususunda daha evrensel politikalar olabilir, dikkat çekeyim. Bu tip adların engellenmesinde hassas politika uygulamaları halen mevcut ve uygulanması lazım. Engellenmesi gerektikten sonra gönderilen mesaj, adı üstünde "engellendikten sonra gönderilen mesaj" olabilir, gerçi şu an politikaya uyulmadığından tek mesaj da olabilir. --Vikiçizer (mesaj) 20.10, 19 Şubat 2021 (UTC)

Söz konusu engel bildirim şablonları yalnızca hizmetlilerin kullanımı için tasarlanmış durumda.

Vito Genovese 05.38, 20 Şubat 2021 (UTC)

Ticari marka içeren uygunsuz kullanıcı adları revaçta. Hizmetlilerin, engel bildirim şablonlarını aksatmadan göndermesi önem arz ediyor. Duyuru panosuna yazmalı mıyız, ne diyorsun? --Victor Trevor (mesaj) 12.24, 20 Şubat 2021 (UTC)

Twinkle gelince düzene oturur, az kaldı. Manuel kullanımı da VP:ŞEK ile destekleyeceğim o zaman.

Vito Genovese 12.45, 20 Şubat 2021 (UTC)

Duyuru panosuna tam olarak ne yazmak istediğini öğrenebilir miyim ? @Victor Trevor --Vikiçizer (mesaj) 12.51, 20 Şubat 2021 (UTC)

Tabii, @Vikiçizer. Şöyle yazardım sanırım:

Başlık: UİNYAKMSBV*

"Merhabalar. Son zamanlarda herhangi bir kuruluşu veya siteyi tanıtmak üzere hesap oluşturan kullanıcılar artmaya başladı ve hizmetlilerimiz de gerekeni yapmak için olağanüstü şekilde emek veriyor. Uygunsuz kullanıcı adı türlerinin "ticari marka içeren" kriteri revaçta ve bu gerekçeyle yasaklama alan kullanıcıların mesaj sayfalarında seçtikleri kullanıcı adının ihlale yol açtığı, Vikipedi'ye katkıda bulunmaya devam etmek istemeleri durumunda isimlerini ''nasıl'' değiştirecekleri dâhil olmak üzere pek çok ayrıntı bulunan "Engel bildirimi" başlığının; ilgili kullanıcının mesaj sayfasına gönderilmesinin önem arz ettiğini düşünüyorum ve hizmetlilerimiz tarafından unutulmaması için anekdot olarak belirteyim dedim."

(*): "Uygunsuz isim (kullanıcı adı) nedeniyle yasaklama almış kullanıcıların mesaj sayfasında bilgi verilmesi" --Victor Trevor (mesaj) 13.07, 20 Şubat 2021 (UTC)

Anladım. Bu mesaj gönderme işi, iki ayaklı bir iş, ya da iki tür. Birincisi "sadece reklam/temsil izlenimi veren" kullanıcı adlarına engellemeden önce gönderilmesi gereken uyarı/bilgi mesajı, diğeri de zaten doğrudan engellenmesi gereken ve engelle birlikte gönderilen uyarı/bilgi mesajı. Bunu hizmetlilere bile anlatırken yoruluyorum. Umarım anlatabiliyorumdur. Vito'ya da bu vesileyle hatırlatmış olayım, iki tür mesaj mı yoksa ikisine de uyacak tek mesaj mı, yoksa her hizmetli kendi bildiğine göre mi? El atsam el attın, atmasan atmadın oluyor. Politika metnini mi daha anlaşılır bir şkilde revize etsek, gerçi bundan daha anlaşılırı herhalde Türkçe bilmeyen Fransız da okuyacak şekil olacak, elli bağlantı versem, harf harf anlatsam da gene tık yok. Neticede Victor, bir de bu olay var. --Vikiçizer (mesaj) 13.15, 20 Şubat 2021 (UTC)

Kısa bir süre önce, uygunsuz kullanıcı adına sahip olan (ticari) kullanıcıları raporlamıyordum ve mesaj sayfalarına "[Önemli] Kullanıcı adınız hk." başlığında şu şablonu gönderiyordum. Sonrasında değiştirip değiştirmemesine göre gereken yapılıyordu. Baktım diğer kullanıcılar bu şekilde yapmıyor, direkt raporluyorlar, ben de raporlayıp geçeyim dedim. Genel olarak bakıldığında bu minvaldeki kullanıcıların kullanıcı adları sadece reklam çerçevesinde oluyor. Mesaj konusunda inisiyatif gerekiyor sanırım. Ben de devreleri yaktım! --Victor Trevor (mesaj) 14.35, 20 Şubat 2021 (UTC)