Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar

(Vikipedi:Oylamalı silme sayfasından yönlendirildi)

Bu sayfa, Vikipedi kullanıcılarının sayfaların silinmesi hakkında tartıştıkları ve görüş bildirdikleri sayfadır. Silinmesi öngörülen güncel sayfalara yukarıdan bu aya tıklayarak erişebilirsiniz. Buraya eklenen silinmeye aday sayfaların durumu fikir birliği oluştuğu takdirde 7 gün (bu süre fikir birliğine varılmazsa +5 gün daha uzatılır) içinde tartışılarak karara bağlanır. Kullanıcıların hızlı silme ya da hızlı kalma yönünde çok miktarda görüş bildirmesi durumunda 5 günlük süre beklenmeksizin tartışma sonuçlandırılabilir.

Bir sayfanın silinebilmesi için fikir birliğinin sağlanmış olması gerekmektedir. (bkz. Vikipedi:Hizmetliler için silme yönergeleri)

Tartışma sonucuna göre sayfa:

  • Kalır
  • Silinir
  • Uygun şekilde düzenlenir
  • Diğer bir sayfa ile birleştirilir
  • Diğer Wikimedia projelerine (Vikikitap, Vikisöz, Vikisözlük, Vikikaynak veya diğer dillerdeki Vikipedi'ler) gönderilir
  • İsmi değiştirilir.

SAS şablonu kullanımında dikkat edilmesi gereken noktalarDüzenle

Ayrıca, "tarafsız olmama" (Vikipedi:Tarafsız bakış açısı) gerekçesi de sıklıkla kullanılır, fakat bu durumdaki çoğu sayfanın kurtarılabilmesi olasıdır. Dolayısıyla bu gerekçe, silme için çok kuvvetli bir dayanak değildir.

Görüş bildirirken dikkat edilmesi gereken noktalarDüzenle

  • Sayfanın ilk veya önemli katkıları bulunan bir yazarı iseniz, neden silinmemesi gerektiğini silme politikasını göz önünde bulundurarak açıkça belirtin.
  • Sayfa hakkında görüş belirtmeden önce, lütfen sayfayı inceleyin. Sadece aday gösteren kişinin verdiği bilgilere göre görüş bildirmeyin. Sayfanın durumu hakkında daha fazla bilgi edinmek için, tartışma sayfasını ve sayfanın geçmişini incelemeniz tavsiye edilir, zira tartışma sayfası görüş belirtirken dikkate almanız gereken bilgiler içerebilir.
  • Eğer fikriniz değiştiyse ve görüşünüzü değiştirmek isterseniz, tavsiye edilen yol, eski görüşünüzü vurguladığınız yerin üstünü çizip yenisini yazmanızdır. (Örn: <s>eski görüş</s> yeni görüş; Silinsin Kesinlikle kalsın şeklinde.)
  • Genel olarak kullanıcıların konuya ilişkin görüşlerinin bir eylem belirtmesi ve bu eylemi belirten kısmın koyu harflerle (Örn; "Silinmesin" veya "Silinsin" şeklinde) yazılması öngörülmüştür. İfade edilen görüş yukarıda belirtilen eylemlerden birinin yapılmasına dair bir kanaat içermelidir.
  • Tartışmaya herkes katılabilir, fakat yorum ve tavsiyeler, özellikle kötü niyetle yapılmış izlenimi veriyorsa, inandırıcı olmayabilir.
  • Her tartışma için görüş belirtmek zorunda değilsiniz. Aşağıda belirtilen hususları göz önünde tutup tartışmaya katılmayabilirsiniz:
    • Tartışma sizin bilmediğiniz ya da size hiç tanıdık gelmeyen bir konuyu içerebilir.
    • Zaten hâlihazırda fikir birliği ile alınmış kararı kabul etmiş olabilirsiniz.
  • Sayfalara eklediğiniz sebep ve önerilerin sonuna "~~~~" şeklinde imzanızı atmayı unutmayınız.

Bir sayfanın silinmeye aday gösterilmesiDüzenle

Bir sayfayı silinmeye aday göstermek için aşağıdaki adımları izleyiniz. Burada sayfa adı yerine silinecek sayfanın adı yazılmalıdır.

I.
Silme şablonunu sayfaya ekleyiniz.

  Silinecek sayfada değiştir sekmesine tıklayarak açılan değiştirme penceresinde sayfanın en üstüne şablonu ekleyiniz.
  (Bu kısmı kopyalayıp yapıştırabilirsiniz.):

{{sas}}

Lütfen "SAS" kelimesini değişiklik özetine eklemeyi unutmayın ve küçük değişiklik olarak işaretlemeyin. "Sayfayı izle" kutusunu seçmeniz iyi olacaktır. Bu sayede sayfadaki uyarı şablonunun vandalizm sonucu kaldırılmasını engelleyebilirsiniz. Sayfayı kaydedin.

Eğer şablonu silmeye aday gösteriyorsanız, <noinclude>{{sas}}</noinclude> şeklinde kullanın.

(Şayet sayfa daha önceden silinmeye aday olmuşsa, {{yk:sasx|2.}} (ikinci kez aday gösterilen sayfalar için; eğer sayı daha yüksekse 2. yerine uygun sayıyı girin ve noktayı silmeyin) şablonunu {{sas}} yerine kullanın.

II.
Silmeye aday sayfanın tartışma sayfasını oluşturun.

  Sayfanın üstündeki SAS kutusu, oluşmamış bir bağlantı içermektedir.
  Bu bağlantı tartışmanın gerçekleşeceği sayfaya verilmiş bağlantıdır. Sayfayı açmak için tıklayın.
  Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/sayfa adı.
  Bu sayfayı değiştirin ve alttaki kısmı oraya kopyalayın.

{{yk:sas2 | sa=sayfa adı | metin=Sayfa ne için silinmelidir.}}--~~~~

sayfa adı kısmını silinecek sayfanın ismi ile değiştirin ve neden silinmesi gerektiğini belirtin. İstiyorsanız, gerekçe kısmı sonrasında '''silinsin''' ibaresini ekleyebilirsiniz. Bu, tartışmada sizin görüşünüz olarak geçecektir. "Sayfayı izle" kutusunu seçmeniz tartışmayı takip etmenizi sağlayacaktır. Özet olarak bir şey yazmanız gerekmiyor, fakat "silinmesi yönünde ilk görüş" yazmanız yerinde olur. Sayfayı kaydedin.

III.
Sas tartışmalarına katılan kullanıcılara haber verebilirsiniz.

  Aşağıdaki şablonu kopyalayın ve bu bağlantıya basarak kayıt sayfasına ulaşın.
  Şablonu kayıt sayfasının en altına ekleyiniz.

{{yk:sas3 | sa=sayfa adı}}

Yine "sayfa adı" kısmını silinmeye aday sayfanın adı ile değiştirin. Özet kısmında da sayfanın adını belirtmeyi unutmayın. Sayfayı kaydedin.

SAS tartışması sonucunun arşivlenmesiDüzenle

SAS tartışması sonucunda aşağıdaki şablonlar kullanılarak tartışmalar kapatılır:

  • Eğer sayfanın kalması yönünde fikir birliği oluşmuşsa: Sayfanın başına {{SAS Kalsın}} şablonu ve imza, sonuna da {{SAS Son}} şablonu eklenir. Sayfa içindeki SAS etiketi, özet kutusuna tartışma sayfasının bağlantısı girilerek kaldırılır. Sayfanın tartışma sayfasına {{Eski SAS}} şablonu eklenir.
  • Eğer sayfanın silinmesi yönünde fikir birliği oluşmuşsa: Sayfanın başına {{SAS Silinsin}} şablonu ve imza, sonuna da {{SAS Son}} şablonu eklenir. Sayfa silinir, silinme nedeni olarak tartışma sayfasının bağlantısı girilir.
  • Eğer sayfanın ne kalması ne de silinmesi yönünde fikir birliği oluşmamışsa: Sayfanın başına {{SAS Kararsız}} şablonu ve imza, sonuna da {{SAS Son}} şablonu eklenir. Sayfa içindeki SAS etiketi, özet kutusuna tartışma sayfasının bağlantısı girilerek kaldırılır. Tartışma sayfasına {{Eski SAS}} şablonu eklenir.

Silme işlemine dair not: Bir sayfanın silinmeye aday gösterilmesi ve tartışma sonucu silinmesi, sayfanın ele aldığı konunun Vikipedi'de işlenmesinin uygun olmadığı anlamına gelmez. Her ne kadar ele aldığı konunun ansiklopedik olmadığı gerekçesiyle silinen bazı sayfalar için bu doğru olsa da, çoğu sayfa tarafsızlık, muhtemel telif ihlali veya ansiklopedik tarzda yazılmadığı gerekçeleriyle silinmeye aday gösterilmektedir. Düzensiz, taraflı unsurlar taşıyan ve telif durumu belirsiz sayfaların silinmesi, ileride konunun daha nitelikli biçimde ele alınmasına olanak sağlar.


< Ocak · Şubat · Mart · Nisan · Mayıs · Haziran · Temmuz · Ağustos · Eylül · Ekim · Kasım ·

TartışmalarDüzenle

Hüsamettin YalhıDüzenle

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK
Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)
Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Kayda değerliği konusunda değerlendirilmesi için SAS'a taşınmıştır. Victor Trevor (mesaj) 16.39, 29 Ekim 2020 (UTC)

Öncelikle, bu üçüncü adaylık. Bu kadar eski konularda dijital kaynak bulmak zor oluyor, sahaflara, eski koleksiyonu olan veya uzun yıllardır var olan kütüphanelere gidip kâğıt koklamak gerekiyor. Cumhuriyetin ilk yıllarında metroloji alanında bilindiğinden dolayı kayda değer. Maddedeki atıfların elden geçmesi gerekli. Beşinci Kalkınma Plânı, Bilim ve Teknik dijital olarak atıfta bulunuyor. Madde ile neler yapabileceğimize bir bakalım öncelikle. --[evolutionoftheuniverse] @trwiki 17.49, 29 Ekim 2020 (UTC)
Özet: Ek kaynaklar gerekli. [evolutionoftheuniverse] @trwiki 17.53, 29 Ekim 2020 (UTC)
  • Kalsın Kalsın Konusundaki ilklere yönelik atıflara göre kalmasının uygun olacağını düşünüyorum. --Muratero 09.37, 31 Ekim 2020 (UTC)
@Muratero, yaygın yapılan bir hata var Türkçede. İlk, "birinci" demek (bkz. TDK sözlüğü). Madde girişinde "ilk özel girişimcilerinden biri" diyor mesela. Ne demek ilklerinden biri? İlk birdir, tektir, eşzamanlı ise birden fazladır. "İlkler" diye bir şey olmaz :) Bu ilkler, ilk 10 mu? 11. olunca "ilk özel girişimcilerinden biri" olmuyor mu? Sıkıntılı ifade. "İlk defa su sayacı ayar ve test istasyonu ve su sayacı parçaları üretmeye başlayarak sanayiciliğe adım atmıştır" ifadesi sanırım yanlış anlaşılmış, kendisi Türkiye'deki ilk üretimi yapan kişiymiş gibi anlaşılmış. Ama kendi kariyerine o şekilde başlamış, yani kendisi ilk üreten kişi değil :)--NanahuatlEfendim? 21.38, 2 Kasım 2020 (UTC)
  • Kalsın Kalsın 1930'lu yıllardaki KD olgulara dair internette geniş bir atıf bulmak elbette zor. Yine de bulunmuş. İlk su sayacının yapılması elbette kayda değer bir konu, onun yazılı kaynak da mutlaka vardır ve eklenmesi gerekir. Ama bunu yapmak, maddeyi sildikten sonra daha da zorlaşır. Ayrıca sayfadaki bağımsız olmayan ama gayet destekleyici kaynaklara ait kırık linklerin arşiv sayfaları var, bunlar eklendiğinde şüphesi olanlar da azalır zaten. --iazak (mesaj) 11.28, 1 Kasım 2020 (UTC)
@İazak, bu bilgi, Yalhı diye bir bloga dayanıyor ve maddeyi oluşturan kullanıcı da ilgili şahsın akrabası. Dolayısıyla bağımsız kaynak bulunmuyor, daha çok gözleme dayanılarak yazılmış. Kaldı ki maddede, kendisinin Türkiye'deki ilk su sayacını ürettiği yazmıyor; kendi iş hayatına, su sayaçları üreterek başladığı yazıyor. Bir yanlış anlaşılma olmuş sanıyorum ki :)--NanahuatlEfendim? 21.42, 2 Kasım 2020 (UTC)

Kayda değerlik politikasına uygunsa bağımsız ve güvenilir olmayan kaynaklar temizlenerek madde taslak seviyesine indirilebilir. Her maddede olduğu gibi bu maddede de doğrulanabilirlik gözetilmelidir.--[evolutionoftheuniverse] @trwiki 22.37, 2 Kasım 2020 (UTC)

  • Silinsin Silinsin Maddedeki bağlantıları, kaynakları biraz elden geçirdim ve toparladım. Bilim ve Teknik dergisinde kitabı hakkında tek bir cümle var. Bunun dışında, 1948'deki iktisat kongresinin katılımcıları arasında (onlarca, yüzlerce katılımcı var, kendisi de listelenen isimler arasında). Yukarıda dediğim gibi, kendisi "ilk olarak" iş hayatına, su sayaçlarıyla giriş yapmış. Maddede öyle bir anlatılmış ki, ilk su sayaçlarını kendisi üretmiş gibi algılanıyor. Buna dair kaynak bulamadım. Kaynak olsa dahi, başlı başına bu bilgi, yalnızca bu ifade, kayda değer yapmaz kimseyi. Genel anlamda başka kaynaklara da denk gelmedim. Dediğim gibi @Yalhi'nin, babası ile ilgili yazmış olduğu bir madde. Keşke kaynaklar olsa da yer versek kendisine, ancak duygusal davranmamızın bir getirisi yok.--NanahuatlEfendim? 23.21, 2 Kasım 2020 (UTC)
@Nanahuatl Kendisinin KDliğine "Türkiye Cumhuriyeti'nin ilk özel girişimcilerinden biri... " ifadesine dayanarak görüş bildirmedim. "1935-1937 yılları arasında Ölçü ve Tartı Aletleri Nizamnamesi (Yönetmeliği)'ni hazırlamıştır. Bu Yönetmelik, Cumhuriyet Döneminin metroloji (ölçme bilimi) konusunda ilk yayınlarından biri olmuştur." ifadesine dayanarak KD dedim. --Muratero 08.55, 3 Kasım 2020 (UTC)
Benzer şekilde "ilk yayınlardan biri" deniliyor @Muratero. Ya ilktir ya değildir ya ilk 10 arasındadır. "İlklerden biri" olmaz, doğru bir kullanım değil :) Bununla birlikte, bunu yapmış olmak da başlı başına bir kişiyi kayda değer yapar mı sence?--NanahuatlEfendim? 08.58, 3 Kasım 2020 (UTC)
Şimdi Bilim Teknik Dergisi buna açıklık getirmemiş, çünkü öyle bir amacı yok. Ölçme bilimi tek bir içerikte olmuyor, yayında onun için genelleme ifadesi kullanmış. Ben o açıklamadan Yalhının hazırladığı Ölçü ve Tartı Aletleri Nizamnamesi (Yönetmeliği) ile kendi alanında ilk ölçme bilimi yayını olarak algıladım.--Muratero 12.15, 3 Kasım 2020 (UTC)
İlk su sayacı üreticisi olduğunu, 55'ten beri üretildiğini yalnız kendi sitesi yazmıyor. Çok güvenilir saymak durumunda olmasak da 56588 kurumun kaydolduğu sitede de var. Byle bir yalan beyanın yıllarca buralarda durmasına izin verileceğini düşünmüyorum. Ertesi yıl da sayaç ithalatının durdurulmasına neden olduğuna göre, yeterince dikkat çekici ve kayda değer görünüyor. Yani 1955'ten önce Türkiye'de su sayacı üretildi ise bunun kanıtı bulunmalı yazılana inanmamak için. Şu da varmış. --iazak (mesaj) 15.02, 3 Kasım 2020 (UTC)
İlk siteye kendimiz firma ekleyebiliyoruz, ikincisi ise su sayacı maddesinden alıntı. Orada da ilgili ifadeler kaynaksız ve aynı kullanıcı tarafından eklenmiş. Dediğim gibi, ilk üretici de olabilir, olmadığına dair bir iddiam olmadı. Ama maddeyi şu şekilde mi yapacağız? "Hüsamettin Yalhı, Türk iş insanıdır. 1948'deki kongreye katılmıştır. 1955'te su sayacı üretimine başlamıştır". Bu mu?--NanahuatlEfendim? 21.23, 3 Kasım 2020 (UTC)
O aynı kullanıcı benim zaten. :) Dün su sayacı maddesine yazılan bilgiyi araştırınca kaynağını bulup ekledim. Aynı kaynağı kullanıp Hüsamettin Yalhı maddesindeki ilgili yeri kaynaklandırdım. Eski konularda bazen elden bu kadarı gelebiliyor. 1955'teki konuya gazete haberi bulmak zor oluyor. Buradaki itiraz 1955'ten önce Türkiye'de su sayacı üretilmiş olabilir, bunun tersini bağımsız olmayan, blog olmayan online kanıtlarla kanıtlayamıyoruz ise, bu şüphe silmek için yeterli değil. Bu tür somut bulgulara dayanmayan şüphelerle silmekten kaçınmak gerek; tekrar yazılması olasılığını sıfıra yaklaştırdığımız gibi, ileride maddenin farkedilip, okunup geliştirilmesi, kaynaklaklandırılması olasılığını da sıfırlamış oluyoruz. Sonuç olarak ben 65 yıllık bir yalan ve hiçbir rakibinin bile tersini iddia etmemesi gibi bir durumla karşı karşıya olduğumuzdan şüphelenmiyorum. Görüşüm değişmiyor. --iazak (mesaj) 11.31, 4 Kasım 2020 (UTC)
Demek istediğim şu @İazak: Hüsamettin Yalhı'nın oğlu, kullanıcı sayfasından görebildiğimiz kadarıyla @Yalhi adlı kullanıcı. Kendisi, Şubat 2009'da su sayacı maddesine şu eklemeyi yapıyor, kaynaksız bir şekilde. Bu ifadeyi ise kaynak gösterdiğin blog, çok ufak dokunuşlarla aktarıyor. Vikipedi'deki kaynaksız ifadeleri bu blog almış, sonrasında sen de bunu kaynak olarak maddeye ekliyorsun :) Bunu bir kenara bırakırsak, kaynak bile bulamadığımız bir biyografi maddesi var elimizde, "Türkiye'deki ilk yerli su sayacı üretimine başlamış" kişi olsa bile zaten tek bu bilgiyle madde oluşturulmaz. Önemli olan kişilerin ne yaptıkları değil, bunların kaynaklarda nasıl işlenmiş olduğu.--NanahuatlEfendim? 20.19, 4 Kasım 2020 (UTC)

Silinsin Silinsin Bağımsız kaynak bulmakta zorlanıyorum, tekrar açılacaksa eski bir evrağın (Gazete haberi, vb.) dijital ortama aktarılması vb. ile kaynak oluşturulabilir. Bir cümlesi sanayi raporuna girdi diye kayda değerlik kriterini taşıdığını iddia etmek de gülünç geliyor. Oyumu tekrar değiştirerek silinsin diyorum. Yesevi (mesaj) 22.29, 7 Kasım 2020 (UTC)

  • Silinsin Silinsin @Nanahuatl'ın görüşlerine katılıyorum. bağımsız bir kaynak maalesef yok ve bir blog sitesine dayanıyor. Diyot 20.00, 8 Kasım 2020 (UTC)


Maddeye yeni kaynaklar ekledim. Yeni eklenen iki kaynak ile maddenin sorunlarının bir kısmının giderildiğini değerlendiriyor ve kalması gerektiğini düşünüyorum. Hakkında şüphe olan maddelerin göz göre göre kalmaya devam etmesi uygun bir durum değildir, bu nedenle bu tartışmayı başlatıyorum.

Doğrulanmamış ifadeleri şimdilik çıkarmayıp işaretledim. Doğrulanmazsa çıkarılmaları uygun olacaktır. Çıkarılsalar dahi doğrulanmış olan ifadeler ile madde taslak seviyesinde kalmayı sürdürebilir.

Maddenin mevcut hâlinde 1 ve 2 nolu kaynaklar kitabı doğrularken yeni eklenen 4 ve 5 nolu kaynaklar su sayacı üretimini doğrulamaktadır. Özellikle 4 nolu kaynak maddenin kalmasında başlı başına yeterlidir. --[evolutionoftheuniverse] @trwiki 13.46, 12 Kasım 2020 (UTC)

  • Chansey'in son SAS'ı kapatmasının yerinde olduğunu düşünüyorum. Bununla birlikte ben de silinsin demek zorundayım. Maddede yer alan kaynaklara baktığımızda, mevcut sürümdeki kaynaklardan 1 ve 2'de kendisinin kitabıyla ilgili birer kısa paragraf olduğunu, bunun da yayının önemi veya incelemesinden ziyade yayındaki tek bir cümlenin (ikisinde de aynı cümle) dikkat çekmesi üzerine kurulu olduğunu görebiliyoruz. 3 numaralı kaynak bir listeden ibaret olduğundan kayda değerlik ispatında rol oynayamaz. 4 numaralı kaynakta Google Kitaplar aramasından görebildiğim kadarıyla sırf maddede yer alan bilgiye dair tek bir cümle yer almakta. 5 numaralı kaynaktaysa şirketle ilgili kısa bir ibarenin yer aldığını görmekteyiz. Bunların toplamında konunun birden fazla güvenilir kaynakta önemli miktarda konu alındığını savunmak mümkün değil diye düşünmekteyim. Normalde bu gibi maddelerde çevrimdışı kaynakların başka bulgular getirebileceğini vurgularım, elbette burada da bu durum mevcut. Ancak Milliyet ve Cumhuriyet gazete arşivlerinde yaptığım aramada da sonuç alamamam, bu ihtimalin göz ardı edilmesi gerektiğini düşündürtmekte bana. Yaptığı işin niteliği açısındansa, Türkiye'de ilk su sayacı yapımının evrensel açıdan herhangi bir önem arz eden bir başarı olmadığını ve kayda değerlik sağlayamayacağını söylemeliyim. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 14.42, 12 Kasım 2020 (UTC)
K:İazak'ın yorumu üzerine ufak bir not düşeyim. "Evrensel" kelimesi belki hatalı olmuş olabilir. Milletvekilliği, belli ödüllere sahip şarkıcılar gibi durumlardan bunun farkı olduğunu düşünmekteyim. Aslında maddeyi ilk oluşturan kullanıcı babası hakkında yazdığı blogda bu bilgiyi vermeseydi ve Evolutionoftheuniverse Google Kitaplar içerisinde kaybolup bu bilgiyi destekleyici bir kaynak, ki orada da tek cümleyle ele alınmış, bulmasaydı, bu ayrıcalığından söz ediyor dahi olmayacaktık. Milletvekilliği gibi durumların önemi tartışılmaz olarak ortadayken, burada yalnızca tek bir bağımsız kaynakta geçmiş olan bir ilk üretimden bahsetmekteyiz. Bu da bu üretimin değil evrensel, ulusal anlamda da pek bir karşılık bulmadığını göstermekte. Kişinin çeşitli kaynaklarda "Türkiye'de ilk su sayacını üreten kişi" olarak geçtiği ama biyografik detay bulamadığımız için tartıştığımız bir durumdan bahsetmiyoruz. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 17.48, 12 Kasım 2020 (UTC)

@Victor Trevor, Evolutionoftheuniverse, Muratero, Nanahuatl, İazak, Thecatcherintherye, Gundoganfa, Diyot, Seksen iki yüz kırk beş: Tartışma süresi Chansey'nin onayıyla uzatılmıştır. En son bulgu ve argümanlar ışığında değerlendirmenizi revize etmek isterseniz diye bilgi vermiş olayım.

Vito Genovese 16.30, 12 Kasım 2020 (UTC)

  • Kalması yönündeki görüşüm değişmedi. Seksen'in haklı yorumlarından ayrıldığım nokta Vikipedi'de kişi kayda değerliği için evrensellik aranmaması gerektiği. Ulusal çapta öneme sahip olduğu için KKTC'de milletvekili olmuş kişi KD olabiliyor, keza Türkiye'nin ulusal çapta üne kavuşmuş belki yüzün üstünde şarkıcısı KD kabul ediliyor, birkaçı dışında dünyaya açılamamış olsalar da. Kişisel olarak da bu uygulamaları yerinde buluyorum. Sonuçta, Türkiye çapındaki bir ülkede ilk su sayacını üretip ithalatı engellemek, en azından Türkçe Vikipedi'de KD'lik sağlar diyorum. --iazak (mesaj) 17.08, 12 Kasım 2020 (UTC)
  • Silinsin Silinsin @Nanahuatl ve @Seksen iki yüz kırk beş'e katılarak. --Victor Trevor (mesaj) 17.10, 12 Kasım 2020 (UTC)
  • Kalsın yönündeki görüşüm aynıdır. --Muratero 17.32, 12 Kasım 2020 (UTC)
Bunlar "There must be sources", "It's useful", "It's valuable", "It contains valuable information", "Lots of sources" gibi geçersiz argümanlara güzel örnek oluşturan gerekçeler :) Şu üşengeçliği atıp keşke şu sayfayı bize de kazandırsam güzel olacak.--NanahuatlEfendim? 20.03, 12 Kasım 2020 (UTC)
  • Scholar'da sadece "yalhı" adını aratıp şöyle bir arama yaptığımda karşıma çıkan son iki-üç sonuçta seramik ve çimento ile ilgili makale buldum (gerçi alakası var mı, "paywall"ın arkasında kaldığından ve buradaki konu da su sayaçları olduğundan çok da emin değilim), normal Google'da arama yaptığımda çok da bir şey bulamadım blog şeklindekiler hariç, ayrıca oğlunun da Vikipedi editörü olduğu yazdı birkaç tanesinde (gerçi güvenilir kaynak mı, yine değil blog tarzı yerlerden geldiği için - ve burada da kimseyi suçlamak hoş değil açıkçası - ama olası bir "conflict of interest (çıkar çatışması)" olup olmadığını sorgulamak iyi olabilir).
Ekstradan ekleyecek olursam; @İazak, bizde çevrilmemiş olsa da bazı Vikipediler de burada kendi kendini referanslama riskini gayet net bir şekilde özetliyor. Bu blogların yine aynı şekilde Vikipedi'den bu bilgileri kopyalama riski her zaman için var. Tabii ki 1955 eski bir tarih, lakin öyle olsa bile Kamil Tolon gibi en az bir-iki kaynak kalması gerekirdi diye düşünüyorum.
Özetleyecek olursam, gerek kaynakların eksikliği, gerek konuyla çok yakından ilişkili kişilerin yazmış olma ihtimali, gerekse bu blogların Vikipedi'den kopyalama ihtimali göz önüne alınırsa, ben açıkçası silinsin demek zorundayım. Eğer bir gün birileri üzerinde ciddi miktarda zaman sarfedip arşivlerde araştırma yaparsa ve kayda değerliği kanıtlayabilecek bir kaynak bulursa, maddenin yeniden açılma ihtimali her zaman için mevcut.--ahmetlii mesaj katkılar 20.32, 12 Kasım 2020 (UTC)
  • Silinsin Silinsin görüşüm değişmedi. Bu maddede kaydadeğer olan şey nedir? Oğlunun yazar olması tabi ki kayda değerliği hakkında bir engel değil. Önyargılı olduğum düşünülmesin. Ciddi zaman harcamama rağmen bazı kaynaklara ulaşamıyorum, arşivden bulabildiğim kaynaklar da bloga dayanıyor ve kaydadeğerlik kriterlerinin herhangi birisi ile ilgili değil. Ulaşabildiğim kaynaklardan birisi olan ikinci iktisat kongresine katılanların listesinde tek sayfada 150 kişi var, toplamda belki 1000 kişiden fazla.. Kaynaklar kaydadeğerlik kriterini desteklemiyor. Yaptığım internet araştırmasında hakkındaki kaynakların birbirine bağlı olduğunu görüyorum. Su sayacı üreten bir firma kurmuş olması veya ölçü mevzuatı diye bir kitap yazması kayda değer olması için yeterli değil, ürün üretip ithalatı engelleyen bir çok sayfa var. Yesevi (mesaj) 06.53, 14 Kasım 2020 (UTC)
Yeri gelmişken bir noktaya da değinmekte fayda var. Bir ürün Türkiye'de üretilmeye başlanınca ithalatı "engellenmiş" mi oluyor? Pek sanmıyorum açıkçası :) "Türkiye'de üretmeye başladı, ithalat engellendi, ekonomiye katkıda bulundu" tarzındaki anlatım tamamıyla özgün araştırmaya (kaynağı okuyup çıkarım yapma) giriyor.--NanahuatlEfendim? 10.14, 14 Kasım 2020 (UTC)
İlgili ifade zaten çıkarıldı. [evolutionoftheuniverse] @trwiki 11.09, 14 Kasım 2020 (UTC)
  • Kalsın Kalsın Bu yöndeki görüşlere katılarak kalsın diyorum.--Kadıköylümesaj 19.15, 21 Kasım 2020 (UTC)
Hangi görüşlere, hangi yönergelere katılarak diyorsunuz @Kadıköylü?--NanahuatlEfendim? 19.27, 21 Kasım 2020 (UTC)
Merhaba @Nanahuatl. Muratero ve İazak'a katılarak kalsın diyorum. Türkiye'de ilk su sayacını üretmiş olması kayda değerliği sağlıyor bence.--Kadıköylümesaj 19.37, 21 Kasım 2020 (UTC)
@Kadıköylü, "Türkiye'de ilk su sayacını üretmiş olanlar kayda değerdir" gibi bir kriter, hangi kayda değerlik yönergemizde yer almakta? Yer almıyorsa, bu sizin şahsi çıkarımınızdır ve notability is inherited başlığında anlatılan geçersiz gerekçelere girer :)--NanahuatlEfendim? 19.41, 21 Kasım 2020 (UTC)
Sizi anlıyorum. Çevrimiçi çok kaynağa erişilemiyor ama çevrimdışı (belediye, valilik vb.) kaynaklarla madde zenginleştirilirse KD olur. Yine söylüyorum Türkiye'de bir şeyin ilk üretimini yapmak bence kayda değerliği sağlar. İyi akşamlar--Kadıköylümesaj 19.45, 21 Kasım 2020 (UTC)
@Kadıköylü, yönergelerde yer almayan bir gerekçeyle "şu şu ise kayda değerdir" diyorsunuz, bu tip gerekçelerin geçersiz olduğundan bahsettim size :) "Basılı kaynak vardır" da şurada belirtilen there must be sources başlıklı geçersiz argümana denk geliyor. İki argümanınız da geçersiz şu an. Bunu ben demiyorum, benim şahsi fikrim değil, yanlış anlaşılmasın :) Kaynaklar yoksa "ama şunu yaptı" denilerek kayda değer olduğu iddia edilemez. Ben de şahsen "şu alanda ilkim" diye zorlama bir ifade ve kaynakla kendimi oluşturabilirim o zaman :)--NanahuatlEfendim? 19.53, 21 Kasım 2020 (UTC)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────@Nanahuatl, bunun "notability is inherited" kısmıyla bir ilgisi yok ki? Attığın sayfadaki herhangi bir argüman altına girmiyor burada ileri sürülenler, şöyle bir bölüm olduğunu da unutmamak gerek. Silinmesi gerektiği konusunda tamamen benzer gerekçeden dolayı hemfikirim ama topluluğun burada "ülkelerinde ilk su sayacını ilk yapan kimseler kayda değerdir" gibi emsal bir karar alma hakkı da var. "Ama şunu yaptı" denilerek elbette ki kayda değerlik iddia edilebilir dolayısıyla, buna karşı yönergemiz yok. Sadece bu örnekte durumun uygunsuzluğu az evvel kurduğum cümleden anlaşılıyor, onda hemfikiriz :) --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 23.31, 21 Kasım 2020 (UTC)

Burada öne sürülen gerekçe "Türkiyede ilk su sayacı üretimini yapmış, kayda değer". Orada verilen örnekler "zamanında ünlü birisi için çalışmış" ya da "kardeşi ünlü bir atlet".--NanahuatlEfendim? 01.13, 22 Kasım 2020 (UTC)
  • Silinsin Silinsin Yukarıda Yesevi'nin sözlerine hak verdim. Katılıyorum. --Sadrettin 19.49, 21 Kasım 2020 (UTC)
  • 8 kasım 2020 tarihli silinsin yönündeki görüşüm değişmemiştir. ek olarak sayın Yesevi'nin yorumlarına katılıyorum.Diyot 09.43, 22 Kasım 2020 (UTC)
  • Benim de Kalsın Kalsın görüşüm değişmedi. --iazak (mesaj) 12.02, 23 Kasım 2020 (UTC)

Ozan ÖzerkDüzenle

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK
Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)
Fikir birliği sağlanamamışsa ek süre verilmeli ve 4 gün, 21 saat ve 54 dakika sonra kapatılmalıdır. (yenile)

Kayda değerliği konusunda değerlendirilmesi için SAS'a taşınmıştır. Victor Trevor (mesaj) 13.24, 20 Kasım 2020 (UTC)

  • Çekimser Çekimser Hiç Türkçe veya İngilizce kaynak yok. Norveççe bilen ve kaynakların güvenilirliğini inceleyebilecek biri lazım; onuda nasıl buluruz bilmiyorum. İnterwikiler aynı kaynakları veriyor. ~Styyx Evet? 21.55, 20 Kasım 2020 (UTC)
Maddedeki kaynaklara bakalım:
1. Kişi hakkında küçük bilgiler, e-posta adresi, telefon numarası gibi şeyler mevcut.
2. Ölü bağlantı.
3. Ölü bağlantı.
4. 2008 ve 2009’da iş hayatını ve yaptığı şeyleri anlatıyor. Kişi hakkında en çok bilgi içeren madde.
5. Dijital bir kitaba yönlendirme.
6. Sadece adı geçiyor.
7. Maddede adı bile geçmiyor. En azından ben göremedim.
8. 2006 yılında 1 Kron’a aldıkları şirketin 2 yıl sonra 100 milyon Kron’a satılması ile ilgili.
9. 8. madde ile eş bir madde.
10. Şirket hakkında madde. Sadece adı geçiyor.
11. 4. madde ile aynı.
12. 10. madde ile eş bir madde.
13. Ölü bağlantı.
Kaynakların çoğu biip.no şirketı hakkında olduğu ve kendisi hakkında olan kaynakların kısa olduğu olduğu için Silinsin Silinsin diyorum. ~Styyx Evet? 10.17, 21 Kasım 2020 (UTC)
  • Silinsin Silinsin Hakkında KD olduğunu kanıtlayacak güvenilir ve bağımsız kaynaklar bulamadım. Yukarıda da belirtildiği gibi Ozan Özerk ile ilgili kaynaklarda genellikle bir cümle adı geçiyor. Bunlar dışında bulduğum kaynaklarsa benzer şekilde OpenPayd şirketinin sahibi olduğunu gösteren basit profil sayfaları.--EmreOsm95 (mesaj) 07.33, 24 Kasım 2020 (UTC)
  • Silinsin Silinsin Güvenilir ve bağımsız herhangi bir kaynağa rastlayamadım.--CanQui es-tu? 17.05, 24 Kasım 2020 (UTC)
  • Silinsin Silinsin Güvenilir ve bağımsız herhangi bir kaynak bulunmuyor. Caskination ? 23.53, 24 Kasım 2020 (UTC)

Nuran DirekDüzenle

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK
Tartışma; 1 gün, 5 saat ve 2 dakika sonra kapatılabilir. (yenile)
Fikir birliği sağlanamamışsa ek süre verilmeli ve 6 gün, 5 saat ve 2 dakika sonra kapatılmalıdır. (yenile)

BS sürecinden sonra düzenlemeler yapılan sayfa için ileriye yönelik muhtemel bir itirazın önüne geçmek ve KD'liğin tespiti maksadıyla SAS süreci başlatılmıştır. chansey mesaj? 20.32, 21 Kasım 2020 (UTC)

  • Silinsin Silinsin Kayda değer olduğunu ispat edecek bağımsız ve güvenilir kaynak bulunmuyor.--NanahuatlEfendim? 09.48, 22 Kasım 2020 (UTC)
  • Silinsin Silinsin hakkında güvenilir ve bağımsız kaynağa rastlayamadım.--CanQui es-tu? 17.42, 23 Kasım 2020 (UTC)
  • Silinsin Silinsin Güvenilir ve bağımsız kaynaklar tespit edemedim.--Kadıköylümesaj 17.46, 23 Kasım 2020 (UTC)
  • Silinsin Silinsin KD'lik sağlanmıyor. Caskination ? 23.55, 24 Kasım 2020 (UTC)

KafalarDüzenle

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK
Tartışma; 1 gün, 22 saat ve 9 dakika sonra kapatılabilir. (yenile)
Fikir birliği sağlanamamışsa ek süre verilmeli ve 6 gün, 22 saat ve 9 dakika sonra kapatılmalıdır. (yenile)

Madde bence hiç kayda değer değil. Kayda değerlik kriterlerini karşıladığını düşünmüyorum. Ayrıca güvenilir kaynaklarda yok.--Huluxsi (mesaj) 13.39, 22 Kasım 2020 (UTC)

  • Çekimser Çekimser İnternet sonuçlarında zamana yayılmış çeşitli kaynaklar gördüm ve çıkarttıkları film de 1 yıl önce eklenmiş (filmin kd olduğunu bilmiyorum, @Can hocam bekleniyorsunuz). --Victor Trevor (mesaj) 17.10, 22 Kasım 2020 (UTC)
  • Selam Victor Trevor film kayda değer. Hem oyuncu kadrosu hem boxofficeturkiye verilerine baktığım zaman iyi bir izlenme oranı yakalamışlar. Bu madde için ise kayda değerliliği konusunda dediğin gibi zamana yayılmış oldukça kaynak var fakat güvenilir ve bağımsız değiller bu yüzden Silinsin Silinsin'e daha yakınım şimdilik.--CanQui es-tu? 17.11, 23 Kasım 2020 (UTC)
  • Çekimser Çekimser Abone sayısı açısından Türkiye'de ilk 10'a giren bir YouTube kanalı olduğu için KD olduğu iddia edilebilir ancak internette ünlü olmak tartışmalı bir durum. Bu konuda daha açık kriterler belirlenmesi gerekiyor.--EmreOsm95 (mesaj) 07.37, 24 Kasım 2020 (UTC)

Serpil ÖzcanDüzenle

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK
Tartışma; 2 gün, 18 saat ve 45 dakika sonra kapatılabilir. (yenile)
Fikir birliği sağlanamamışsa ek süre verilmeli ve 7 gün, 18 saat ve 45 dakika sonra kapatılmalıdır. (yenile)

Kullanıcının itirazı üzerinde KD'liğin ispatlanması amacıyla SAS'a taşınmıştır. Kadıköylümesaj 10.15, 23 Kasım 2020 (UTC)

* Silinsin Silinsin Ne sinema ne tiyatroda KD kişi olabilmiş değil. Hızlı silinsin diyecek kadar da bariz bir durum değil ama. :) --iazak (mesaj) 11.57, 23 Kasım 2020 (UTC) @Superyetkin Kapatılabilir artık sanıyorum ki. KD olmadığı fazlasıyla ispatlanmış. Saygılarımla--Kadıköylümesaj 14.26, 23 Kasım 2020 (UTC)

  • Silinsin Silinsin kd değil. Diyot 15.02, 23 Kasım 2020 (UTC)
  • "Kayda değer filmlerde, televizyon ve sahne gösterilerinde ve diğer prodüksiyonlarda önemli rol oynamış olanlar." ifadesi sahne sanatlarına vurgu yapar, bu nedenle kalmalıdır. Tiyatro bir sahne sanatıdır. Yer aldığı oyunlar, yönetmenleri ile birlikte kayda değer olduğundan kendisi de kayda değerdir. Rol aldığı oyunların yönetmenleri Füsun Demirel, Şahika Tekand, Emre Koyuncuoğlu, Mahmut Gökgöz, Yılmaz Onay. Tiyatro; dizi ve sinema gibi bir alan değildir, SAS tartışmalarında buna özellikle dikkat ediniz.--[evolutionoftheuniverse] @trwiki 16.06, 23 Kasım 2020 (UTC)
  • Sayın, evolutionoftheuniverse ile aynı fikirdeyim. Kalsın. 𝐊𝐞𝐩𝐥𝐞𝐫-𝟒𝟓𝐛 𝖒𝖊𝖘𝖆𝖏 ? 16.19, 23 Kasım 2020 (UTC)
  • Yorum Yorum evolutionoftheuniverse, Kepler-45b Ama tiyatro alanı olduğunda da oyuncunun önemli bir rol almasını bekliyoruz. Sayılan oyunlar KD ancak önemli bir rol aldığı görülmüyor. Önemli rolünü gösteren kaynak bulursanız tekrar değerlendirelim elbette. --iazak (mesaj) 16.37, 23 Kasım 2020 (UTC)
    • @Kepler-45b: Silinmesi gerektiğine yönelik bir görüş paylaşmıştınız, ilgili satırı tamamen silmektense üstünü çizip devamına şu anki görüşünüzü eklemenizi tavsiye ederim. --Victor Trevor (mesaj) 16.53, 23 Kasım 2020 (UTC)
    Tiyatro oyunlarının bütünlüğünde "önemli rol" diye bir kavram yoktur. Dizi ve filmlerdeki gibi geniş bir oyuncu kadrosu yoktur. Afişlerde önemli rolü olan her oyuncunun adı vardır ve oyunun sonunda hep birlikte seyirciyi selamlarlar.
    Füsün Demirel'in yönettiği Aşk Dersleri'nde üç oyuncu var ve bu üç oyuncudan biri. Emre Koyuncuoğlu'nun yönettiği Bedel'de Esther rolünde. Dört oyuncu var. Yılmaz Onay'ın yönettiği Enayi'de on beş oyuncu var, bu oyunda yer alan bir başka oyuncunun Orhan Aydın olduğunu not düşmek gerekli. Mahmut Gökgöz'ün yönettiği Pir Sultan Abdal'da Madam Roksalana rolünde, Şeyh Bedrettin Destanı'nda ise anlatıcı. Oyuncular arasında listeleniyorsanız rolünüz önemlidir; bununla birlikte yer aldığı oyunlarda yer aldığı roller olmadan zaten oyun sahnelenemez. Esther'siz Bedel, anlatıcısız Şeyh Bedrettin Destanı olmaz örneğin. [evolutionoftheuniverse] @trwiki 17.46, 23 Kasım 2020 (UTC)
  • Yorum Yorum

İazak elbette, elbette efendim. Aslında bir kaç güvenilir haber kaynağı bulunmakta. Ancak şunu bence belirtmeden geçmemeliyiz. Bir çok madde için kaynak sıkıntısı çekiyoruz. Bunun yanın sıra bahsi geçilen sanatçı oldukça bilindik ve doğayen denilebilecek yazarların eserlerinde rol almış, ki bu roller pamuk prenesi ve yedi cücelerde ağaç veya çim rolü yapmak gibi değil. Hatırlıyorm Çok güzel hareketler bunlar oyuncuları ilk skeç hazırladığı dönemlerde bilgiler eklendi. Yani aslında bir taş biz koyup yavas yavaş başka taşlar konunmasına sebep olabiliriz. Sonuçta tamamıyla KD uymadığı konusunda şüphelerimiz var ki tartışıyoruz. 𝐊𝐞𝐩𝐥𝐞𝐫-𝟒𝟓𝐛 𝖒𝖊𝖘𝖆𝖏 ? 17.05, 23 Kasım 2020 (UTC)

Kendisi hakkında daha fazla kaynak bulunduktan sonra maddenin tekrar oluşturulmasıda bir seçenek olabilir. Robingunes 17.32, 25 Kasım 2020 (UTC)
  • Yorum Yorum

Füsun Demirel[1 1], Şahika Tekand, Emre Koyuncuoğlu[1 2][1 3], Yılmaz onay ülkemizde ve dünyada fazlasıyla tanınan sanatçılar. Serpil Özcan tüm bu kişilerle çalışmış ve çalışmaya devam eden bir oyuncu. Füsun Demirel ile son dört sezondur Türkiye'de ve yurt dışında çok sayıda oyunda oynadığı gazete vb. yayın organlarıda çıkmıştır. Başrolde oynadığı Allegretto isimli kısa filminde yönetmen olan İlker Canikligil, alanında üniversite hocalığı yapan, kitapları sinema derslerinde okutulan bir önemli yönetmenimizdir. Canikligilin kişisel vimeo bloğunda Serpil Özcan'nın bu filmi çok önemli bulunarak ana banner olarak konulmuştur. İFA'da yer alan Allegretto başlıklı konunun altında oyunculuğu hakkında olağanüstü onlarca övgüler ve yorumlar vardır. "Önemli bir rol" oynadığı Yolculuk isimli film, 1 milyon 300 bin kişi tarafından izlenmiştir. Burada Cezmi Baskın ile birlikte rol almıştır. Ancak eğer popülarite aranıyorsa ve kriter bu ise maddeyi, isteniyorsa kaldırayım. Çünkü poüler kültür sanatçısı olmadığı bellidir. Eğer konu önem ise maddenin durmasında ısrarcıyım. Vikipedi'den böyle bir sanatçıya ait maddenin yeterince tanınmıyor olması sebeniyle, "önemli rol, önemsiz rol" tartışmaları ile silinmesinin doğru olmadığı düşüncesindeyim. İlgili kaynakları vaktim olduğunca eklemeye çalışacağım Teşekkürler.

  1. ^ "Aşk Dersleri". Cumhuriyet Gazetesi. 
  2. ^ "Oyun gibi oyun: Bedel". Hürriyet Gazetesi. 
  3. ^ "Bedel". Şalom Gazetesi. 

Szbaba (mesaj) 09.53, 24 Kasım 2020 (UTC)

Oynadığı oyunlardaki "rollerin önemine" dair;

1- Bedel.

Yönetmen Emre koyuncuoğlu[2 1]: Türkiyenin önemli yönetmenlerinden birisidir. İBB ŞehirTiyatrosunda yönetmendir ve aynı zamanda İstanbul Şehir Tiyatrosunda Genel sanat yönetmeni yardımcısıdır.

Bedel Oyunu[2 2]: [Miller]'ın önemli oyunlarındandır. Oyunda 4 ana karakter vardır. Esther oyundaki tek kadın karakterdir. Oyunun bütün sahnelerinde önemli rolü vardır. Bu oyun tiyatro klasiklerinden biridir.

Serpil Özcan bu yönetmenin yönettiği, bu oyunda baş rollerden birinde oynayan, oyunun tek kadın oyuncusudur. Yönetmen oyuncuyu kayda değer bulmuş ve daha önce İnci Pars ve Yıldız Kenter'in de oynadığı tek kadın rolünü Serpil Özcan'a vermiştir.

2- Aşk Dersleri
Füsun Demirel. Herkesin bildiği üzere ülkemizin önemli kadın oyuncularından birisidir. Dünya çapında ünlü büyük yazar ve oyuncu Dario Fo'nun asistanlığını yapmıştır. Aşk dersleri oyunu Dario Fo'nun yazdığı bir oyundur. Bu oyundaki en vurucu bölümlerden birisi Fo'nun karısı Frankco Rame'nin başından geçen tecavüz olayının sahne üzerinde anlattığı ünlü monoloğudur. Oyunun tüm sahnelerinde yer alan Serpil Özcan, ayrıca Rame'nin ünlü monoloğunu oyunda canlandıran kadın oyuncudur. Serpil Mert Küçülmez ve Füsün Demirel ile birlikte 4 sezondur bu oyunu Hollanda, İngiltere, Almanya[2 3], İsviçre' de ve Türkiye'de defalarca oynamışlardır. Londra'da[2 4] Türkçe Tiyatro Festivalinde sahne almışlardır.

3- Pir Sultan Abdal[2 5][2 6]
....

Not 1: Bu yazıma ara veriyorum. Tartışmaya katkı koymak amacıyla vaktim olduğu kadarıyla yazmaya ve yeni kaynaklar eklemeye burada devam edeceğim. ( Maddeyi geliştirmeye harcayacağım zamanı ne yazık ki savunmaya ayırmış oldum. Ama Vikipedi'ye emek koymanın her türlüsü makbuldür umarım )
Sadece bu kadar kaynak ve bilginin bile KD olmak adına yetmesi gerektiğini düşünüyorum. Elbette daha yazılması gereken başlıklar var. örneğin film çalışmaları.

Not 2: Türkiyenin en önemli tiyatro insanlarından biri olan çevirmen, yönetmen, yazar Yılmaz Onay[2 7] kayda değer bir oyuncu olarak değerlendirerek oyunlarında yer vermiştir. Serpil Özcan aynı zamanda Yılmaz Onayın asistanlığını da yapmıştır. Serpil Özcan ismi, Yılmaz Onay'ın vikipedi'deki sayfasında çok kere geçmektedir.

Not 3: Yine Serpil özcan Türkiyenin kadın yönetmenleri arasında yer alan 3 önemli yönetmenle de çalışmıştır. ( Füsün Demirel, Emre Koyuncuoğlu, Şahika Tekand ) Bu üç önemli yönetmen kayda değer bularak kendisiyle çalışmıştır. Bir oyuncu daha nasıl kayda değer olabilir? Bilemedim.

  1. ^ "Emre Koyuncuoğlu". Şehir Tiyatroları. 
  2. ^ "Bedel". Wikipedia.org. 
  3. ^ ""Aşk Dersleri" Hamburg'da sahnelendi". 
  4. ^ "Londra II. Türkçe Tiyatro Festivali'ne Yıldız Yağdı". 
  5. ^ "Pir Sultan Abdal". 
  6. ^ "Pir Sultan Abdal". Tiyatro online. 
  7. ^ "yılmaz onay". wikipedia. 

Szbaba (mesaj) 13.39, 24 Kasım 2020 (UTC)

  • Sunulan gerekçelerin çoğunun Notability is inherited başlığında bahsedilenlere dayanılarak geçersiz olduğunu belirtmek durumundayım. Burada oyunların ya da yönetmenlerin kayda değerliğini değil, işbu şahsın kayda değerliğini inceliyoruz.--NanahuatlEfendim? 20.18, 24 Kasım 2020 (UTC)
    Odaklanılan zaten sahne gösterilerinin kayda değer olup olmadığı. Sözgelimi; A kayda değer kişisinin başrol olduğu bir dizide yan rolü olsa ve oynadığı dizide A kişisi başrol diye kayda değerlik biçmeye çalışsak o zaman hatalı olurdu.
    Burada vurgulanmaya çalışılan sahne gösteriminin kayda değerliği. Yine sözgelimi; herhangi bir lisede bir edebiyat öğretmeninin yönettiği Aşk Dersleri ile bir kayda değerlik değil, Füsün Demirel'in yönettiği Aşk Dersleri ile bir kayda değerlik söz konusu. Diğer gösterimler de kezâ aynı durumda. [evolutionoftheuniverse] @trwiki 10.15, 25 Kasım 2020 (UTC)
    Bu mantıkla, kayda değer bir şirket çalışanı olarak kayda değer oluyorum sanırım.... NanahuatlEfendim? 18.27, 26 Kasım 2020 (UTC)
    Kayda değer bir şirketin çalışanı olmak ile kayda değer oyunlarda rol almış bir tiyatrocu olmak arasında konu ve bağlam olarak bir ilişki yok. Türkçe Vikipedi'deki politikalara göre göz ardı ettiğimiz bir şey olup olmadığı ve tiyatrocuların hangi kriterlere göre kayda değer olduğuna odaklanırsak hem bu hem de gelecek silme tartışmaları için bir temel yaratabiliriz. [evolutionoftheuniverse] @trwiki 12.42, 27 Kasım 2020 (UTC)
    Tek bir veya birkaç kriteri sağlaması durumunda kayda değer olamayacağı şurada belirtilmiş. Acaba ilgili kriter dışında hangi kriterimizi karşılıyor?... Merak ettim. --Victor Trevor (mesaj) 14.31, 27 Kasım 2020 (UTC)
  • Kalsın Kalsın Bedel, Aşk Dersleri ve Pir Sultan Abdal oyunlarında önemli rollerde yer aldığını yukarıdaki kaynaklı açıklamalardan gördüm ve görüşümü değiştiriyorum. --iazak (mesaj) 22.22, 24 Kasım 2020 (UTC)
  • Kalsın Kalsın İlgili "önemli rolde oynamış olmak" kriterini şu 2 tiyatro oyunu ile karşılıyor; Bedel ve Aşk Dersleri. Aşk Dersleri'nde 3 tiyatrocu var, Füsun Demirel biraz anlatıcı konumunda da aynı zamanda, ama üçü de başrol. Ek olarak burada oyun içindeki ara oyunlardan "Tecavüz" oyununu oynarken seyirciye yansıttığı duygudan bahsedilmiş, kopyala yapıştır yapmayayım aratırsınız kaynakta, kalırsa belki eklenir, performansının seyirciye geçtiği söylenebiliyor buradan.----anerka'ya söyleyin 22.34, 24 Kasım 2020 (UTC)
  • Kalsın Kalsın sunulan kaynaklar ve yaptığım araştırmadan sonra kriterimiz olan "Kayda değer filmlerde, televizyon ve sahne gösterilerinde ve diğer prodüksiyonlarda önemli rol oynamış olanlar." sebebiyle.--CanQui es-tu? 23.30, 24 Kasım 2020 (UTC)
  • Kalsın Kalsın Silinme önerisi için verilen gerekçeler yetersiz. Kişinin KD olduğunu herhangi bir tiyatrocuya sorarak doğrulamak mümkün. Ayrıca sinema salonlarında gösterilen filmleri de var. Bir tiyatrocuyu KD bulmamanın yöntemi oylar da olamaz. Bir yerden sonra burada harcanan enerjinin Vikipedi için zararlı olduğunu düşünüyorum. SAS kategorisinden daha fazla vakit geçirmeden çıkarılmalı. - alp 13.50, 25 Kasım 2020 (UTC)
  • Kalsın Kalsın Maddeye eklenen kaynaklar sayesinde madde kayda değerlik kriterimizi karşılıyor şu anda. Buradan silinsin diye görüş bildiren @Victor Trevor Robingunes'e de seslenmek istiyorum. Görüşleriniz nedir?--Kadıköylümesaj 11.49, 26 Kasım 2020 (UTC)
    Görüşüm değişmedi. @Nanahuatl inanılmaz önemli bir noktaya parmak bastı, gerçi eklenen kaynaklara baktığımızda kişinin sözde "kayda değerliğini" ispatlamak mottosu benimsenmiş bir şekilde eklenebilecek tüm kaynaklar random olarak eklenmiş (Seviyemiz artık bu galiba). --Victor Trevor (mesaj) 12.31, 26 Kasım 2020 (UTC)
    Silinmesini destekliyorum Robingunes 12.20, 26 Kasım 2020 (UTC)
  • Yorum Yorum

Sayın Victor Trevor,

Görüşünüzü değiştirmemiş olmanıza elbette saygım sonsuz. Ancak;

Kişinin kayda değer olup olmadığını tartışmak yerine, benim, “sözde "kayda değerliğini" ispatlamak mottosu benimsenmiş” olduğumu ifade ederek, niyetimi tartışma konusu yapmışsınız. Doğrusu üzüldüm. Niyetim bu değil. Doğru yöntemin Vikipedi’nin kayda değerlik kriterlerini karşılayıp karşılamadığını tartışmanız olduğunu düşünüyorum.

Ayrıca; tartışılan kişi bir yazı maddesi konusu olsa da, bir insan. Kamuya açık bir yerde kendisinden söz edilmekte ve üstüne tartışılmaktadır. Bu nedenle uslubun da özenli olmasında fayda vardır. Kısacık bir yazıda “..kişinin sözde "kayda değerliği.." dediğiniz zaman niyetiniz öyle olmasa da kişinin kişiliğine yönelik bir yaklaşım içinde olduğunuz anlaşılır. Oysa tartışılması gereken Vikipedi kriterlerine göre bir oyuncu olarak kayda değerliğinin olup olmamasıdır. Kimse kendi kişiliği üzerinde kamuya açık bir alanda kişiliğinin bu tarz sorgulanmasına muhatap olmak istemeyecektir.

Bir tiyatro ve sinema oyuncusunun madde yapılabilecek biçimde Kayda Değer Kişi özelliklerine Vikipedi kriterlerine göre sahip olup olmadığı konusuna gelecek olursak (tartışmamız buna odaklanmalıdır) kısaca diyebilirim ki: Bazı arkadaşlarımız bu maddenin bu kriterlere nasıl ve neden uyduğunu benden çok daha iyi ve net olarak açıklamışlardır. O nedenle tekrarlamaya çalışmayacağım.

Son olarak; Anlayamadığım bir konuyu gerçekten sormak istiyorum. Mesajlarınızda bu maddeye ilişkin demişsiniz ki: “Eklenen bilgilerin doğruluğunu teyit etmek adına "güvenilir ve bağımsız kaynaklar" eklenmesinin doğru olacağına inanıyorum.”, “kişinin "bağımsız ve güvenilir kaynaklar tarafından konu edildiğini" göremedim maalesef.”, “Maddeye bağımsız ve güvenilir kaynaklar ekleyerek kayda değerliğini tespit edebilirsiniz“. Ben sizin bu bilgilendirmenize, yönlendirmenize güvenerek bağımsız ve güvenilir kaynaklar eklemeye çalıştım. Ben bunun üzerine doğru yolda olduğumun söylenmesini ya da yanlışlarımın düzeltilmesini beklerken, “eklenebilecek tüm kaynaklar random olarak eklenmiş” “eleştiri”niz” ile karşılaştım. Öncelikle eklediğim kaynaklar bulabildiğim tüm kaynaklar değildir. Uygun görmediğiniz kaynaklar varsa çıkarılabilir. Ayrıca daha pek çok kaynak var ve isteyen kolaylıkla bulabilir. Ancak şimdi bu durumda kaynak eklememin mi yoksa eklemememin mi daha doğru olacağı konusunda gerçekten tereddüt içindeyim.

@Nanahuatl arkadaşımızın çok önemli bir konuya parmak bastığı hususunda ben de size katılıyorum. Konu önemli. Ancak fikrim sizden farklı. Ben bir tiyatro oyuncusunun hangi sahnede, hangi oyuncularla birlikte oynadığının, hangi yönetmen tarafından seçilmiş olduğunun çok ama çok önemli olduğunu düşünüyorum. Tabi ki bu da tartışılabilir. Ancak tersi bir kanıtmış gibi öne sürülemez.

(Seviyemiz artık bu galiba) konusuna ise girmek istemiyorum. Sadece Vikipedi’nin seviyesine katkı koyabilecek yaşta, eğitimde ve donanımda olduğumu belirtmek zarureti doğduğu için zamanını aldığım tüm arkadaşlardan özür diliyorum.
Not: Umarım tartışma formatına uygundur. Bilemedim.


Szbaba (mesaj) 19.05, 26 Kasım 2020 (UTC)

Fikirlerimizin belirtilmesine ihtiyaç duyan (bu tür) tartışma sayfalarında hiçbir şekilde kişiye yönelik atıflar söz konusu değildir, bu minvalde çağrışım bıraktıysam özür dilerim. Vikipedi'ye herkes bir şeyler yazmakta özgürdür ve herkes dilediği şekilde düzenlemeler yapabilir, tartışma sayfalarında konuya odaklı nezaket gözeterek yapılan ve hukuki tehdit içermeyen tüm yorumların uygun olacağını düşünüyorum. Özellikle kişi maddelerinde "kayda değerlik" konusunu tartışırken eklenen kaynaklara bakmak zorundayız ve politikalarımıza göre uygunluğunu düşünmeliyiz. Bu bağlamda söz konusu maddenin kaynaklarına baktığımda "güvenilir" olarak kabul edilmeyen Imdb; "bağımsız" olarak kabul edilmeyecek söz konusu kişinin kendi internet sitesi; bağlantı olarak gösterilmesi gereken fakat bu şekilde gösterilmeyip de "bağımsız ve güvenilir" kaynak adı altında eklenen (hâlihazırda Vikipedi'de bulunan) maddeler kaynak olarak gösterilmiştir: Dolayısıyla bu durum, kaynakların random olarak eklendiği belirten yorumum ile ilgilidir.
Kayda değerlik konusunda topluluğumuzun, ilgili sayfadaki kriterlere istinaden "Kayda değer filmlerde, televizyon ve sahne gösterilerinde ve diğer prodüksiyonlarda önemli rol oynamış olanlar." gerekçesiyle maddenin kalması gerektiği yönündeki görüşlerini görebiliyoruz. Sanıyorum ki, bence de bu kriter sağlanmış, fakat yine ilgili sayfadaki kriter başlığının ilk paragrafı da önemlidir: "Aşağıdaki kriterleri sağlayan bir kişinin genel olarak kayda değer olduğu kabul edilir. Ancak, bu kriterlerin sağlanamaması bu kişinin ansiklopedide yer almaması gerektiğinin kesin delili sayılmamalıdır ve bu kriterlerin bir veya birkaçının sağlanması da kişinin yer almasını garantilemez." "Hakkında kimdir nedir, ne değildir"den başka kaynak olmayıp da kayda değerliği kanıtlanamamış birçok maddenin silindiğinin farkındayız, keşke bu maddede de biraz bu bağlamda kaynaklar olsaydı, sanıyorum görüşüm değişirdi. İlgili şahsın doğum tarihini bile kanıtlayacak kaynağın eklendiğini göremedim, kriterlerdeki tek bir gerekçeyi sağladığı için maddenin KD olmayacağını belirten alıntıyı üstte belirtmiştim zaten.
Geçenlerde maddesine 40 küsur kaynak eklenen bir gazetecinin (yerel, yabancı karışık) maddesinin silindiğini ve ilgili maddenin durumunu da göz önüne aldığımda seviyemiz artık bu galiba demem kaçınılmazdı, fakat bu durumu bu sayfada tartışma sayfasında dile getirmemin gereği yoktu, üzgünüm.
Niyetinizin Vikipedi'yi geliştirmek olduğunun farkındayım ve nezaketiniz için teşekkür ederim. Kimseyi eleştirme çabası içerisinde olmadığımı dile getirmek istiyorum. Saygılarımla, --Victor Trevor (mesaj) 12.23, 27 Kasım 2020 (UTC)
Victor Trevor adaylık tartışmasıyla ilgili olan alıntınıza yorum yapacağım sadece.
Siz "Tek bir veya birkaç kriteri sağlaması durumunda kayda değer olamayacağı şurada belirtilmiş. Acaba ilgili kriter dışında hangi kriterimizi karşılıyor?..." deyip ikinci bir kriterin şart olduğunu ima etmişsiniz. Yukarıda vermiş olduğunuz alıntının ilgili bölümünü tekrar yazıyorum; "bu kriterlerin bir veya birkaçının sağlanması da kişinin yer almasını garantilemez.". Burada yazılan açıkça kriterlerin var olmasının garanti sağlamayacağıdır, yani görüş bildiren kişiler tek kritere göre kayda değer bulabilir ya da bulmayabilir ve bu yönergeye göre aykırı, yanlış veya hatalı bir davranış değildir. Sizin bahsettiğiniz illa ki ikinci bir kriterin var olması koşulu okullar için kayda değerlik kriterlerinde bulunuyor ve şöyle yazıyor; "Vikipedi'de bir okulun kayda değer sayılabilmesi için aşağıdaki kıstaslardan en az ikisini karşılıyor olması gerekir.". Orada rakam açıkça yazılmış, arada bir fark var yani. Siz yine kayda değer görmeyin ve bu şekilde fikir belirtin, herkes kendi değerlendirmesini yapar, ancak "Tek bir veya birkaç kriteri sağlaması durumunda kayda değer olamayacağı şurada belirtilmiş." şeklindeki ifadeniz politikanın o şekilde olduğunu belirtmesi açısından yanlıştır. Kayda değer bulmak için birden fazla kritere uyuyor olmasına "yönerge açısından" gerek bulunmuyor. ----anerka'ya söyleyin 15.03, 27 Kasım 2020 (UTC)
@Anerka: Bahsettiğiniz şekilde ikinci bir kriterin şart olduğunu söylemek istememiştim, eğer gözümden kaçmışsa veya söz konusu madde ikinci bir kriteri sağlıyorsa bunun belirtilmesini, belirtilmesi durumunda dolaylı olarak görüşümün değişme ihtimalinin olduğunu söylemek istemiştim. "Bu kriterlerin bir veya birkaçının sağlanması da kişinin yer almasını garantilemez." cümlesi, yoruma mahal vermeyecek düzeyde açık bence, fakat bu cümleden hareketle kriterlerin var olmasının garanti sağlamadığını, kayda değerliği değerlendirmek için için birden fazla kritere uyuyor olmasına "yönerge açısından" gerek bulunmadığını söylüyorsunuz sanırım ve iki alıntı da aynı durumu farklı açılardan bize sunuyor ama cevap aynı. Benim demek istediğim şudur: Bir kriteri sağlıyor diye maddeye kayda değer "gözüyle" bakılmaması gerektiğidir, bu yanıtım ile "ve bu kriterlerin bir veya birkaçının sağlanması da kişinin yer almasını garantilemez." bu cümlenin tutarlı olduğunu düşünüyorum, fark ettiyseniz ağzımdan ikinci bir şart tarzında bir şey çıkmadı. :) --Victor Trevor (mesaj) 15.26, 27 Kasım 2020 (UTC)

Gökhan YavuzelDüzenle

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK
Tartışma; 2 gün, 22 saat ve 53 dakika sonra kapatılabilir. (yenile)
Fikir birliği sağlanamamışsa ek süre verilmeli ve 7 gün, 22 saat ve 53 dakika sonra kapatılmalıdır. (yenile)

Kayda değerliği konusunda değerlendirilmesi için SAS'a taşınmıştır. Kadıköylümesaj 14.23, 23 Kasım 2020 (UTC)

  • Kalsın Kalsın

Bu maddenin bence yalnızca içerik düzenlemesine ihtiyacı vardır. Bu sebeple yazara şans tanınmasının doğru olacağını düşünüyorum. Buna ek olarak bu maddenin tartışma sayfasında sayın Chansey'e danışılmış ve yazdığına dayanarak şunu söyleyebiliriz bu maddenin bir süre kalması ve yazara düzenlemesi konsunda yardım edilmeli veya zaman tanınmalı. Yeni kullanıcıların yaptıkları maddeler oldukça değerli kimse ilk adımda mükemmel olamaz ayrıca kendisi için sayfaya çalışma sürdüğüne dair şablon eklenmiş. Bitmesi beklenmeli. 𝐊𝐞𝐩𝐥𝐞𝐫-𝟒𝟓𝐛 𝖒𝖊𝖘𝖆𝖏 ? 17.33, 23 Kasım 2020 (UTC)

  • Silinsin Silinsin Maddede biraz içerik ve kaynak düzenlemesi/temizliği dokunuşu yaptım. Kullanılan kaynakların tamamına yakını, kendisinin çalıştığı kurumların kaynakları, dolayısıyla bağımsız olmayan kaynaklar. Çalıştığı kurumlardan Davul'dan 3, Basnews'ten 2, Nüpel'den 3, Yaka'dan 1, Nerinaazad'dan 1 kaynak mevcut. Elle tutulabilen, bağımsız kaynakların olduğu tek konu, cumhurbaşkanına hakaret konusu -ki bunun da kayda değerliğin ispatı için yeterli olduğunu düşünmüyorum.--NanahuatlEfendim? 22.26, 23 Kasım 2020 (UTC)
  • Silinsin Silinsin Nanahuatl'a katılarak. --iazak (mesaj) 09.46, 24 Kasım 2020 (UTC)
  • Yorum Yorum Merhaba değerli yazarlar, ilk Vikipedi yazarlığım bu konu üzerinde. Ve bu yazarın ismi çok sık aratıldığı için vikipediye yararlı olabilecek bir içerik olduğunu düşündüm. Hatalar yapmış olabilirim ancak sizden ricam bana yardım etmeniz. Yeterli kaynak gpoglede var aslında ama neyi nerede nasıl kullanacağım konusunda emin değilim. Bu imzasız yazı Asked.121 (mesajkatkılar) tarafından eklenmiştir. 22.27, 24 Kasım 2020 (UTC)
  • Silinsin Silinsin hakkında güvenilir ve bağımsız herhangi bir kaynağa rastlayamadım.--CanQui es-tu? 23.17, 24 Kasım 2020 (UTC)

Olcay KutlucaDüzenle

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK
Tartışma; 4 gün ve 19 dakika sonra kapatılabilir. (yenile)
Fikir birliği sağlanamamışsa ek süre verilmeli ve 9 gün ve 19 dakika sonra kapatılmalıdır. (yenile)

Kayda değerliği konusunda değerlendirilmesi için SAS'a taşınmıştır. Victor Trevor (mesaj) 15.49, 24 Kasım 2020 (UTC)

Atıf ÖzbilenDüzenle

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK
Tartışma; 5 gün ve 21 dakika sonra kapatılabilir. (yenile)
Fikir birliği sağlanamamışsa ek süre verilmeli ve 10 gün ve 21 dakika sonra kapatılmalıdır. (yenile)

Maddede KD'liği kanıtlar biçimde güvenilir ve bağımsız kaynaklar yok. Topluluğumuz karar versin. Kadıköylümesaj 15.51, 25 Kasım 2020 (UTC)

  • Silinsin Silinsin. Hakkında bağımsız ve güvenilir kaynaklar tespit edemedim. Kayda değerliği kanıtlanamıyor.--Kadıköylümesaj 15.52, 25 Kasım 2020 (UTC)
  • Silinsin Silinsin TRT kaynağında yalnızca adı geçiyor. Bu da aynı haberin laciverti. Başka da kaynağa ulaşamadım, KD'lik tespit edilemiyor. Caskination ? 22.11, 25 Kasım 2020 (UTC)
  • Şu aramada iki ansiklopedi kaynağı çıkıyor ama önizlemelerinden görebildiğim kadarıyla birbirlerinin neredeyse aynısı metinler. Bu ansiklopedileri kaynak alan birkaç web kaynağı da var, onları görmezden geliyorum. Yeterli değiller bence, ama başka kaynaklar çıkabilir diye silinsin demiyorum şu an. Çıkarsa kalabilir, çıkmazsa bana göre bu iki kaynak yeterli değil.--NanahuatlEfendim? 23.04, 25 Kasım 2020 (UTC)
  • Silinsin Silinsin kd değil, bağımsız bir kaynak tespit edilemedi. Diyot 11.33, 26 Kasım 2020 (UTC)

DerzulyaDüzenle

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK
Tartışma; 6 gün, 12 saat ve 29 dakika sonra kapatılabilir. (yenile)
Fikir birliği sağlanamamışsa ek süre verilmeli ve 11 gün, 12 saat ve 29 dakika sonra kapatılmalıdır. (yenile)

Kayda değer bir kitap serisi olmadığını düşünüyorum. Dijkstra·ileti 03.59, 27 Kasım 2020 (UTC)

Merih GünayDüzenle

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK
Tartışma; 6 gün, 15 saat ve 20 dakika sonra kapatılabilir. (yenile)
Fikir birliği sağlanamamışsa ek süre verilmeli ve 11 gün, 15 saat ve 20 dakika sonra kapatılmalıdır. (yenile)

Açıkça VP:KD kriterlerini sağlamadığını düşünüyorum. İnternette de kişi hakkında kayda değerliği ispatlayan veya olan bilgileri doğrulayabilecek herhangi bir şey bulamadım. ahmetlii mesaj katkılar 06.50, 27 Kasım 2020 (UTC)