Vikipedi:Hizmetli duyuru panosu/Arşiv/Temmuz 2021

Geri getirme isteği

Merhabalar. Yaklaşık 2 ay önce dördüncü ve beşinci deneme tahtalarımın (Kullanıcı:Styyx/deneme tahtası 4 ve Kullanıcı:Styyx/deneme tahtası 5) pek sık kullanmadığım için silinmelerini istemiştim. Tabii şimdi projeler falan birikince ihtiyacım varmış. :D Geri getirilebilmeleri mümkün mü? Teşekkürler. ~Styyx^Evet? 17.57, 1 Temmuz 2021 (UTC)

• Getirildi Styyx. Bu arada silinse dahi kendiniz tekrar oluşturabilirsiniz, tabi sayfa geçmişindeki bilgilere ihtiyacınız yok ise… Vincent Vega ^mesaj? 18.43, 1 Temmuz 2021 (UTC)

Bazılarına ihtiyacım vardı. :) Geri getirdiğiniz için teşekkür ederim. ~Styyx^Evet? 19.00, 1 Temmuz 2021 (UTC)

Hah tamam :) Rica ederim kolay gelsin. Vincent Vega ^mesaj? 19.01, 1 Temmuz 2021 (UTC)

BL önerisi

• Kullanıcı:Alkay24, outdated kalmış futbolcu maddelerinin bilgi kutularını güncelliyor. Beyaz listeye alınabileceğini düşünüyorum. — Pamfilyalı ● 💬 21.01, 1 Temmuz 2021 (UTC)

Yapıldı --Superyetkin^ileti 16.01, 7 Temmuz 2021 (UTC)

• Kullanıcı:Piskev91, 1200'e yakın değişikliği var. Yapıcı olmayan değişikliğine rastlamadım, üstelik vandalizme karşı da mücadele ediyor. Beyaz listeye alınabileceğini düşünüyorum. — Pamfilyalı ● 💬 23.17, 6 Temmuz 2021 (UTC)

Yapıldı --Superyetkin^ileti 16.01, 7 Temmuz 2021 (UTC)

• Kullanıcı:Yimith, Formula 1 ve alt serileri hakkında maddeler oluşturmakta, maddeleri güncellemekte, maddelere yapıcı değişiklikler ve katkılar sunmakta, yıkıcı katkı profili geçmişi de yok. Beyaz listeye alınabileceğini düşünüyorum. — Pamfilyalı ● 💬 23.13, 18 Temmuz 2021 (UTC)

Yapıldı --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 22.50, 21 Temmuz 2021 (UTC)

• Kullanıcı:Biandiamond müzik maddelerinde yararlı değişiklikler yapmakta, beyaz listeye alınabileceğini düşünüyorum. — Pamfilyalı ● 💬 15.53, 2 Ağustos 2021 (UTC)�
• Kullanıcı:EmirSultanYurt siyasi parti üye sayılarını güncellemekte, yıkıcı değişikliği yok. Beyaz listeye alınabileceğini düşünüyorum. — Pamfilyalı ● 💬 17.23, 4 Ağustos 2021 (UTC)
• Kullanıcı:Hsnfrt1 outdated kalmış Formula 1 pilot maddelerinin bilgi kutularını güncelliyor. Yıkıcı değişikliğine rastlamadım, beyaz listeye alınabileceğini düşünüyorum. — Pamfilyalı ● 💬 14.21, 6 Ağustos 2021 (UTC)�

BL Başvurusu: HayırSeverBirey

Merhaba, Vikipedi'de beyaz liste üyesi olarak bulunmak istiyorum. Bugüne kadar açtığım konular Tuncay Beyazıt, Özgür Önurme, Esme Madra bunlar. Beyaz liste üyesi olduktan sonra Vikipedi'ye daha fazla katkıda bulunacağımı ve katkılarımın bitmeyeceğini belirtmek isterim. Herhangi bir hatamda beyaz liste haklarımın alınmasını uygun görür ve talep ederim. Teşekkürler. HayırSeverBirey (mesaj) 11.18, 7 Temmuz 2021 (UTC)

Yapılmadı. @HayırSeverBirey, az önce kamu malı olmayan ancak kamu malı olduklarını belirterek yüklediğiniz dosyaları sildim, VP:TELİF sayfasını okumanızı rica ediyorum. Bunun yanında K:Ğgrubu ve QuickSilver ile bir bağlantınız olup olmadığına dair açıklamada bulunmanız faydalı olacaktır. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 13.26, 11 Temmuz 2021 (UTC)

@Seksen iki yüz kırk beş, K:Ğgrubu kardeşimin vikipedi hesabı, QuickSilver ile herhangi bir bağlantım bulunmuyor ancak K:Ğgrubu 'nun açtığı bir konu olduğu için onaylandı/onaylanmadı için göz gezdiriyordum. — Bu imzasız yazı HayırSeverBirey (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir. 13.43, 11 Temmuz 2021 (UTC)

Devriyelik

Selamlar. Alternatif hesaplara devriyelik hakkı veriliyor mu? Veriliyor ise bu hesabıma (en azından geçici) devriyelik verilebilir mi? Teşekkürler. ~Styyxie^Evet? 18.36, 10 Temmuz 2021 (UTC)

Yapıldı. Olmaması için bir neden göremiyorum. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 13.08, 11 Temmuz 2021 (UTC)

Teşekkürler Seksen iki yüz kırk beş. Yemin ediyorum şu "Revizyonu kabul et" butonuna basmayı özlemişim. :D ~Styyxie^Evet? 20.05, 11 Temmuz 2021 (UTC)

SAS Kararı Hakkında İtiraz Metni

İlgili SAS Tartışmasına Müdahil Olmamış Trwiki Hizmetlilerine

Tarih: 13 Temmuz 2021

Konu: Hüsamettin Yalhı’nın 4. Adaylığında Vincent Vega ve Superyetkin’in verdiği nihayi karara karşı itirazlarımızın sunulmasıdır.

Açıklamalar:

1- Hüsamettin Yalhı maddesi hakkında 4 adet adaylık mevcuttur. Bunlardan ilki silinsin “oy”larıyla silinmesi yönünde kapatılmıştır. 2. Adaylıkta ise 8 kişi kalsın 4 kişi silinsin demiş ve tartışma kalması yönünde dönemin hizmetlisi Kibele tarafından sonuçlandırılmıştır. 3. Adaylık da “zayıf da olsa fikir birliğinin sağlandığından söz edebiliriz” denerek Vito Genovese tarafından silinmesi yönünde kapatılmıştır.

2- 2021 yılında maddenin geri getirilmesi 3. adaylığı kapatmış olan hizmetli Vito Genovese’den talep edilmiştir. Madde geri getirildiğinde üzerinde çalışmalar yapılarak tekrar açılmıştır. Tartışma sayfasına konu ile ilgili not düşülmüştür.

3- 2 Haziran 2021 tarihinde Nanahuatl tarafından 4. Silinme adaylığı açılmıştır. Bu tartışmada 6 kişi kalsın, adaylığı oluşturan kullanıcıyla birlikte 7 kişi ise silinsin demiştir. Bu tabloya baktığımız zaman fikir birliğinin sağlandığını söyleyemeyiz. Tartışmada görüş bildiren kişiler ansiklopediye nitelikli katkılar vermiş ve işleyişi bilen Vikipedistler. Tartışma incelendiği zaman da kalsın görüşlerinin hepsinin gerekçelendirilmiş olduğu görülebilir. Bu nedenle bu tartışmanın şu haliyle silinmesi yönünde kapatılması Vikipedi:Fikir birliği politikasına aykırıdır. Bunları belirtmemize rağmen itirazlarımız ilgili hizmetlilerce reddedilmiştir. Bu nedenle buraya başvurma zorunluluğu hasıl olmuştur.

Sonuç ve İstem:

Yukarıda açıklamaya çalıştığımız haklı nedenlerle silinmesi yönündeki kararın kaldırılarak adaylığa diğer kullanıcılara seslenerek 48 saat ek süre verilmesini veya tartışmanın şuanki haliyle kararsız olarak kapatılmasını saygıyla arz ve talep ederiz. 13 Temmuz 2021

--Kadıköylü^mesaj 11.26, 13 Temmuz 2021 (UTC) --Assyrtiko (mesaj) 11.29, 13 Temmuz 2021 (UTC)

@Kadıköylü, @Assyrtiko: Hizmetli kararı itiraz prosedürünü mü işletmek istiyorsunuz? Açıkça doğrularsanız iki haftalık bir tartışma süresiyle birlikte ilgili işleme dahli olmayan hizmetlilerin çoğunluğunun bozma yönünde görüş belirtmesinin aranacağı itiraz sürecini başlatabiliriz. Adaylıkta yorum yaptığım için kendi değerlendirmemi paylaşmayacağım tabii. Bunun yanında, belli başlı algıların yerleşmemesi için açıkça ifade etmek isterim ki burası resmî bir makam olmadığından resmî yazışma formatının herhangi bir anlamı yok (ki zaten yukarıdaki format Türkiye Cumhuriyeti kurumlarına mahsus olduğundan mesela benim için tamamen anlamsız) ve esasen pek uygun da değil, keza hizmetliler yalnızca ek birkaç fonksiyonu olan kullanıcılar olduğundan makamlar ile/arasında iletişim için kullanılan ve hiyerarşik bir düzeni yansıtan "arz ederim" gibi ifadelerin kullanımı da Vikipedi'nin felsefesine ters olmakta. Yarın öbür gün burayı takip edenlerden resmî yazışma formatlı itiraz mektupları almamak için not düşme ihtiyacı hissediyorum. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 12.16, 13 Temmuz 2021 (UTC)

@Seksen iki yüz kırk beş Teşekkürler. İlgili prosedürü başlatmak istiyoruz. Konuya dahil olmamış hizmetlilerin görüşlerine ihtiyaç duyuyoruz. --Assyrtiko (mesaj) 12.32, 13 Temmuz 2021 (UTC)

@Seksen iki yüz kırk beş, Teşekkür ederim. İtiraz prosedürünün işletilmesini talep ederim. Kadıköylü^mesaj 12.35, 13 Temmuz 2021 (UTC)

@Seksen iki yüz kırk beş, tekrardan merhabalar. Bahsettiğiniz sürecin anladığım kadarıyla bir tartışma sayfası oluşturularak başlatılması gerekiyor. Bunu itiraz edenler olarak biz mi oluşturacağız yoksa hizmetliler mi oluşturacak? Kadıköylü^mesaj 17.42, 13 Temmuz 2021 (UTC)

Yok, ayrı bir tartışma sayfasına gerek yok, burada tartışılması yeterli. Bu tartışmalar herhangi bir mecrada yapılabiliyor, geçmişte bir hizmetli şikâyeti sayfasında, bir de kukla şüphelisi sayfasında yapılmıştı; burası bence çok daha uygun bir mecra, zaten çoğu hizmetlinin izleme listesinde. Yukarıda onayın gerçekleştiği saatten itibaren 14 günlük bir süre verelim, 27 Temmuz günü UTC ile 12.35'te bitecek şekilde. Bu saate kadar tüm hizmetliler kararı doğru buldukları veya iptal edilmesi gerektiğiyle ilgili olarak görüş belirtebilir. Karar iptali için sayısal çoğunluk arandığından görüş belirtecek arkadaşların kalın yazıyla net olarak vurgulamasında fayda var. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 00.24, 14 Temmuz 2021 (UTC)

Tamam @Seksen iki yüz kırk beş. O halde hizmetlilerimizin görüşlerini bekliyoruz. Teşekkürler. Kadıköylü^mesaj 06.46, 14 Temmuz 2021 (UTC)

• Ahzaryamed Akhilleis Citrat Dr. Coal Eldarion Elmacenderesi Fagus Gökhan HakanIST Khutuck Mskyrider Mukaddime Reality006 Sabri76 Sakhalinio Seksen iki yüz kırk beş Superyetkin Théoden ToprakM Uncitoyen Vikiçizer Vincent Vega Vito Genovese Yabancı Zaitsév. Tüm hizmetlilerimiz bilgi amaçlı pinglenmiştir. İtirazımızda belirttiğimiz SAS tartışmasına müdahil olmamış hizmetlilerimizin değerlendirmelerini bekliyoruz. --Assyrtiko (mesaj) 11.23, 14 Temmuz 2021 (UTC)

Hizmetli tartışması

Bitiş tarihi: 27 Temmuz 2021 12.35 (UTC)

• Tarafsız GEREĞİ DÜŞÜNÜLDÜ: Silinme adaylığında görüş bildirdiğim için, Vincent Vega ve Superyetkin'e de haksızlık etmemek adına buradan belirtmek isterim ki işlemde herhangi bir hata görmüyorum. Bilgilerinizi rica ederim. :) -- Dr. Coal^mesaj 12.07, 14 Temmuz 2021 (UTC)

Tartışmada silinsin yönünde bir değerlendirme yaptığınız için tarafsız bölümüne görüş eklemeniz düzen açısından uygun mu? Dr. Coal --Assyrtiko (mesaj) 12.31, 14 Temmuz 2021 (UTC)

@Assyrtiko görüş belirtmek ya da yorum yapmak her yerde herkesin hakkı. Oylamayı etkilemeyecek bir yere görüşünü yazmış bir hizmetli mevcut, açık açık da bu nedenle + - terazisine de girmemiş, tarafsız demiş, diğer hizmetlilerin başka bir hizmetlinin bakış açısını görmesi oylamanın düzenine bir tehdit olarak algılanmamalı diye düşünüyorum. :) Kapatanlar dahi ek bilgilendirme/yorum yapabilirler, nasıl bir düzensizlik oluşabilir ki? İlgili adaylıkta görüş belirtmedim, öncekilerde de muhtemelen (ama %100 emin değilim) dolayısıyla rahatça yazıyorum, madem itirazınızı yaptınız bekleyelim de olgunlaşsın süreç biraz. Konu öyle uzadı ki uzaktan takip etmeye başladım ister istemez ben de, nasıl sonuçlanacağını da merak etmekteyim. Genel anlamda savunduğunuz şeyi Kadıköylü'nün de senin de inanarak savunduğunuzu görüyorum ve bu bağlamda her yazılana cevap veriyorsunuz gibi bir izlenimim var, yanlışsa kusuruma bakmayın ama her adımda müdahale etmeye gerek var mı onu da düşünmek lazım :) Sürece güvenelim. --anerka^{'ya söyleyin} 12.43, 14 Temmuz 2021 (UTC)

Anerka Sayfa geçmişine bakarsanız ben görüşü yukarı yorum kısmına taşıdığım için yanlış anlaşılmamak için, düzen açısından sordum :)Herkes her yerde görüşünü elbette verebilir. Selamlar. --Assyrtiko (mesaj) 12.48, 14 Temmuz 2021 (UTC)

Gerek görüşümü yazdığım sıradaki sayfa düzeni gerekse başlığın "SAS Kararı Hakkında İtiraz Metni" olmasına rağmen gelen bu tepkiniz dolayısıyla konuya açıklık getirmem faydalı olabilir, Assyrtiko. İtiraz ettiğiniz şey topluluğun kararı mıdır, yoksa hizmetlinin kapatması ve bağlı işlem mi? (Retorik soru; yanıt bekleyerek sormuyorum, aşağıda nedenine değineceğim.) Ben, ikincisi olduğunu düşünerek bir yanıt yazdım ve yeni bir KD değerlendirmesi yapmadım. Zira eğer 4. adaylıktan sonra topluluk kararına itiraz edilecekse o zaman hepimiz istediğimiz maddeleri açıp açıp 48 kez SAS'a taşıyalım, olmayınca HDP'ye çıkalım vs... (Sizin için değil, "kural olarak" söylüyorum bunu. Devamında "emsal" olarak bahsedeceğim.) Bu nedenle yeni bir kayda değerlik tartışmasına girmedim, girilmesini de vakit kaybı olarak gördüm. Gelgelelim, aşağıda Khutuck bu yönden bir değerlendirme yapmış. "Sınırda olduğu" yönündeki söylemleri anlayabiliyorum, zira yer yer KD meselesini dar ve geniş yorumlama gibi birtakım farklılıklar hepimiz arasında görülebiliyor. SAS tartışmasında kendi taramamı yaptım, yazılanları okudum ve görüşümü belirttim. Bu ayrı; bu benim kayda değerlik açısından değerlendirmem. Gelgelelim buradaki itiraz, SAS'ın kapatılması ve bağlı işlemde hizmetli kusuru (hatası) bulunduğu yönünde. Bunu da en güçlü şekilde reddetme eğilimindeyim. Çok basit bir örnek, Kadıköylü, her ne kadar sonrasında başka yazılıp çizilenlere yanıt verse de kendi gerekçesini "Maddeyi geliştiren kullanıcılardan biriyim. KD olduğu kanaatindeyim." diyerek sunmuş. Ben olsam, bu gerekçeyi dikkate almam. Zira; "maddeyi geliştirmiş olma"nın konuyla ilgisi yok ve "kanaatin" dayanağı yok. (Dediğim gibi, sonradan kendisi başkaca yanıtlar yazıp örnekler göstermiş ama tartışmanın içinden basit bir örnek gösteriyorum.) Yine topu kendisine atayım, aşağıda konunun kayda değerlik sınırında olduğunu görüşüne yer veren Khutuck de herhangi bir hizmetli kusuru bulunduğuna, işlemin hatalı olduğuna ilişkin görüş bildirmemiş; kayda değerlik değerlendirmesi açısından katkı sunmuş. Ben ise, yukarıda ifade ettiğim gibi, yeni bir KD incelemesini usul yönünden uygun bulmadığım için meselenin yalnızca "hizmetli işlemi" boyutuyla ilgilendim. Zira burada, dördüncü adaylığın üzerine ayrıca hizmetliler tarafından kayda değerlik tartışmanın emsal teşkil ederek gelecekte birden fazla boyutta sorun yaratacağına inanıyorum. Nihayetinde, bütün bunlar arasında görüşümü o zamanki "tarafsız" başlığı altına yazmamın önemi olmadığı kanaatindeyim. Dr. Coal^mesaj 18.37, 16 Temmuz 2021 (UTC)

@Dr. Coal, ping için teşekkürler, cevap vereyim izninizle. Bu adaylıkta topluluğun fikir birliğine vardığını düşünmüyoruz zira silinsin diyenler kadar kalsın diyenler de var, hepimiz de deneyimli kullanıcılarız. Biz fikir birliği sağlanmadan adaylık hakkında silinsin kararı verildiği için itirazlarımızı kararı veren hizmetlilerimize sunduk, reddedildi. Bu şekilde biz buraya geldik. İtiraz metnimizde de "Bu tabloya baktığımız zaman fikir birliğinin sağlandığını söyleyemeyiz. Tartışmada görüş bildiren kişiler ansiklopediye nitelikli katkılar vermiş ve işleyişi bilen Vikipedistler. Tartışma incelendiği zaman da kalsın görüşlerinin hepsinin gerekçelendirilmiş olduğu görülebilir. Bu nedenle bu tartışmanın şu haliyle silinmesi yönünde kapatılması Vikipedi:Fikir birliği politikasına aykırıdır. Bunları belirtmemize rağmen itirazlarımız ilgili hizmetlilerce reddedilmiştir. Bu nedenle buraya başvurma zorunluluğu hasıl olmuştur.Yukarıda açıklamaya çalıştığımız haklı nedenlerle silinmesi yönündeki kararın kaldırılarak adaylığa diğer kullanıcılara seslenerek 48 saat ek süre verilmesini veya tartışmanın şuanki haliyle kararsız olarak kapatılmasını saygıyla arz ve talep ederiz." bu ifadelere yer verdik. Topluluk açıkça bir fikir birliğine varsaydı, itiraz edilmezdi. Kadıköylü^mesaj 19.12, 16 Temmuz 2021 (UTC)

Teşekkürler :) sayfa geçmişinden yorumunuzu düzen açısından yukarı taşıdığım, süreç boyunca ise neye itiraz ettiğimiz açık. Artık bizlerin ne dediğinden öte konuya müdahil olmamış hizmetlilerimizin bu konuda fikir birliği olup olmadığı yönünde görüşleri önemli Sevgiler. --Assyrtiko (mesaj) 19.11, 16 Temmuz 2021 (UTC)

• Yaz kızım. 1963 Addis Ababa doğumlu Kütük mahlasıyla tanınan müşteki ifadesinde şunları söyledi: Şahsi görüşüm günümüzdeki rastgele iş adamı, şarkıcı vb. maddelerinde olduğu gibi zorlama bir KD'lik durumu olmadığı ama konunun kayda değerlik sınırında olduğu yönünde. Maddenin kalması durumunda (reklam veya önemsiz kişiye yer verme gibi algılanıp) Vikipedi'ye zarar vereceğini düşünmüyorum. --Khutuck^msj 00.21, 15 Temmuz 2021 (UTC)

  @Khutuck: Bunu SAS'ta alınan kararın bozulması yönünde bir görüş olarak mı okuyalım? --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 22.48, 21 Temmuz 2021 (UTC)

  Süre dolmuş @Seksen iki yüz kırk beş. Kadıköylü^mesaj 17.20, 27 Temmuz 2021 (UTC)

  @Kadıköylü: Sürenin dolduğunun farkındayım, detaylıca döneceğim. Gecikme için özür diliyorum. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 23.23, 30 Temmuz 2021 (UTC)

  Tekrardan merhaba, @Seksen iki yüz kırk beş. Değerlendirmelerinizi bekliyorum. Bilgi:@Assyrtiko. Saygılar. Kadıköylü^mesaj 20.36, 23 Ağustos 2021 (UTC)

@Kadıköylü, @Assyrtiko: Malum, yakın zamanda burada işlettiğimiz sürecin tamamen aynısını başka bir konu için daha işlettik, açıkçası o olay gerçekleşince onun sonuçlanmasını biraz da özellikle bekledim buraya tekrar yazmadan önce. Şimdi, buradaki tartışmada teknik olarak yapılan itiraz başarısız olmuş oldu, çünkü 14 gün içinde işlemin iptali yönünde görüş belirten herhangi bir hizmetli olmadı. @Khutuck görüşünü o yönde netleştirmiş olsaydı tek başına onun görüşüyle karar iptal edilecekti. İtiraz başarısız olmasına başarısız oldu da, şimdi ne olacak? Kendi adıma yerinizde olsam, bu itirazı devamla sürdürmenin ansiklopediye bir şey katmayacağını düşünerek ısrar etmezdim, ancak yerinizde değilim ve itiraz hakkınızı da kişisel görüşlerimle baskılayamam. İtirazın hiçbir hizmetli yorum yapmadığı için sonuçsuz kalması tabii ki hesap verilebilirlik açısından olumsuz bir tecrübe. Başka noktalar da var ve bunlar ciddi soru işareti niteliğinde, mesela burada evet tüm hizmetlileri göreve çağırdık, ama diğer konuda olduğu gibi e-posta atmadık. E-posta atsaydık gelir miydiler, bilemeyiz. Hangi şartlarda yalnızca ping atıyoruz, hangi şartlarda e-posta atıyoruz belli değil, içgüdüsel olarak belki kestirebiliyoruz ama objektif ve adil bir kriteri yok. Konunun ideali aslında, hesap verilebilirlik sorununa karşı tarihsel bir emsal doğrultusunda bir nevi pansuman olarak kullandığımız bu prosedürü he alanda aşarak, gelecek için topluluk dinamiklerimiz ışığında konuya özel en:WP:Deletion review gibi çözümler üretmek, buradan bu dersi çıkarabiliriz. Ama ne süreç üreteceksek tabii bu tartışmayı geriye dönük bağlamayacak. O nedenle, çok istisnai bir durum olarak hiçbir hizmetli tartışmaya katılmadığından süreci sıfırdan tekrar başlatmaya açığım kendi adıma. Bilemiyorum, siz nasıl tercih edersiniz? --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 22.51, 26 Ağustos 2021 (UTC)

• @Seksen iki yüz kırk beş Ben üstteki yorumum için "sayfanın geri getirilmesinde bence sakınca yok, kalması ve silinmesi yönünde görüşler birbirine yakın, benim görüşüm de Başak'In yazdıklarına paralel olarak kalmasında sakınca olmadığı yönünde" şeklinde bir açıklama yazmıştım ama belli ki kaydetmemişim. Maddenin zayıf da olsa KD olduğunu ve kalmasının sakıncalı olmadığını düşünüyorum.--Khutuck^msj 01.05, 27 Ağustos 2021 (UTC)

  @Seksen iki yüz kırk beş, tekrar selamlar. Khutuck'ün açıklaması sonrası görüşünüz nedir? Saygılarımla Kadıköylü^mesaj 18.42, 30 Ağustos 2021 (UTC)

  Yukarıda bahsettiğimiz 14 günlük süre içerisinde gelen bir yorum olmadığından görüşüme ekleyeceğim bir nokta yok. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 18.50, 30 Ağustos 2021 (UTC)

  @Seksen iki yüz kırk beş, Topluluk bugünlerde çok meşgul ve yoğun, bu nedenle ben tekrar tartışma açılsın, ping/-e posta atılsın talebinde bulunmayacağım. Lakin, @Assyrtiko'nun görüşü nedir bilmiyorum. Kadıköylü^mesaj 18.54, 30 Ağustos 2021 (UTC)

Kadıköylü tek gorus veren hizmetli gorüşünü netleştirmiş aslında, ancak haklısın toplulugun vaktini almaya gerek yok. Uygun bir sure sonra maddeyi ilgili kaynaklari ekleyerek tekrar oluşturacağım. Sevgiler. --Assyrtiko (mesaj) 19.56, 30 Ağustos 2021 (UTC)

Süre dolduktan sonra görüşüyle ilgili açıklama yaptığı için geçerli olmuyor sanırım, @Assyrtiko. Sevgiler, iyi çalışmalar Kadıköylü Mesaj 19.57, 30 Ağustos 2021 (UTC)

Israrlı bir şekilde anlamsız makine çevirisi

K:Alperen, Vikipedi:Türk Dilleri Vikimaratonu 2021 kapsamında, seri ve ısrarlı bir şekilde anlaşılmayan içeriğe sahip makine çevirisiyle madde oluşturmakta. Kendisi 10 Temmuz 2021'de K:Sabri76 tarafından uyarıldı, hemen akabinde ben de kendisini naçizane uyararak hızlı silme kriterlerinden M9'u hatırlattım (yanlışım yoksa bu kriter eklendiğinde kendisi de etkin değildi, haberdar olmaması doğal). Ancak buna karşı "etiklik, centilmenlik, iftira, küçük düşürme" gibi daha çok soyut kavramlar üzerinden konuşmalar gerçekleşti. Bu uyarılar sonrasında birtakım düzeltmeler yapıldı ve bunlar için "anlaşılmaz bir kısım yok ki" denildi. Zaten uyarı sonrasında bunar yapıldı, doğru olan yapıldı. Anlaşılmaz içerik, anlaşılmaz içeriktir, hızlı silme kriteridir ve hızlı silinir. "Henüz topluluk onayına sunulmamış olsa da" Vikipedi:İşleyişi aksatıcı değişiklik sayfası "Eğer topluluk, kullanıcıların hatalarını düzenleme ve temizleme ile kullanıcıları politika ve yönergeler hakkında bilgilendirme konusunda gerekenden daha fazla zaman harcıyorsa, kullanıcıya yönelik birtakım yaptırımların uygulanması düşünülebilir" demekte. Bunu kendisine belirttim, "'yaptırım' kısmını görmezden gel, ilk kısma dikkat çekmek istiyorum" dedim hatta, "Hiçbir maddeyi aynen makine çevirisi ile buraya taşımadım" gibi makine çevirisi reddedildi, "Vikipedide ayrıcalıklı bir kesim 20 senedir hala kullanıcılara üstten bakan tutumunuzdan vazgeçmediniz" diyerek kişiselleştirmeye girildi, "Kullanıcılara karşı üstten bakan, kibirli, alaycı tutumunuzu değiştirin" ile hakaret edildi. Bunlara herhangi bir şey demedim zira o hararetle olabilecek şeyleri görmezden geliyorum genelde.

Ancak şu madde, şu madde gibi kullanıcının katkı geçmişinden görülebilecek "onlarca" (abartısız söylüyorum bunu) net bir şekilde anlaşılmaz makine çevirileri ve Vikipedi için "yapıcı olmayan" nitelikteler. Bu konuyu isim vermeden (kendisine yönelik mi bilemem) K:Maurice Flesier de dile getirmiş yarışmanın tartışma sayfasında. Bu durum yarışmanın üzerinde, Türkçe Vikipedi için kabul edilemeyen bir durum. Anlaşılmaz makine çevirilerine yönerge gereğince izin vermiyoruz, bunun uyarısı gelmesine rağmen ısrarlı bir şekilde bu kabul edilmiyor ve aynı tarz değişikliklere devam ediliyor. Yönerge ve uyarılar görmezden gelinip yok sayılıyor. Dolayısıyla durumu buraya taşımanın vakti gelmiştir benim açımdan, zira Vikipedi'nin güvenilir ve düzgün içerik sunmasından yanayım. Sırf bu makine çevirilerinden ötürü Vikibahar'ın da Türkçe Vikipedi'deki 3 yıllık organizatörü olarak önümüzdeki sene bu sorumluluğu alarak bu duruma katkıda bulunmayacağımı da belirtmiştim. Top hizmetlilerde artık. Nanahuatl^Efendim? 20.20, 17 Temmuz 2021 (UTC)

Hiçbir maddeyi olduğu gibi makine çevirisiyle açmadım. Kullanıcı sürekli olarak iftira atıyor. Düzeltilmiş makine çevirisine karşı görüşlerini sözde ispatlamak için katkılarım üzerinden olumsuz, suçlayıcı ve iftira nitelikli propaganda yapıyor. Bütün maddelerle sürekli ilgilendiğim katkı geçmişimden rahatlıkla izlenebilir. An itibariyle etkinlik kapsamında açtığım maddelerin hiçbirinde genele yaygın bir anlamsız makine çevirisi kullanımı bulunmamaktadır. Etkinlik kapsamındaki maddelerin düzeltilmesi ve puanlanması için ay sonuna kadar süre bulunmaktadır. --Alperen (mesaj) 20.41, 17 Temmuz 2021 (UTC)

"1995/96 sezonunun bitiminden sonra kulüp amatör statüsüne kavuştu", "On altı yaşında Dinamo-Flash ikinci bölümde yapılmıştır", "Alexey amatör düzeyde performans göstermeye devam etti", "Bakü takımında milli kupayı kazandı", "Ayrıca kulübün 1999 yılında 'Kapaz'a attığı golle kulübün şampiyonluktaki 500. golünün kaydeden kişi oldu. Kapaz." (evet, cümle bu şekilde, "Kapaz"), "burada başka bir millileştirilmiş Azerbaycanlı oyuncu Vladimir Poshekhontsev ve daha sonra millileştirilmiş bir Alexander Chertoganov ile oynadı", "1999 yılında, 20 yaşındaki Alexei Stukas, Neftchi için oynadı ve Azerbaycan milli takımı için dört maç oynadı". Madde komple anlaşılmaz makine çevirisi. Nerede iftira? Öyle bir şey varsa zaten mesaj sayfasında K:Vikiçizer'e çağrıda bulundum ve "yanlış bir şey dediysem beni uyar lütfen" diye. Kolaylıkla görülebiliyor anlaşılmaz makine çevirileri, neden ısrarla itiraz ediliyor anlayamıyorum. Nanahuatl^Efendim? 20.48, 17 Temmuz 2021 (UTC)

Maddenin ilk açılan sürümü üzerinden çalışma yapmak herkese serbest bana mı yasak? Hangi işleyişi aksatıyorum ben?--Alperen (mesaj) 20.53, 17 Temmuz 2021 (UTC)

Proje kapsamında 63 tane madde açtım. Üç-dört saat önce açtığım maddelerden örnek veriyorsunuz. İftira çarpıtma ve zorbaca davranışlarınız ibretlik seviyede.--Alperen (mesaj) 21.02, 17 Temmuz 2021 (UTC)

VP:İÜYYKÜD, @Alperen. Kadıköylü^mesaj 21.06, 17 Temmuz 2021 (UTC)

Alperen, içerik üzerine bir tek yorumun yok... Çalışma yapmıyorsun ve yeni madde basıyorsun sürekli. 10 gün önce açtığın madde... Sabri76 düzenlemeden önce böyle. 6 Temmuz'da açılan madde: "Bölgenin etnik hatlar boyunca NTD'si 1920 kadar erken bir tarihte önerildi", "O sıralarda Orta Asya, Rus SFSC içindeki iki Özerk Sovyet Sosyalist Cumhuriyeti'nden (ASSR) oluşuyordu: Nisan 1918'de oluşturulan ve şu anda güney Kazakistan, Özbekistan ve Tacikistan'ın yanı sıra Türkmenistan'ın büyük bölümlerini kapsayan Türkistan ASSR Kırgız Özerk Sovyet Sosyalist Cumhuriyeti (Kırgız Özerk Sovyet Sosyalist Cumhuriyeti, haritada Kırgızistan ÖSSC), kabaca bugünkü Kazakistan'ın kuzey kesimine denk gelen topraklarda 26 Ağustos 1920'de kuruldu (o zamanlar Kazaklar 'Kırgızlar' olarak adlandırılıyordu ve şimdi Kırgızlar, Kazakların bir alt grubu olarak kabul edildi ve 'Kara-Kırgızlar', yani dağda yaşayan Kara-Kırgızlar' olarak anıldı)." (öyle bir cümle ki nerede başlıyor ne anlatıyor ben şahsen anlayamadım hiçbir şey), "Özbekistan'ın Cizzakh-Sirdaryo demiryolu, kısa bir mesafe Kazakistan'dan geçer, ve Sovyet döneminden kalmadır.". 7 Temmuz'da açılan madde: "Yüksek öğrenim artık 5 yıl sürüyor", "Genelde diller, bilgisayar becerileri, matematik ve muhasebe dersleri verirler", "Türkmenistan'da lisansüstü eğitim, restore edilerek Türkmen Bilimler Akademisi'nde verilmektedir"... Örnek isteyene örnek çok bol. Nanahuatl^Efendim? 21.16, 17 Temmuz 2021 (UTC)

Bahsedilen örnekler dışında bunları da bugün aynı yöntemle açtım: [1], [2],[3], [4]. Gerçeğin çarpıtılmasına ve katkı veren kullanıcılar üstünde baskı yapılmasına tahammülüm yok. Ben bir şey ispatlamak veya işleyiş aksatmak için burada değilim. Hızlı düzenleme sürecinde gözümden kaçan öğeler oluyor ve bunları farkettiğimde düzenliyorum. Bugün benzer şekilde onlarca düzenleme yaptım.--Alperen (mesaj) 21.18, 17 Temmuz 2021 (UTC)

• @Alperen'in mesaj sayfasındaki ufak uyarılara karşı verdiği aşırı tepkilerden ötürü bir şey yazmaktan vazgeçmiştim ancak sadece futbolcu maddelerini yeni maddelerden kontrol ettiğim için benzer sorunlar doğuran iki madde gördüm. Makine midir emin değilim ama hepsi olmasa da bazı cümlelerde makine çevirisi şüphesi doğran cümleleri gördüm ve Alperen gibi deneyimli bir kullanıcıdan hiç beklemediğim özensizlikte açılmış maddeler fark ettim. Dün sadece düzenleyebildim ancak yazma fırsatım olmadı. Hızlı düzenleme sürecinde gözden kaçan birkaç değişiklik diyerek masumlaştıramayacağımız hatalar gördüm. Şehir dışında yanımda fare olmadığından düzenlemem 30 dakikamı aldı ve harcadığım zamana üzüldüm tabii. İşleyiş aksadı mı? Aksadı, belki maddeyi oluştururken fazladan 15 dakika harcansaydı ben o vakti harcamayacaktım. "Dünya Kupası 2014" şeklinde kırmızı bağlantı verildiğini gördüm. Futbolla ilgili her kullanıcı "2014 FIFA Dünya Kupası" ya da hiç bilmiyorsa "2014 Dünya Kupası" şeklinde mavi bağlantı vermeyi bilir. Futbola yabancı biri olsanız ses etmeyeceğim ancak dikkatsizlik ve özensizlik sınırlarını oldukça aşıyor. Şablon içerisinde "Baku, Azerbeycan SSR, Soviet Union" şeklinde Türkçeye çevrilmediğinden kırmızı kalan bağlantılar kalmıştı. buradan görülebilir. Anlatım bozukluğu açısından neredeyse hiçbir sorun yoktu ancak vikide iç bağlantılar önemlidir ve madde açarken iç bağlantıları kontrol etmeyip madde kendi haline bırakılıyorsa bunu özensizlikle açıklayamayız. Belki bir ya da iki kelime öyle olsaydı normal karşılardım. Yukarıda Nanahuatl'ın bahsettiği Aleksey Stukas maddesine de bilgi kutusunu elle ekleyecektim ancak madde başında "Odessa'da futbol eğitimi alsı" şeklinde bir cümle görünce tüm hevesim kaçtı. Şimdi baktım o ifade düzeltilmiş teşekkür ederim ancak "Alexei Stukas, Neftchi için oynadı ve Azerbaycan milli takımı için dört maç oynadı." şeklindeki cümle halen duruyor. Bu cümle "Neftçi forması giyen Stukas, aynı zamanda Azerbaycan milli takım formasını dört kez giydi." şeklinde yazılabilecekken neden Türkçe'yi yeni öğrenen biri ya da ilköğretim öğrencisi gibi anlatımı bozuk bir şekilde yazılıyor anlamıyorum. Yine "Neftchi" kelimesine kırmızı bağlantı verilmiş ancak google'a sadece "neftçi" yazılırsa bahsedilen futbol kulübünün mavi bağlantısının "Neftçi PFK" olduğu rahatlıkla görülebilir. Ayrıca "kulübün 1999 yılında 'Kapaz'a attığı golle kulübün şampiyonluktaki 500. golünün kaydeden kişi oldu. Kapaz." şeklinde çeviri aracından çıkma bir cümlenin de moralimi bozduğunu belirteyim. Çeviri aracı kullanan ve bu şekilde katkıları irdelenmesi gereken çok kullanıcı varken sırf futbolcu maddeleri gördüğüm için ve kendisi de deneyimli bir kullanıcı olduğu için Alperen radarıma takıldı yoksa özellikle kimsenin katkılarını takip etmiyorum. Futbolcu bilgi kutusu çevirme aracıyla yüzlerce futbolcu maddesini standartlara uygun bir şekilde açmamızı kolaylaştıran ve katkıda bulunmak için gösterdiği özveriden şüphemin bulunmadığı Alperen'in bu yazımı kişisel algılamayarak açtığı maddeleri son aşamada bir kez daha okuyup gerekli düzenlemeleri yapacağı hususunda itimadım tam. Alperen'den sadece madde açarken anlatım bozukluğu ve iç bağlantılar hususunda daha dikkatli olmasını rica ediyorum ancak bunu kötüye yorarak "katkı yapmamı istemiyorsunuz, bana baskı yapıyorsunuz" muhabbetine çekerse bundan sonra hiçbir tavsiye ya da uyarıda bulunmayacağımı belirtmek isterim.--Śαвяí¢αи76^ileti 05.00, 18 Temmuz 2021 (UTC)
• Yorum @Nanahuatl'ın dem vurduğu hususlar ne yazık ki doğru. Telegram WMTR grubunda da bu konu tartışıldı ve makine çevirileri ile oluşturulan maddelerin nitelik ve içerik yönünden vasat durumda olduğu birden fazla kullanıcı tarafından söylendi. Türk Dilleri Vikimaraton'da da aynı şekilde @Alperen'in açtığı maddeler cidden kendisinin tecrübe ve birikimine yakışmayacak derecede özensiz ve yalap şalap olarak nitelendirilecek boyutta. Bu maddelerin bu şekilde olmasının elbette birçok farklı nedeni söz konusu. Takvime bağlanmış ödüllü bir yarışmada puanlamada öne çıkmak için byte bazında şişirilmiş maddeler oluşturmak bunun birinci sebebi. Robot çevirinin kısa yoldan buna yardım etmesi de öne geçmenin adeta bayrak taşıyıcısı oldu. İster alınılsın, ister kızılsın.. WMTR ve maratonun tartışma sayfasında da dile getirdim. Buradaki maksat hiçbir şekilde TR Vikipediyi ileri taşımak ve verimli ve doyurucu maddeler açmak değil. Sadece Alperen değil. Onun dışında farklı kullanıcılarda kindergarten seviyesinde Türkçe içerikler çevirdi ve yarışma konsepti ile uzaktan yakından alakası olmayan maddeleri dizdi. Mesela Alperen tarafından açılan Cemil Hasanlı madesinin “sosyo-politik aktivite” başlığına bir göz atabilir misiniz. Şu bir ara gündem olan ve Wikipedia'dan kopyala-yapıştır yapıp da kaynak parantezlerini kaldırmayı unutan ortaokul öğrencilerinin dönem ödevlerinden beter :) madde adı zaten Azerice idi, Türkçe adına ben taşıdım. Keza Gürcistan-Özbekistan ilişkilerindeki şu cümle: “Gürcistan Cumhuriyeti Eduard Shevardnadze, 4 Eylül 1995 tarihinde Gürcistan'a resmi bir ziyarette bulundu”. Hepimiz yanlış yapıyoruz. Ohooo ben madde yazarken onlarca yazım hatası ve dil kuralı ihlali yapıyorum. Ama hepsini en kısa sürede düzeltip başka bir maddeye geçiyorum ki sonradan unutmayayım. Makine çevirisi modern Türkçeye birebir, noktasına virgülüne kadar dosdoğru çevirseydi zaten ben kullanırdım. İşime de gelirdi. Ama robottan çıkan maddelerin içler acısı durumu dediklerimi tasdikliyor. Bu demek değil ki makine çevirisi hiç yapılmasın. Makinenin eksik ve yanlış çevirdiği kısımlar madde açıkladıktan sonra bile düzeltilme gereği duyulmuyor. Demek ki açtıktan sonra hiç kimse baştan sona açtığı maddeyi okumuyor. Bir de anlamadığım bir nokta daha var. Enwiki sanki başlı başına bir ana kaynakmış gibi copy-paste yapılması da bana anlamsız geliyor. Belki de IP bir kullanıcı kasıtlı bir bilgi ekledi orada, sonuçta en sürümde sürüm kontrolü yok. Benim dışında kaynak eşleştirmesi yapan var mı merak ediyorum. Acaba gerçekten kaynakta yazan bilgi mi var maddelerde?? Bu robotik maddelerde hiç mi hiç sanmıyorum buna bakıldığını. Bu tür ödüllü yarışma ve organizasyonlarda kesinlikle bu tür maddelerin yazılması diskalifiye gerekçesi olmalı. "Hakkaniyetten yoksun” bir maratonun umarım en azından değerlendirmesi adil yapılır. --Maurice Flesier ^message 10.34, 19 Temmuz 2021 (UTC)

Bu konunun şahsileştirilmesinden epey rahatsızım aşağıdaki örneklerle devam edelim o zaman:

Adil İsmailov maddesinde :

In September 2019, lawyer Sahil Guliyev filed a complaint to the Azerbaijan Bar Association against Ismayilov for him using the term "slave" to describe some of the lawyers in his Facebook post.

"Çeviri" Eylül 2019'da avukat Sahil Guliyev, Facebook gönderisinde bazı avukatları tanımlamak için "köle" ifadesini kullanarak İsmailov hakkında Azerbaycan Barosu'na şikayette bulundu

Köle ifadesini kullanan İsmailov olduğu için çeviri hatalı kullanarak değil, kullanan denilmesi gerekiyordu.

Şahla Humbatova maddesinde :

Ülkesinde temel ve azınlık haklarını savunma konusundaki kararlılığı nedeniyle,

İsim tamlamalarının yanlış kurulumu nedeniyle anlatım bozukluğu bulunuyor. Temel haklar ve azınlık hakları olmalı.

Temel özgürlüklerini kullandıkları için cezalandırılan bireyleri sürekli olarak savunmaya istekli birkaç avukattan birisi olarak 2013'ten beri Azerbaycan'da ceza avukatı olarak çalışmaktadır.

"olarak... birisi olarak..." ben cümleyi anlamadım.

"Humbatova yaşananlar ile ilgili yaptığı açıklamada "Sebebi, avukat olarak siyasi işlere katılmama engel olmak, daha önceki çalışmalarımdan dolayı beni cezalandırmak ve diğer avukatları caydırmak" olarak değerlendirdi."

Neyi değerlendirdi? Özne yüklem uyumsuzluğu.

Ben bu tarz konuların şahsileştirilmesine bu yüzden karşıyım. Evi camdan olan başkasının evine taş atmamalı. Siz makine çevirisi kullanmadım diyebiliyor musunuz? Diyemiyorsunuz. O zaman bu kadar gürültü niye?--Alperen (mesaj)

Yukarıdaki yorumumda .."ben madde yazarken onlarca yazım hatası ve dil kuralı ihlali yapıyorum" yazmıştım aslında. Kimsenin dört dörtlük bir içerik yazarı olmadığını da her fırsatta söylüyoruz. Sizin bu davranışınız ad hominem türü olan tipik bir Tu quoque. Birden fazla kullanıcının benzer ve somut linklere dayanan argümanlarını başka kullanıcılara döndürmeye çalışmak pek de yapıcı gelmedi bana. Bizim konumuz siz değilsiniz Alperen, sizin açmış olduğunuz Türkçe ile yakından alakası dahi olmayan niteliksiz maddeleriniz. Açıkçası ben sizi tanımıyorum bile, niye kişileştirme olduğunu düşündüğünüzü de anlayamadım. O maddeleri A değilde B kullanıcısı açsa dahi bu başlık açılabilirdi. Kaldı ki yine yukarıda sadece siz değil, başka kullanıcıların da benzer hatalar yaptığını dile getirdim. Makine çevirisi ile, tek tek ve kaynak eşleştirme ile çevirinin aynı şey olmadığını her tecrübeli editör bilir burada. Bu hususta daha fazla birşey yazma gereği duymuyorum açıkçası. Okunabilir maddeler ile okunamayacak derecedeki vasat maddeleri artık jüri değerlendirecektir. Bundan hiç şüphem yok. --Maurice Flesier ^message 20.25, 19 Temmuz 2021 (UTC)

Siz neden "kindergarten" gibi bir ifade kullanıyorsunuz peki? Asıl sizin yaptığınız bir yarışmada geride kalınca yapılan çamur atma, yani Tu quoque tarzında argüman. Sıkıntı bu noktada zaten ısrarla şahsileştirme var, başlığın açılma sebebi bu, buna itiraz ediyorum. Başlığı açanın dediği "Çalışmıyorsun Alperen!" gibi üstten tavırlı saçma sapan bir cümleye ben ne cevap vereyim? Maddelerde sürekli güncelleme yaptığım belli. Ben sizin açtığınız maddelere istinaden "herhalde ÖSS Türkçe de 10 net yapmış birisi tarafından açılmış" madde desem bunun yapıcı bir tarafı olur muydu? Neden maddelerdeki hataları madde özelinde tartışmıyoruz da benim hakkımda bir şikayet sayfası açılıp altında bu şekilde alaycı ifadelerle tartışma yapıyorsunuz? Arkadaşlar, yapıcı olan gördüğümüz hataları düzeltmek mi yoksa burada o hatalar hakkında 50 sayfa mesaj yapmak mı? Gerçekten niyetiniz yapıcı olmaksa o zaman yarışmayı bu noktada durduralım. Hepimiz birbirimizin maddesindeki hata ve eksikleri gidersin. Hata ve eksiklikler hakkında bu kadar çok konuşmak bir şey kazandırmıyor. Ben de dediğim gibi sürekli olarak maddeler üzerinde güncelleme ve düzeltme yapıyorum. Ay sonuna kadar da hepsini tamamlamayı planlıyorum. Siz benim sürekli vaktimi acımasız eleştirilerle çalarsanız bunu yapmaya fırsatım olmuyor. Vikipedi'de bir madde biçim yönünden iyi göründüğü taktirde diğer hataların görünmez hale gelmesi veya perdelenmesi çok kolay oluyor. Ben öyle yapmamaya çalışıyorum.--Alperen (mesaj) 20.40, 19 Temmuz 2021 (UTC)

Yukarıda Maurice Flesier'in yaptıkları "çeviri hataları" ve bunlar normal şeyler, hepimiz yapabiliyoruz. Alperen'in "başkasının hatasını düzeltme" ile ilgili ifadeleri kısmı zaten bunların düzeltilmesi tam olarak. Bu hatalar olur, başkası düzeltir, bu durum Vikipedi'nin doğasında var. Google Çeviri gibi araçlar kullanılarak, kontrol edilmeden yapılan çeviri (?) ise bambaşka bir şey ve esas yapıcı olmayan durum bu. Yanlışlar var bir ton, yönergelere aykırı durumlar var, ben hâlâ bu yanlışların neden savunulduğunu anlayamıyorum. Nanahuatl^Efendim? 22.13, 19 Temmuz 2021 (UTC)

Ayrıca artık olayın kişisel hakarete varması benim sabrımın sınırlarını aştı. @Vikiçizer, kaç defadır kişisel hakarete maruz kalıyorum, birçok kez uyardım hem burada hem mesaj sayfasında. Bir yaptırımın zamanının geldiği kanaatindeyim şahsen, sana kalmış. Nanahuatl^Efendim? 22.14, 19 Temmuz 2021 (UTC)

Yukarda bahsettiğiniz bir örneğin kaynak metindeki karşılığı bu: "Gürcüstan Respublikası Eduard Şevardnadze 4 sentyabr 1995-ci ildə gürcüstana rəsmi səfərdə olmuşdur." Bu hata bir çeviri hatası mı yoksa kaynak metin hatası mı? Elbette kontrol edilmesi lazım ama bu bir çeviri hatası değil. Kaynak metindeki bilgi hatasından kaynaklı. Bahsettiğiniz diğer pek çok "hata" kaynak dildeki mecazi kullanımdan kaynaklı farklılıklar yüzünden meydana geliyor. Örneğin sergi bir konuya odaklanabiliyorsa "odaklanan sergi" de olur. Bunlar mecazi kullanımlar ve bizim dilimizde de var. Aynı şekildeki çevirinin basit veya "kindergarten" seviyesinde olması hedef dildeki metnin de basit bir konuda veya "kindergarten" seviyesinde olmasından kaynaklı. Bu benim hatam değil. Örneğin diplomatik ilişkilerde X ülkesi Y'de elçilik açtı. Z ise bu tarihte konsolosluk açtı tarzında cümlelerden ibaret. Bu cümlelerin çevirisinin basit olması benim hatam mı? Kabaca eleştirileriniz %50'si haksız. Yanlışlar varsa şu an açılan maddelerin hepsine odaklanılması yerine benim hakkımda suçlayıcı ifadelerle yalnız benim katkımdaki hatalara odaklanılması çok sorunlu bir durum. Gerçekten sorunlu bir durum varsa etkinliği durduralım her editör diğer editörlerin maddesini bir kere okusun.--Alperen (mesaj) 22.23, 19 Temmuz 2021 (UTC)

@Nanahuatl sen benim anam mısın babam mısın da "Çalışmıyorsun Alperen" diye beni herkesin içinde azarlamaya kalkıyorsun? Haddini bil lütfen.--Alperen (mesaj) 22.23, 19 Temmuz 2021 (UTC)

Konunun esasına girmeden üsluba dair not düşeyim. Bir kullanıcının sistematik olarak ansiklopediye uygun olmayan bir içerik eklediği düşünülüyorsa, bunun dile getirilmesi uygun bir durumdur; kişisel saldırı değildir, mobbing değildir, linç değildir. Alperen makine çevirisi konusunda katkılarına dikkat çekilen ilk kullanıcı değil ve konunun kendisine dair kişisel olmadığı çok bariz. Alperen'in eventualist görüşleri şimdiki değil, 10-15 sene önceki taslak madde tartışmalarında yaptığı yorumlarla aynı hatta değerlendiriyor görebildiğim kadarıyla, bu nedenle söylenenlere katılmaması, tepkisel yaklaşması ve hatta kişisel addetmesi çok normal. "İster istemez kişisel algılıyorum" da demiş elbette, ancak üçüncü -ve zamanında taslak madde tartışmalarında aynı görüşü savunmamızın hatırasıyla argümanlarını anlamlandırabilen- bir gözden bakıldığında konunun Alperen'e dair kişisel olmadığı çok açık; nitekim yukarıda aynı kullanıcılar devamlı anlaşılmayan çeviriler ekleyen başka kullanıcıları gündeme getiriyor, aynı şekilde devamlı KD olmayan içerik ekleme gibi her türlü sistematik sorun kullanıcı bazında dile getiriliyor. Bu normal bir uygulama, temin ederim ki kişisel algılanacak bir durum yok. Bu nedenle, Alperen'in bu konuda sorgulama ihtiyacı hisseden kullanıcılara dair kişisel yorumlarının bir an önce durması gerekiyor. Nezaket ve kişisel yorum politikalarına dair bunu kendi adıma ilk ve tek uyarı olarak veriyorum. Durmasının ardından neyin ne olduğunu daha sağlıklı şekilde tartışabileceğiz. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 23.57, 19 Temmuz 2021 (UTC) @Seksen, kimsenin yaptığından daha fazla hata yapmıyorum, kasten hata yapmıyorum. Yaptığım hataları zamanla düzeltmeye çalışıyorum. Bu gerçekler ortadayken ısrarla "Alperen hatalı madde açıyoor!" diye üstüme gelinmesi konunun şahsileştirilmesinden ibaret. 65 tane içinde genele yaygın hatası olan madde yok. Konu şahsileştiriliyor.--Alperen (mesaj) 09.03, 20 Temmuz 2021 (UTC)

Beyaz listeden kaldırma talebi

Doğru olmayan, değişiklikler yapmasından ötürü K:İlteray'ın BL'de olması sakıncalı. Nanahuatl^Efendim? 03.12, 19 Temmuz 2021 (UTC)

sevgili Nanahuatl süper kupasi ve türkiye kupasi degisiklikleri ve diger degisiklikleri neden geri aldiniz ? hepsi dogru biraz arastirirsaniz sizde göreceksiniz. tabi yinede siz daha iyi bilirsiniz, Atatürk kupasi`nin bir sezonlarindan biri türkiye süper kupasi olarak geciyor. bu arada size mesaj atarken nereye atacagimi bilemedim burayi kullanmayi tam olarak bilmiyorum o yüzden kusura bakmayin. saygilar — Bu imzasız yazı İlteray (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir. 04.17, 19 Temmuz 2021 (UTC)

Bunlar vandalizm niteliği taşıyor mu taşımıyor mu, değerlendirme açısından aramızda en yetkini herhâlde @Sabri76 olacaktır. Kendisinin birkaç güne bakma fırsatı olmazsa ben değerlendiririm. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 22.44, 21 Temmuz 2021 (UTC)

• Yapılmadı. İlteray'ın ilgili değişikliklerine dair yaptığı tartışmalarda yapıcı bir tavır takındığı görünüyor. Bilgi eksikliğinden ötürü yaptığı değişikliklerin de hatalı olduğu kısaca açıklanmış. Bir futbolcunun bir kulübe transfer olmasının sadece imza atması ile kanıtlanamayacağı gibi konuları araştırmayan birisi elbette bilmeyebilir. İşleyişi aksatıcı ve hatada ısrar edici değişiklikler de göremedim, kullanıcının da iyi niyetli ve iletişime açık olduğu belli oluyor.--Śαвяí¢αи76^ileti 20.14, 22 Temmuz 2021 (UTC)

  biraz gec farkettim ve bu gec farketmemden ötürü size ancak yeni tesekkür edebiliyorum, anlayisiniz icin tesekkür ediyorum efendim. saygilarimla ilteray Ilteray (mesaj) 00.14, 11 Ekim 2021 (UTC)

Possible AbuseFilter false positive block

Hi. The user Épine has indicated that they were blocked by the abuse filter. This may be a false positive, and if it is the user should be unblocked. As their talk page was blocked, they had to indicate the situation in meta. Kind regards.--SRuizR (mesaj) 05.02, 19 Temmuz 2021 (UTC)

Hi @SRuizR and @Épine. This was indeed a false positive and I have unblocked the user and adjusted the filter accordingly. Apologies for the inconvenience and also for the fact that the unblock request went unnoticed. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 22.38, 19 Temmuz 2021 (UTC)

Süzgeç Yasağı

Merhaba, Orkundk maddesinde sanatçının şarkılarını ekliyordum ancak şarkıların bir kaçının ismi küfür barındırdığı için HayırSeverBirey hesabıma Ağır vandalizm sebebiyle Süzgeç tarafından süresiz düzenleme yasağı getirildi. Yasağın kalkmasını talep ediyorum. İyi Günler HayırSeverBirey2 (mesaj) 08.14, 19 Temmuz 2021 (UTC)

Bildirim için teşekkürler, engelleme kaldırıldı. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 22.16, 19 Temmuz 2021 (UTC)

Teşekkürler. HayırSeverBirey (mesaj) 22.29, 19 Temmuz 2021 (UTC)

Tekrardan hatalı pozitif olduğunu gördüm, ilgileniyorum. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 22.39, 19 Temmuz 2021 (UTC)

Evet tekrardan engelleme gelmiş, Teşekkürler. HayırSeverBirey2 (mesaj) 22.46, 19 Temmuz 2021 (UTC)

anasayfa acil

şu değişikliğin geri alınması gerekiyor @Khutuck, @Seksen iki yüz kırk beş, @Vincent Vega --LostMyMind (mesaj) 07.24, 22 Temmuz 2021 (UTC)

BL başvurusu: Efe Önem

Merhaba, ben Efe Önem. Vikipedi'de bir süredir madde yazıyor ve son değişiklikleri kontrol ediyorum. Değişikliklerimin otomatik onaylanmasıyla Vikipedi'nin gelişimine daha hızlı katkıda bulunabilirim. İyi günler. Efe Önem (mesaj) 13.02, 22 Temmuz 2021 (UTC)

Yapıldı --Gökhan (mesaj) 13.18, 22 Temmuz 2021 (UTC)

BL Önerisi

@İfor17, BL olabilir, katkıları nitelikli. Kadıköylü^mesaj 18.37, 22 Temmuz 2021 (UTC)

Yapıldı --Superyetkin^ileti 18.53, 22 Temmuz 2021 (UTC)

Çoklu anlaşılmaz makine çevirileri

Zynpfdnc tarafından açılmışlar. Silinmeleri yerinde olacaktır. Nanahuatl^Efendim? 08.30, 26 Temmuz 2021 (UTC)

@Nanahuatl Birkaç maddeyi inceledim de makine çevirisinden ziyade anlatım bozukluklarıyla dolu maddeler var, yani bozukluk makine çevirisinden kaynaklı değil lisani duruyor. Kullanıcıya seslenelim, belki düzeltebilme imkânı vardır. @Zynpfdnc — Pamfilyalı ● 💬 11.25, 26 Temmuz 2021 (UTC)

Bildirim için teşekkürler @Nanahuatl. Rastgele üç maddeye baktım, tipik makine çevirisi hataları taşıyorlardı ve giriş cümleleri dahil direkt anlaşılmıyorlardı maalesef, M9'dan sildim. Biraz daha inceleyip gerekirse toplu uçuracağım. Diğer hizmetli arkadaşlar da ilgilenebilirler elbette. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 22.26, 26 Temmuz 2021 (UTC)

K:Seksen iki yüz kırk beş, devam ediyor... Nanahuatl^Efendim? 01.37, 27 Temmuz 2021 (UTC)

K:Seksen iki yüz kırk beş, yıllar yıllar öncesinde K:Tyrex rean adlı kullanıcının açtığı maddeler de ne yazık ki böyle. Hatta daha kötü, Türkilizce adeta bunlar, anlaşılmaz hâldeler. Bakman için not düşüyorum. Nanahuatl^Efendim? 06.40, 28 Temmuz 2021 (UTC)

@Nanahuatl: İlk baktığımda sırf M9'luk olanlara denk gelmişim, bazıları M9'dan silinemeyecek hâldeler, silinebilecekler arasında temizlik yaptım biraz, kullanıcıya ikinci bir uyarı da gönderdim. Devam etmesi hâlinde buraya yazılabilir, sildiğim bazı maddelerde olduğu üzere direkt hatalı içerik eklemeye devam ederse son bir uyarı ve EP#12'den engel gündeme gelecektir. Hatalı içerik değil de sırf "anlaşılmaz" ise o zaman bu yönde işlem yapamıyorum yalnız. Diğer kullanıcıya bir ara bakayım, ciddi zaman olmuş. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 22.44, 29 Temmuz 2021 (UTC)

K:Seksen iki yüz kırk beş, seçmece bir hizmetliye yazmak yerine buradan duyuruyorum yalnızca. Silme, engel, uyarı vb kısımlar sizde artık :) Teşekkürler ilgin için. Nanahuatl^Efendim? 01.07, 30 Temmuz 2021 (UTC)

Bir başkası. Nanahuatl^Efendim? 09.23, 30 Temmuz 2021 (UTC)

Beyaz liste için katkılarını incelemiştim, hizmetli müdahalesi gerektirecek bir durum yok. M9 uygulanamaz. Kullanıcıyla diyalog kurulabilir. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 23.27, 30 Temmuz 2021 (UTC)

Telif hakkı saklı içerik ekleyen kullanıcı

K:BSchrödinger1887'in Mina Protocol, Kingdom: Ashin of the North gibi maddelerinde telif hakkı ihlalleri; Gece Kralı maddesinde ise anlaşılmaz makine çevirisi mevcut. İlgilenilmesi için yazıyorum.--Nanahuatl^Efendim? 08.43, 26 Temmuz 2021 (UTC)

@Sabri76 Seksen iki yüz kırk beş, aynı kullanıcı gördüğüm kadarıyla anlaşılmaz makine çevirileri ekliyor devamlı olarak. Bakmanızda fayda var kesinlikle. Nanahuatl^Efendim? 07.57, 14 Mart 2022 (UTC)

@Sabri76, Vikipolimer, Vincent Vega, 1 yıldan fazladır bu konu beklemede. Bir inceleyebilirseniz iyi olur, zira çifte sorun var ve niteliksiz makine çevirisi devam ediyor. Nanahuatl^Efendim? 19.52, 4 Ağustos 2022 (UTC)

@Seksen iki yüz kırk beş, Superyetkin, Vikipolimer, Vincent Vega, kullanıcı film ve dizi karakterleri için KD olamayacak maddeler açıyor. Stranger Things dizisinden bir yan karakter olan Victor Creel maddesini dahi açmış. Niteliksiz makine çevirisi ve KD olmayan maddeler açmasından ötürü beyaz listeden çıkarılması gerektiğini düşünüyorum.--Śαвяí¢αи76^ileti 21.26, 4 Ağustos 2022 (UTC)

• Kullanıcının telif ihlalleri ve niteliksiz makine çevirileri dolayısıyla katkılarının takip edilmesi gerekmektedir. Dolayısıyla BL kullanıcı grubundan çıkartılmıştır. Kullanıcıya mesaj sayfası vasıtasıyla bir ikaz göndereceğim. Vincent Vega ^mesaj? 21.31, 4 Ağustos 2022 (UTC)

Reklam amaçlı bağlantı ekleyen kullanıcı

K:Saidk; şurada "seolog" ve "teknopital", şurada, şurada, şurada ve şurada "teknopital", burada "ramazanyildizcom", şurada "bildircinsitesi" sitelerini eklemiş. Daha önce bu tip hiçbir değişiklikliği olmamasına karşın ilk defa şu SAS tartışmasında "kalsın" demiş (yönergelerle alakasız, geçersiz bir gerekçeyle). Son olarak da şu davanın konusu olmuş. Tüm bunları değerlendirdiğimde, araya birkaç göstermelik katkı serpiştiren bir backlinkçi izlenimi aldım ben. Hatta bence gayet net. Bir hizmetli bakabilirse iyi olur. Nanahuatl^Efendim? 20.30, 26 Temmuz 2021 (UTC)

Public domain şablonları

Merhabalar, bazı açtığım maddelerin kaynaklar ABD hükümetinin public domain altında yayınladığı bilgiler var. İngilizce Wikipedia'da bunun için şablonlar var -- Vikipedi'de bu durumda genellikle ne yapılıyor? ~Tywyllwch^{Wyt ti’n meindio siarad Cymraeg efo fi?} 02.12, 27 Temmuz 2021 (UTC)

İngilizce Vikipedi'deki her şablonun Türkçe Vikipedi'de karşılığı olmayabiliyor. Bu durumda işinize en yarayacak 2. şablonu kullanmalısınız. Eğer isterseniz o şablonu çevirmeyi deneyebilirsiniz.--V. E. (mesaj) 22.06, 27 Temmuz 2021 (UTC)

Bu şablonların bizde işe yarar olacağından şüpheliyim. Zira biz kamu malı dahi olsa direkt İngilizce web sitelerinden metin almıyoruz. Önce çevirmemiz gerekiyor. Çeviri yüzünden içerik artık kamu malı olmayacaktır. ‒ToprakM ^✉ 13.05, 29 Temmuz 2021 (UTC)

Kullanım Koşulları İhlali: Kullanıcı:Muratbekar

Merhaba değerli hizmetliler. Bugün Muratbekar adlı kullanıcının kullanım koşullarını ihlal ettiğini tespit ettim. Deliller aşağıdadır.

• Kullanıcının ilk katkısı İnegöl mobilyası sayfasında. Maddeyi oluşturduğunda bir şirket logosu eklemişti. Kaldırmıştık, ilgili tartışma şurada mevcut.
• İlgili şirket maddeyi burada paylaşmış.
• Aralık 2020'de Kullanıcı:Hakansira reklam linkleri eklemiş, @LostMyMind kaldırmış.
• Daha sonra yine aynı maddeye Ocak ayında aynı şirketin linkini dış bağlantı olarak Muratbekar ekledi. Ben ve @Anerka geri aldık. Hakansira kukla olabilir.
• Mart ayında bana Telegram'dan ulaştı. "I'm Design Türkiye Etkinliği maddesini açabilir miyim?" diye sordu. Ben de kaynaklar olduğu için açabilirsiniz dedim. Telifli bir metin ekledi, ben HS etiketledim, sonra onu uyarmam üzerine düzeltti. Daha sonra ben KD olduğunu düşündüğüm için maddeyi geliştirdim, logo yüklememi istedi onu da yükledim.
• Gelelim Temmuz 2021'e... Bu eklemeyi yapmış Starwood şirketi... Bugün de bana Telegram'dan "Şirketin maddesini açabilir miyim?" diye sordu ben de kaynaklar yok KD'lik ispat edilemiyor dedim ve kullanıcıya şirketle bir bağlantısının olup olmadığını sordum. Olmadığını söyledi.
• Kullanıcının adını araştırdığımda da SEO işiyle ilgilendiğini tespit ettim.

Bu deliller ışığında kullanıcının Terms of Use ihlali yaptığı ortadadır. Kullanıcının engellenmesi gerekmektedir. Bilgilerinize sunarım, saygılarla... Kadıköylü^mesaj 07.43, 29 Temmuz 2021 (UTC)

Ek bulgu: 21 Ağustos 2020'de Muratbekar'ın oluşturduğu sayfayı @Dr. Coal telif ve reklam nedeniyle silmiş. Kadıköylü^mesaj 10.55, 29 Temmuz 2021 (UTC)

Genişletilmiş içerik
Yorum Terms of Use bizi değil vakfı ilgilendirmektedir. Biz topluluk kurallarına göre işlem yapmaktayız. Bu kendi yorumum değil, globalde bir kahyadan okuduğumu hatırlıyorum.--V. E. (mesaj) 04.45, 31 Temmuz 2021 (UTC)

@Visnelma, ücretli editörlüğün gizlenmesi ciddi bir ihlaldir. Yakın zamanda bu tip kullanıcılara trwiki hizmetlileri tarafından süresiz engel uygulandı. Konuyla ilgili net bir bilginiz yoksa yorum yapmayabilirsiniz. Bir de şu tabloları neden her yerde kullandığınıza anlam veremiyorum, okumayı güçleştiriyor. Teşekkürler--Kadıköylü^mesaj 10.10, 31 Temmuz 2021 (UTC)

@Visnelma, bu sayfada yer alan ErichZepler başlığını inceleyebilirsiniz. Kadıköylü^mesaj 10.16, 31 Temmuz 2021 (UTC)

@Kadıköylü yazdıktan sonra söylediğim şey hakkında emin olmadığıma kanaat getirdiğim için daraltılabilir liste ekledim. Böylece okuyucu benim yazdığım şey yerine daha önemli yazılara odaklanabilir.--V. E. (mesaj) 14.25, 31 Temmuz 2021 (UTC)

Burada belirtilenler ve bunlara ek olarak ulaştığım bazı bulgular ortada bir ihlal olduğunun ortaya konulması ve engelleme işleminin gerçekleşmesi için yeterli. Tespit için teşekkürler @Kadıköylü. İleriye dönük bir not olarak, bağımsız olarak doğrulanması mümkün olmayan (özellikle de özel) Telegram yazışmalarından açıkça bahsedilmesi pek doğru değil. Bunun gibi durumlarda ek bulguların bir hizmetliye veya denetçiye e-posta yoluyla ulaştırılması (buraya "X'e email attım" diye not düşülebilir) daha doğru olacaktır. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 17.40, 31 Temmuz 2021 (UTC)