Tartışma:Mustafa Kemal Atatürk

Konu ekle
Aktif tartışmalar
Featured article former star.svg Mustafa Kemal Atatürk eski bir seçkin madde adayıdır. Maddenin aşağıdaki aşama geçmişindeki bağlantılardan adaylığın neden başarısız olduğunu görebilirsiniz.

giriş yönlendirme bilgisiDüzenle

""Atatürk", "Mustafa Kemal" ve "Mustafa Kemal Paşa" buraya yönlendirilmektedir. Diğer kullanımlar için Atatürk (anlam ayrımı), Mustafa Kemal (anlam ayrımı) ve Mustafa Kemal Paşa (anlam ayrımı) sayfalarına bakınız."

şeklinde girişte yönlendirmeler yazıyor. Bu çok uzun gözüküyor. Bence sadece Atatürk buraya yönlendiriliyor ya da Mustafa Kemal buraya yönlendiriliyor kısımlarını bırakalım. En çok ziyaret edilen sayfalarımızdan biri. girişi daha iyi gözükmesi adına kısaltmaya gidelim diyorum. -MHIRM. 22.13, 21 Ocak 2020 (UTC)

Yapacak bir şey yok, olması gereken bu. Şu şablon da oluşturulup kullanılabilir ama sonuç aynı olacaktır. Bu maddede beş tane var mesela.--NanahuatlEfendim? 22.16, 21 Ocak 2020 (UTC)
Vikipedi:Bütün kuralları yok sayın diye bir şeyimiz var :) Her zaman her şeye uymak burayı sıkıcılaştırabiliyor. Mustafa Kemal (anlam ayrımı) ve Mustafa Kemal Paşa (anlam ayrımı) sayfalarının pek bir şey kattığını düşünmüyorum da açıkçası. Mustafakemalpaşa ilçelerinden bahsediyor ikinci anlam ayrımı sayfası ki bu da sayfayı karıştırmaya el vermeyecek kadar farklı konular diye düşünüyorum. En çok ziyaret edilen sayfalarımızdan biri olduğu için görünüm kaygısı da taşımak durumundayız bence. -MHIRM. 22.24, 21 Ocak 2020 (UTC)

Asker / mareşalDüzenle

Şuradaki değişiklik mantıklı görünüyor; bence de mesleğinin "asker" şeklinde tanımlanması ve mareşal ünvanının daha ileride belirtilmesi gerekir. Görüş bildirir misiniz? Başak (mesaj) 22.57, 11 Mart 2020 (UTC) @Cem Rize

En doğrusu asker yazması. --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 22.59, 11 Mart 2020 (UTC)
Maresal bir unvandir. "asker, devlet adami" bence dogru tanimalama olur. Maresal olduguna dair bilgi kutusunda yaziyor ve hemen Basak'in dedigi gibi metinde gozukuyor. Ayrica maddede bircok kez Maresallik ile ilgili bilgiler verilmis. "Asker" olarak yazilmasi daha iyi olacaktir.--Nystaléos benim? 23.08, 11 Mart 2020 (UTC)

düzeltmeyi geri alanlar gerekçelerini (cem rize hariç) yazmamışlar. burada bir artniyet görüyorum.

değişiklik gerekçesini bir kez de buradan yazayım. "mustafa kemal'in mesleği askerliktir. mareşallik bir meslek değildir. son rütbesi ayrıca belirtilir. mesleği askerlik olmayan ama, "mareşal" ünvanını kullanan devlet başkanları da var (örn: stalin, tito). mustafa kemal'in bunlarla karıştırılmaması için askerlikteki son ünvanı yerine, mesleğini "asker" olarak değiştirdim." macellenyalı kawjder 00.43, 12 Mart 2020 (UTC)

Değişiklik Vikipedenin açıldığı dakikalarda yapıldığı için (başka zaman mı yok ya 🙁) o sırada değişiklik özeti yazamamıştım. Neredeyse saniyede bir değişiklik yapılıyordu ve bu değişikliklerin yarısıyla ben ilgileniyordum. Özetle değişiklik yağmuruyla ilgilenmekle meşgul olduğumdan tartışma sayfasına konuyu taşıyamadım. Kullanıcıya o dönemde bir cevap da yazamadım. 1 ay sonra kullanıcıya bu değişikliğin tartışma sayfasında tartışılmasının daha iyi olabileceğini yazdım. Cevap 5 gün sonra gelince kullanıcının cevap verdiğini fark edemedim. Tartışma başladığına göre benim görüşüm giriş paragrafında asker yazmasının daha uygun olduğu yönünde. Tartışmaya başlatan @Basak'a teşekkür ediyor, benim değişikliğimi doğru kabul edip (Değişikliğin tartışma sayfasında tartışılmadan yapılmasından dolayı geri alma doğru. Orası ayrı mesele.) kullanıcının değişikliğini geri alarak zan altında kalan Madrox ve Anyela23'ten özür diliyorum. Konunun tartışılmasıyla beraber gelecekteki değişiklik savaşlarının önüne geçilmiş oldu. —-Cem 53 mesaj 06.36, 12 Mart 2020 (UTC)

  • Mareşal yazılmamalı çünkü bu Mustafa Kemal Atatürk'ün sonradan aldığı bir rütbe. Ancak orada asker yazması da pek doğru değil, çünkü 'asker' kelimesi biraz geniş bir kavram. Mesela er, onbaşı, çavuş ve astsubaylarda asker. En mantıklısı "subay" olacaktır. Hem Mustafa Kemal Atatürk'ün sınıfı olduğu için mantıklı, hemde çok geniş bir şekilde ifade edilmemiş olacağı için mantıklı. Tartışma çok önceden olduğu için ping atmak ne kadar doğru olur bilemeyeceğim. Ama karşı olan biri yoksa bence değiştirmeliyiz: @𐰇𐱅𐰚𐰤, Basak, Cem Rize, Nystaléos Ata Barış (mesaj) 18.34, 5 Ağustos 2021 (UTC)

ATATÜRK ÜN BAĞLILIĞIDüzenle

İttihat ve Terakki yok balılığa yazılması gerekiyor ittihat ve Terakki ye katılıp abdülhamit i devirmek için gelen ordunun kurmay yüzbaşı lığı vs. Hızırkan uğur (mesaj) 09.55, 29 Nisan 2020 (UTC)

Kaynak? BuReMiR kişisi [[📮]] 09.59, 26 Ocak 2021 (UTC)

Maddenin düzenlenmesi ve geliştirilmesi üzerineDüzenle

@Khutuck,@Nanahuatl Önecelikle merhabalar, sizleri rahatsız ediyorum fakat bu konular da benden daha tecrübeli ve bilgilisiniz diye aklıma ilk sizlere danışmak geldi. Maddeyi düzenlemek ve geliştirmek üzerine bir girişimim olacak.Sizce de maddenin bazı yerleri gereksiz ve fazlaca değil mi ? Zira madde biyografiden ziyade tarihi olaylar kronolojisine dönüşmüş. Bunu düzeltmek herhangi yanlış bir duruma yol açabilir mi ? Örneğin gereksiz yerlerin çıkarılıp Mustafa Kemal Atatürk'ün kendi hayatı içerisindeki alakalı olduğu yerler de değinsek daha güzel olmaz mı ?--Thothr(mesaj) 20.45, 31 Mayıs 2020 (UTC)

Açıkçası bu kadar fazla alanda bu kadar çok şey yapmış biri için madde kısa bile :) "Özel hayatı" başlığına kadarki kısım bence olması gerektiği gibi, hatta daha da genişletilmeli. Özel hayatı kısmında yazılanları ayrı bir maddeye alıp, bu maddede biraz kısaltsak iyi olur; örneğin "Dini inancı" kısmı ayrı bir maddesi olmasına rağmen fazlasıyla uzun, burada özet olması lazım. Diğer kullanıcılar da görüş bildirsin, ona göre düzenleyelim derim. --Khutuckmsj 20.52, 31 Mayıs 2020 (UTC)
@Khutuck bu maddeye çok güzel katkılar yaptı. Bu tartışmada da dediklerine katılıyorum. İngilizce ve Macarca Vikipedilerde Atatürk'ün özel hayatı maddeleri var ve Türkçe Vikipedi'de de öyle bir madde elbette olabilir. – Aybeg 07.28, 1 Haziran 2020 (UTC)

Evlilik şablonuDüzenle

Latife Hanım'ı gösterir iken neden {{evlilik|Latife Hanım|...}} şeklinde gösterilmedi? --Joachim 616 (mesaj) 10.26, 17 Haziran 2020 (UTC)

@Joachim 616, şablonda bir sorun vardı. O yüzden maddeden kaldırılmıştı. – Aybeg 12.35, 17 Haziran 2020 (UTC)

Madde adı Kemal Atatürk olarak değiştirilsinDüzenle

İki ad taşıyan pek çok kişinin ikisinden birini kullanmayı tercih ettiği bilinen bir gerçektir. Örneğin tam adı İbrahim Refet Bele olan kişi Refet'i, tam adı Musa Kâzım Karabekir olan kişi Kâzım'ı, tam adı İsmail Cevat Çobanlı olan kişi Cevat'ı kullanmayı tercih etti. Atatürk de Kemal'i kullanmayı tercih etti. Dikkat edilecek olursa, o dönemin insanları ikinci adlarını kullanmayı yeğlermiş. Dolayısıyla bu maddenin adı Kemal Atatürk olarak değiştirilmelidir. Denilecektir ki "Mustafa Kemal Atatürk araması en yaygın arama, bundan dolayı madde adını değiştirmek doğru olmaz." Mustafa Kemal Atatürk madde girişindeki tanımda kalacak ancak madde adı Kemal Atatürk olarak değiştirilecek, aramalarda hiçbir sorun çıkmayacak. Benim demek istediğim bu. Doğrusu da bu olur çünkü 2587 sayılı ve 24 Kasım 1934 tarihli kanunun adı "Kemal öz adlı Cumhur Reisimize verilen soyadı hakkında kanun". (Bağlantı adresinde orijinal tutanak var.) Mustafa Kemal denilmemiş. @Khutuck, sizin yorumda bulunmanızı isterim. Sevgiler. – Aybeg 10.48, 4 Ağustos 2020 (UTC)

  • Notlar arasında [c] notunda yazdığı üzere farklı versiyonlar var; ama hem Türkçe hem de yabancı kaynaklarda "Mustafa Kemal Atatürk" (ve Mustafa Kemal) açık ara en çok kullanılan hali. Maddede Soyadı Kanunu öncesi kısımlarda da "Kemal (Bey/Paşa)" diye değil, "Mustafa Kemal (Bey/Paşa)" diye belirtiyoruz. Bu sebeplerle şu anki adı uygundur. --Khutuckmsj 15.21, 4 Ağustos 2020 (UTC)
Mevcut madde adı konusunda bir ihtilaf olduğunu düşünmüyorum. --Maurice Flesier message 17.04, 4 Ağustos 2020 (UTC)
  • Kişinin tanınırlığı "Mustafa Kemal Atatürk" şeklindedir, bu nedenle madde adının bu şekilde kalması elzemdir. Madde adının tanınırlığının ne yönde olduğuna dair bir şüphe görünmüyor, kitap taramaları ve haber taramalarında Mustafa adını çıkardığımızda toplam sonuç sayısı da çok ciddi düşüş yaşamakta. Konuyla ilgili politikanın ilgili bölümünde verilen Bill Clinton örneğinden bir farkı yoktur.--Can Je suis là 20.55, 4 Ağustos 2020 (UTC)
  • Ciddi ciddi bu yönde bir talep mi var? Yorum yapalım mı yani cidden?.. Amerika'yı tekrar tekrar keşfetmenin kimseye bir getirisi olduğunu düşünmüyorum açıkçası. Lütfen bildirim gönderecek olan varsa göndermesin, enerjimizi verimli kullanalım...--NanahuatlEfendim? 20.58, 4 Ağustos 2020 (UTC)
  • Mevcut hâliyle kalması yönünde belirtilmiş görüşlere katılıyorum. Dr. Coalmesaj 20.58, 4 Ağustos 2020 (UTC)
  • Şu anki ismiyle kalabilir.--evrifaessa ❯❯❯ mesaj 20.59, 4 Ağustos 2020 (UTC)
  • Şu anki haliyle kalması gerektiğini düşünüyorum. ×Elvorixmesaj 21.29, 15 Temmuz 2021 (UTC)

Vikisözlük Kamâl maddesinde geri alınan değişikliğin olduğu gibi Vikipededi Mustafa Kemal Atatürk maddesine eklenmesiDüzenle

İsim ile ilgili yapılan propagandalara karşı orada formata uymadığı için geri alınan değişiklik olduğu gibi buraya eklenebilir mi? Turkittihadcemiyeti (mesaj) 19.11, 29 Ekim 2020 (UTC)

@Turkittihadcemiyeti, "Açıklamalar"daki 1. ve 2. maddelerde verilen bilgiler şurada var: Mustafa Kemal Atatürk#Adı ve soyadı. Diğerleri için topluluğun yorumu önemli. – Aybeg 09.31, 30 Ekim 2020 (UTC)


TürkçeDüzenle

Özel adDüzenle

Şablon:Tr-özel ad

  1. [sic] kuşatma, muhasara, abluka
  2. [sic] kale, sur
  3. Arapça ve Farsça كمال isminin Türkçeye aktarılmasında bazen Kemal yerine kullanılır.

AçıklamalarDüzenle

 
"Kamâl Atatürk"
 
"Kamâl Atatürk"
  1. Atatürk'ün Kemal yerine kullandığı bu adla ilgili olarak Atatürk hayatta iken Anadolu Ajansı tarafından şöyle bir açıklama yapılmıştır: "İstihbaratımıza nazaran, Atatürk'ün taşıdığı Kamâl adı Arapça bir kelime olmadığı gibi, Arapça Kemal kelimesinin delâlet ettiği manada da değildir. Atatürk'ün muhafaza edilen öz adı, Türkçe 'ordu ve kale' manasında olan Kamâl'dır. Son 'â' üstündeki tahfif işareti 'l'i yumuşattığı için, telâffuz hemen hemen Arapça 'Kemal' telâffuzuna yaklaşır." (Niyazi Ahmet Banoğlu, Atatürk'ün İstanbul'daki Hayatı, 2. cilt, Millî Eğitim Matbaası, 1974, s. 131) Ancak doğrudan doğruya kale ve ordu anlamına gelen kamâl sözcüğüne sözlüklerde rastlanılmamaktadır. Özbekçenin açıklamalı bir sözlüğü olan Oʻzbek tilining izohli lugʻati adlı sözlükte qamal sözcüğünün tanımında bu iki sözcük birlikte geçmektedir: Şehir, kale, ordu vb.ni teslim olmaya zorlamak amacıyla düşman koşunlarını kuşatmaya alma ve bu durumda tutma; kuşatma, muhasara.
  2. Özbekçedeki qamal sözcüğü Kazakçada da bulunmakta olup "kale" ve "sur" anlamlarına gelmektedir. Her iki dilde de "q" kalın, "k" ise ince "k" sessizini (ünsüz) çıkartma görevinde kullanılmaktadır.
  3. Taha Akyol'un açıklamasına göre Yakutçada (Sakaca) "kale" anlamına gelmektedir. Atatürk "Güneş Dil Teorisi" nedeniyle Türk dilleri içerisinde eski Doğu ve Batı Türk dil lehçelerinden kendi Arapça ismine benzeyen isimler aramış ve bunun sonucunda da "kale, sur, ordu" anlamlarına gelen "kamal" ismiyle Arapça kökenli olup "mükemmel" anlamına gelen "kemal" ismini değiştirmiştir. Sözcüğün Türkiye Türkçesine uyarlanışında Kazakça ve Yakutça fonetiğindeki gibi okunabilmesi için Anadolu Ajansının açıklamasında yer aldığı gibi tahfif işareti kullanılmıştır. İnsanların kafasında karışıklık yaratmaması için hem "Kemal Atatürk" hem de "Kamâl Atatürk" adıyla kendisi için basılan kimliği aynı anda kullanmıştır.
  4. Kemal isminin Arapçadaki orijinal hali "Kamal" olmakla birlikte sözcük kökeni "Kamāl" olarak geçmektedir. İlgili sözcük Osmanlıcanın romanizasyonunda ve Türkçede "Kemal" biçiminde yazılmaktadır. Doğrulatılması için arama motorlarına 'Kemal or Kamal in Arabic language' yazılarak görülebilir.
  5. İslamcılar bu adın İbranice olduğunu ve put anlamına geldiğini iddia etmiştir. Bu iddia bir yalandır. Sözcüğün İbranicedeki anlamıyla Arapçadaki anlamı aynıdır. Durum transkripsiyondan ibarettir. Arapçada mükemmellik anlamına gelen ve zaten Arapça kökenli olan "كمال" adının diğer dillerin alfabelerinde yazılması mümkün olduğu gibi İbrani alfabesinde de yazılması (transkripsiyon) mümkündür ve aynı anlama gelir. (İbranice: כמאל, Bengalce: কামাল, Rusça: Камаль, Japonca: カマル, Korece: 카말 gibi.)
  6. Kemal sözcüğünün Batı dillerine aktarılışı (transkripsiyon) "Kamal" biçiminde yapılmaktadır. Kemal sözcüğü Arapçada "Kamal köken olarak Kamāl" biçiminde yer almaktadır.

KökenDüzenle

Otk kamamak ("kuşatmaya almak; esir etmek") > Uz qamal ("kuşatma, muhasara, abluka") ve Kk qamal ("kale, sur")

İlgili sözcüklerDüzenle

 
"Kemal Atatürk"
Kemal (Ayrıca bkz. 24 Kasım 1934 tarih ve 2587 sayılı Kemal öz adlı Cümhur Reisimize verilen soyadı hakkında kanun)
Atatürk

KaynakçaDüzenle

[0]
[1]
  • Niyazi Ahmet Banoğlu, Atatürk'ün İstanbul'daki Hayatı, 2. cilt, Millî Eğitim Matbaası, 1974, s. 131
  • Oʻzbek tilining izohli lugʻati
  • Oʻzbek tilining etimologik lugʻati
  • Özbekçe-Türkçe sözlükte kamal "qamal"
[2]
[3]
[4]
[5]
[6]

Mustafa Kemal'in KitaplarıDüzenle

Mustafa kemal atatürkün şahsi bizzat yazdığı "Kürtler" adlı bir kitabı bulunmaktadır. ancak belirtilmemiştir.

--78.187.3.119 11.39, 16 Nisan 2021 (UTC) Jan

Kesinlikle doğru bir bilgi. Turkpotifar (mesaj) 15.54, 20 Şubat 2022 (UTC)
@Turkpotifar doğru bilgiye kaynak da gösterir misiniz? 37.154.211.240 21.45, 2 Temmuz 2022 (UTC)

D&R ve diğer tüm kitap satış mağazalarında bulunmaktadır. Turkpotifar (mesaj) 05.38, 3 Temmuz 2022 (UTC)

AdlandırmaDüzenle

@𐰇𐱅𐰚𐰤, Türkiye Cumhuriyeti cumhurbaşkanı yazılması daha mantıklı ülkenin resmi ismini belirtiyor. Örneğin X kişisi cumhuriyet olduğınu bilmiyor resmi ismi belirtmek daha mantıklı değil mi? Vikipedide uzun yıllardır böyle olması bir şeyi değiştirmez bunla ilgili bir politika yok. ×Elvorixmesaj 21.19, 15 Temmuz 2021 (UTC)

Değil, zahmet edip maddeyi okuyup öğrensinler her kimseler ise. Sizin yaptığınızla ilgili de bir politika yok. İyi günler. --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 21.21, 15 Temmuz 2021 (UTC)
@𐰇𐱅𐰚𐰤, bilgi kutuların olayı hızlı bilgi vermek değil mi :D Zahmet etmeyenler için var o bilgi kutuları. Bir sonuca varıncaya dek kararlı sürümde kalmalı. ×Elvorixmesaj 21.22, 15 Temmuz 2021 (UTC)
Kutuların amacı hızlı bilgi vermek ama o bilgiyi edinmek isteyene vermek. "Türkiye diye bir ülkenin başkanıymış, bakalım neymiş bu ülke?" diye merak edip bağlantısına tıklamak istemeyenlere o ülkenin adı yetiyor. Her ülkenin madde adlarında da yettiği gibi. Kaldı ki ülkelerin yönetim biçimi kişi maddelerinde birincil öneme sahip bir olgu değil, illa ki belirtilmesi gerekmez. Ülkenin adı yazılır. Her şeyi geçersek, Atatürk "cumhurbaşkanı" ise Türkiye'nin cumhuriyet olduğunu anlamak pek de zor olmasa gerek. Son olarak şu alaycı gülücükleri bir kenara bırakın, kullanan kişiyi daha zeki göstermiyor. Bu konuya dair son yorumum, yıllardır farklı maddelerde aynı şeyi anlatıp duruyoruz. --𐰇𐱅𐰚𐰤 (mesaj) 21.38, 15 Temmuz 2021 (UTC)
Biraz daha sakin olmanı rica edeceğim @𐰇𐱅𐰚𐰤. Robingunes; 21.54, 15 Temmuz 2021 (UTC)
Dediğim gibi uzun yıllar böyle olması bir şey değiştirmez bunla ilgili bir politika veya yönerge yok. @𐰇𐱅𐰚𐰤, Ayrıca istediğim gibi gülerim VP:İÜY ihlal etmeyin. ×Elvorixmesaj 21.59, 15 Temmuz 2021 (UTC)
Öncelikle 𐰇𐱅𐰚𐰤 bu hususta ifade edilmesi gereken her şeyi söylemiş, kendisine aynen katılıyorum. Doğru uyguladığım 11 işlemin 11’ini de geri almışsınız Elvorix. Aynı uygulama size yapılsa nasıl bir tepkiniz olurdu bilmiyorum ama geri almak yerine tartışma başlatsaydınız bu yanlış geri almalara sebebiyet vermemiş olacaktınız. Selamlar. --Furkan 💬 11.47, 16 Temmuz 2021 (UTC)
@𐰇𐱅𐰚𐰤, yukarıda kişisel saldırıda bulunduğunuz için sizinle bu tartışmaya devam etmeyeceğim. @Furkan, yakında bununla ilgili bir politika belirlenmesi için köy çeşmesine teklif sunacağım sizi haberdar ederim. ×Elvorixmesaj 16.58, 16 Temmuz 2021 (UTC)

Sayfanın yarı koruma altına alınması hakkındaDüzenle

Mustafa Kemal Atatürk sayfası yanlış hatırlamıyorsam sınırsız yarı koruma altındaydı fakat bu kaldırılmış. Geri gelmesi gerektiğini düşünüyorum. Quaddrant (mesaj) 13.45, 25 Ağustos 2021 (UTC)

Fotoğraf arşiviDüzenle

Şurada güzel bir arşiv var. --Henrymorgan92 (mesaj) 13.49, 29 Ağustos 2021 (UTC)

Dilbilgisi ve içerik anlaşmazlığıDüzenle

@𐰇𐱅𐰚𐰤, @Profesor1923, @Elvorix, @Roxy5958, @Furkan, lütfen son dönem dilbilgisi üzerine değişikliklerinizle ilgili dayanağınızı/gerekçenizi buradan Topluluğa açıklarsanız, bu anlaşmazlığı bir Topluluk meyline dönüştürmeye çalışalım. Nezaket çerçevesinde, birbirimizi kırmadan, Topluluğa hitaben argümanlarınızı bildiriniz. --Vikiçizer (mesaj) 20.45, 22 Eylül 2021 (UTC)

  • Teşekkürler Vikiçizer, konuya hâkim olsam da tartışmalara bir miktar uzağım fakat anladığım kadarıyla “Türkiye cumhurbaşkanı” ifadesinin yazımı hakkında bir ihtilaf mevcut. Maddeler herkesin bildiği üzere Biçem El Kitabına göre oluşturuluyor, düzenleniyor. Anlaşmazlığa konu olan “Türkiye cumhurbaşkanı” ifadesi El Kitabı’nda bulunan “Unvanlar bir isimden önce geldiklerinde büyük harfle yazılır. Kendi başlarında kullanıldıklarında ise küçük harflerle yazılır.” açıklamasına uygundur. Bu sebeple “cumhurbaşkanı” ifadesinden sonra isim gelmediği sürece bu ifade küçük harfle başlamalıdır. Vikipedi’deki madde adları da bu kuralı destekler niteliktedir. “Türkiye cumhurbaşkanı, Türkiye dışişleri bakanları listesi maddelerini örnek olarak gösterebilirim. Bu sebeple makam şablonunda yer alan ve madde içinde kendisinden önce veya sonra isim gelmeyen unvanların küçük harfle başlaması gerektiğini tekraren ifade etmek istiyorum.--Furkan 💬 21.36, 22 Eylül 2021 (UTC)

Gazi M. Kemal Atatürk'ün İnancına dâir.Düzenle

Atilla Oral'ın 2011 yılında yayımladığı ve Atatürk'ün 1931 yılında, Türk Tarih Kurumu Başkanı Tevfik Bıyıklıoğlu'na yazdığı 21 sayfalık sansürlenen mektuptan anlaşıldığı üzere Gazi M. Kemal Atatürk'ün Kesinlikle İslam İnancına sahip olmadığı kendine ait elyazılarından anlaşılmaktadır. Atatürk'ün İnancına dair Başlığın altına bu metinler eklenirse çok hoşnut kalırız.

[73, 74 ve 76’dan 93’üncü sayfaya kadar]. 

Gazi M. Kemal Atatürk:

Türk Tarihi Tetkik Cemiyeti Yüksek Başkanlığı’na

[Mektubumuza açıklamadır]

“Mektubumuzda heyetinizin gözlemine çok şeyler arz olunduğunu zannederim. Bu görüşleri içeren mektup yazılıp zarfa konulduktan sonra çok önemli olduğu düşüncemizde bir defa beliren noktaları dikkatinize sunmayı önemli gördük. Son senelerde Istanbul’da yayınlanan gazetelerde Roman diye okuduğumuz bazı tarihi eserler vardır ki, bunlar şüphesiz yüksek heyetinizin gözleminden kaçmış değillerdir; Bu roman sayfaları bence gerçek tarih belgelerinin yorumudur; bu roman sayfalarında görülen şeyler yaklaşık şöyle açıklanabilir.

Arabistan yarımadasının kumsal çöllerinden; “Ikre, Bismi, Rabbi **safsatasını**” esas tutmuş olan Araplar, uygar dünyada, bilhassa Türk zengin uygar bölgelerinde bu ilkel ve cahiliyet devrinin simgesi olan ilkeye dayanarak yapmadıkları tahrifat kalmamıştır. Bu zihniyetle hareket edenler Islam’dan önce evrensel Türk uygarlığının bütün belgelerini imha etmekte engel görmediler.

Yazacağınız Islam tarihinin de bu doğrultuda toplayabileceğiniz belgelere dayanarak açıklanmasını önemli görürüm.”

diye devam eden mektup.

IMZA: Gazi M. Kemal Atatürk 16/17.8.1931 Yalova (Yalı ova) Turkpotifar (mesaj) 15.49, 20 Şubat 2022 (UTC)

Renklendirilmiş fotoğraflarDüzenle

Renklendirilmiş fotoğraflar çıkarılıp bence orijinalleri koyulmalıdır çünkü renklendirmeleri yapan kişiler, gerçeğe yakın ne kadar iyi yapabildiği ve aslına sadık kaldığı tartışılabilir. Hatalı renklendirme dahil yapabilmiş olabilir. Kurumlarca renklendirme yapmış olsa bile ansiklopedik bir içeriğe bence pek uygun değil. Gerçekliğine iyi gitmiyor. Siyah-beyaz fotoğrafları hem daha gerçekçi hem daha ansikloopedik. Hedda Gabler (mesaj) 16.18, 21 Şubat 2022 (UTC)

Atatürk'ün son ismi "Kamâl Atatürk" ve sayfa anlam ayrımı hakkında.Düzenle

Sayfa başlığı Kamâl Atatürk'e taşınmalıdır ve bütün diğer isimlerin başlıkları Kamâl Atatürk sayfasına yönlendirilmelidir. Çünkü Atatürk'ün kendi isteği ile değiştirdiği, son kayıtlı ismidir. Atatürk'ün istemediği isim kullanılmamalı. Ansiklopedi, devletlerin tarihi çarpıtması, popülerlik, ya da yaygın kullanıma göre değil, bilimsel çerçevede yazılmalıdır. Fikirleri alalım? --İnkanyezimesaj 19.40, 9 Haziran 2022 (UTC)

Mustafa Kemal Atatürk'ün tarih boyunca kullandığı ve resmiyette bulunan isimleri dönem dönem farklılık göstermekte. Bu en son kullandığı isim en uygunudur demek değil. Ayrıca Atatürk'ün istemediği isim kullanılmamalı diye de bir Vikipedi politikası yoktur. Bilimsel çerçevede değerlendirirsek aktif olarak kaynak gösterilmeye müsait site ve kitapların mütabık kaldığı nokta ismin Mustafa Kemal Atatürk olduğu kanısında. Mustafa MVC (mesaj) 19.53, 9 Haziran 2022 (UTC)
Vikipedi politikası "en yaygın kullanılan ad kullanılır" diyor bunu şimdi öğrendim. İsmin ne olduğu konusunda tartışmıyorum zaten kaynakları ile hepsi var bu Maddede. İsmini ölmeden öncee 1935'de Kamal yapmıştır. bu isimle onlarca kitaplar, gazeteler var. sonuç olarak. Son ismi Kamal'dır. --İnkanyezimesaj 14.41, 11 Haziran 2022 (UTC)
@İnkanyezi zaten VP:YAYGINAD konusunu öğrenmişsiniz, daha fazla tartışmaya gerek yok konuyu.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 19.42, 20 Haziran 2022 (UTC)
Madde isminde yaygın isim kullanılır diyor. Son isminin açıklamada ayrıca yazması gerek. hangi gerekçeyle sildiniz? --İnkanyezimesaj 15.22, 21 Haziran 2022 (UTC)

Atatürk fotoğrafı değişikliği teklifiDüzenle

Bilgi kutusundaki fotoğraf aşırı pozlanmış ve üzrinde oynanmıştır. Yeni yüklediğim şu orjinal fotoğraf ile değiştirilsin mi?

https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Atat%C3%BCrk_Smokinli.png --İnkanyezimesaj 19.34, 20 Haziran 2022 (UTC)

Mustafa Kemal Atatürk'ün portresiDüzenle

Atatürk'ün resmini renklendirilmiş ve net bir şekilde buldum. Herhangi bir lisans korumasına sahip değil, sayfayı daha güzel göstereceğini düşünüyorum;


  88.234.123.188 19.31, 20 Kasım 2022 (UTC)

Sayın anonim, tarih ile uyumlu olması bakımından renkli görsel kullanımı uygun değildir. Kadı Mesaj 16.44, 22 Kasım 2022 (UTC)
"Mustafa Kemal Atatürk" sayfasına geri dön.