Vikiproje tartışma:Kürdistan

Aktif tartışmalar

HaritaDüzenle

Türkiye Cumhuriyeti sınırlarını içeren harita düzeltilmeli. --Gonuldagi (mesaj) 20.32, 14 Mart 2020 (UTC)

Hangi sebeple? --Pragdonmesaj 20.40, 14 Mart 2020 (UTC)
@Pragdon Birleşik Arap Emirlikleri haritasına Suudi Arabistan topraklarını ekleyip yayınlamak ne derece doğru olmuyorsa bu sebeple doğru olmadığını düşünüyorum. Bu sebeple. --Gonuldagi (mesaj) 21.10, 14 Mart 2020 (UTC)
Net gerekçenizi merak ettiğim için sormuştum. Şuan değiştirilmiş zaten. İyi çalışmalar.--Pragdonmesaj 21.45, 14 Mart 2020 (UTC)

Katılıyorum Erdoganguzel (mesaj) 08.23, 15 Mart 2020 (UTC)

Projede kullanılan sembollerDüzenle

Proje kapsamı Kürdistan konusuna giren çalışmaların toplanması için mevcut, ancak proje içerisinde kullanılması için seçilen armalar, semboller vb. genellikle Kürdistan Bölgesel Yönetimi ilişkili hazırlanmış. Irak'taki otonomi yakın tarih bakımından ana konunun epey bir alt başlığını oluşturuyor, ikisi aynı şey değil. Bu Amerika projesine ABD sembolleri koymakla eşdeğer. Proje "Vikiproje:Kürdistan Bölgesel Yönetimi" değil, bu sebeple tüm proje görsellerinde coğrafi tarihi kapsayıcı daha uygun görsellerin seçilmesi gerek. @Vladdracotepeş -- Ahmet Turhan (mesaj) 21.16, 14 Mart 2020 (UTC)

SloganDüzenle

Merakımdan soruyorum projenin başlığında slogan olarak kullanılan "Xortê Kurd tev hazir û amadene Canfîdane, canfîda her canfîda" cümlesi ne anlama geliyor @Ahmet Turhan @Vladdracotepeş? --ToprakM 21.22, 14 Mart 2020 (UTC)

Ey Rekip marşının son dörtlüğünde geçiyor, her genç Kürdün canını feda etmesine dair bir söylem. Projeyle tam ilgisi olmayan dar kapsamlı bir slogan bence. Değiştirilmeli ve daha kapsayıcı olmalı. Projenin kapsamı sadece Kürdistan Bölgesel Yönetimi değil. -- Ahmet Turhan (mesaj) 21.26, 14 Mart 2020 (UTC)
Daha kapsayıcı genel bir slogan yazılsa daha iyi olmaz mı acaba? Bana fazla militarist bir söylem gibi geldi. Bir ansiklopedide bu tarz militarist söylemlerin yer almasını kişisel olarak pek doğru bulmuyorum. Ama bir önerim de yok maalesef.--Pragdonmesaj 21.53, 14 Mart 2020 (UTC)
Ben bunu yazana kadar komple kaldırılmış zaten :) --Pragdonmesaj 21.54, 14 Mart 2020 (UTC)

İsimDüzenle

Aslında isim bu kadar rahatsız ediyorsa bence ismi de değiştirmeliyiz :) @Pragdon @Ahmet Turhan--Vladdracotepeş (mesaj) 22.01, 14 Mart 2020 (UTC)

Şahsi fikrim aynı konu ile ilgili katkılarda bulunacak daha kapsamlı bir isim üreterek devam etmek yani bunca insanın tepkisini de anlamak gerekli sonuç olarak onlar Vikipedi'nin kurallarını bilmiyor ve duygusal yaklaşıyorlar görüşleriniz nelerdir ? @Pragdon @Ahmet Turhan--Vladdracotepeş (mesaj) 22.04, 14 Mart 2020 (UTC)

  • Projenin amacında Kürdistan ile ilgili maddelere atıf yapılmış. Kürdistan maddesine bakıldığında da tanımın "jeokültürel bölge" olarak yapıldığını görüyoruz. Dolayısıyla proje sayfasını vandalizmden veya iyi niyetli yanlış anlaşılmalardan kurtarmak üzere bu ifade vurgulanabilir, öne çıkarılabilir belki. Dr. Coalmesaj 22.04, 14 Mart 2020 (UTC)
  • Dr. Coal'a katılıyorum projenin politik değil yaşadıkları coğrafya ile alakalı olduğu vurgulanabilir. --ToprakM 22.07, 14 Mart 2020 (UTC)
  • Peki Kürdoloji yapsak nasıl olur sizce hem daha kapsamlı olur ? Hem de yanlış anlaşılmaları önler. @ToprakM @Dr. Coal@Pragdon --Vladdracotepeş (mesaj) 22.10, 14 Mart 2020 (UTC)
    Evet olabilir. --ToprakM 22.11, 14 Mart 2020 (UTC)
    Belirttiğiniz gibi şimdiki kadar tepki almamakla beraber daha kapsamlı olacağına da katılıyorum. Bununla beraber, daha iyi seçenekler de çıkabilir ortaya. Eğer çıkmazsa, bu önerdiğiniz daha iyi gibi. Dr. Coalmesaj 22.14, 14 Mart 2020 (UTC)
    "Vikiproje:Kürtler" en kapsayıcı versiyon olur. Sovyetler Birliği'nde Kürtler gibi güzel maddeler var, ileride Almanya'da Kürtler vb. gelir diye tahmin ediyorum. Hem böylece sadece coğrafi bölge ile sınırlı kalmış olmaz, örneğin ABD'de doğup büyüyen ve bu topraklarla doğrudan bağı olmayan Kürtleri de dahil eder, Kürtlerle alakalı her şeye yer verilmesine olanak sağlar. --Khutuckmsj 22.18, 14 Mart 2020 (UTC)
Almanya'daki Kürtler var :) -- Ahmet Turhan (mesaj) 09.22, 15 Mart 2020 (UTC)
  • Kesinlikle çok iyi fikir derim! Hem bir önceki öneriden de daha kapsamlı geliyor kulağa. Dr. Coalmesaj 22.19, 14 Mart 2020 (UTC)
    Kullanıcının yürütmek istediği proje kapsamı önemli arkaşlar. Kürtler bir halk, Kürdistan ise bir bölge. Neden aynı şey olmayan isimler öneriliyor ki onu anlamadım :) Bunu kullanıcı çalışma kapsamında belirler, nasıl ki Vikiproje:Kürt sineması varsa bu da böyle bir şey. Çalışma alanını vandallar var diye daraltmayalım. -- Ahmet Turhan (mesaj) 22.22, 14 Mart 2020 (UTC)
    Kürdistan yerine ismi Kürtler veya Kürdoloji yapmak daraltmak yerine genişletiyor sanki. --ToprakM 22.22, 14 Mart 2020 (UTC)
    Alan daralmıyor. Kürdistan, Kürtlerin yaşadığı bölge ise; konu kapsamı Kürtler olarak belirlendiğinde, Kürdistan bölgesi de, Kürtlerin yaşadığı bölge olarak konuya doğrudan dahildir. Dr. Coalmesaj 22.23, 14 Mart 2020 (UTC)
    Dar-genişten ziyade bence kulvarını değiştiriyor, mesela "Araba projesi" yerine "motorsiklet projesi" önerilebilir, ikisi de birer araç gerekçesiyle. Ama ikisi aynı araç değil. Diğer dillerdeki sürümlerin tamamında ismi Kürdistan projesi iken, vandalizme uğradı diye başka konu bazında proje önermek, vandalizmi aklamak ve amaçlarına ulaştırmak olur. -- Ahmet Turhan (mesaj) 22.29, 14 Mart 2020 (UTC)
    Örneğinizin denk olmadığını belirtmeliyim öncelikle. Araba ile motorsiklet arasındaki ilişki, Kürdistan ve Kürtler arasında bulunmuyor. Kaldı ki "başka konu" söylemi de biraz abartı olmuş. Ayrıca burada maksat yorgunu yokuşa sürmek değil. Vandalizmle mücadele edelim, normalleştirmeyelim, meşrulaştırmayalım; tamam ama diğer türlü neler olacağını ve gereksiz yere buradaki herkesin nelerle vakit kaybedeceğini de üç aşağı beş yukarı biliyoruz, görüyoruz. Dr. Coalmesaj 22.31, 14 Mart 2020 (UTC)
İsteyen istediği konu kapsamında proje üretip çalışabilir, sizin çalışmak istediğiniz kapsam bu diye böyle bir proje açıldı. Vandalizm bir rahatsızlık söylemi değil, bir politika ihlali. Projenin adı Kürdistan, ilgili maddede konu kapsamı belli ve istediğiniz şekilde özgürce çalışabilirsiniz. Vandalizm hastalıklı bir davranış türü, siz siyah projesi açsanız, ben beyaz severim diye yine vandalizm yaparlar, onun sonu yok. Siz işinize bakın, çalışmalarınıza bakın :) Kürdistan bir bölge adı, ama Kürdoloji bir bilimsel disiplin. İkisi aynı şey değil. Çalışma alanınız hangisiyse ona yönelik girişimlerinize devam edin. Vandallar var diye Kürdistan ansiklopedik bir madde ve çalışma alanı olamayacak mı? Kürtler maddesi de nice vandalizme maruz kaldı, ama şuan seçkin madde statüsünde. Vandallara kalsaydı taslak halinde kalırdı.. Siz Vikipedi kültüründeki çalışmalarınız kapsamında katkılarınıza devam edin, gerisini düşünmeyin. -- Ahmet Turhan (mesaj) 22.13, 14 Mart 2020 (UTC)

@Khutuck dediğiniz şekilde olsun lakin süresiz koruma talep ediyoruz.--Vladdracotepeş (mesaj) 22.19, 14 Mart 2020 (UTC)

Şu an 24 saatliğine tam korumada, devamında gerekirse uzatırız. --Khutuckmsj 22.25, 14 Mart 2020 (UTC)

@Khutuck Hayır bu projeyi kast etmiyorum gözden çıkardım artık yeni proje oluşturacağız lakin bu durumu tekrar yaşamak istemiyorum süresiz koruma istiyorum yeni oluşturacağım projeye böyle yürümez baksanıza bugün bunu sildik yarın ne olacak öbürünü de mi sileceğiz --Vladdracotepeş (mesaj) 22.30, 14 Mart 2020 (UTC)

Sadece isim değişecek olduktan sonra projeyi silmeye gerek var mı ki?.. Dr. Coalmesaj 22.32, 14 Mart 2020 (UTC)
Vikipedi'de gözden çıkaracağınız bir şey olmaz, tüm katkılarınız Vikipedi'nin ömrü boyunca burada kalacak endişe etmenize gerek yok. Hepimiz nice saldırılara maruz kaldık, o konuda tecrübeliyiz (en azından ben). Madde #31 tam buna göre; "Bir vandal size hakaret ederse, aslında bu doğru bir şey yaptığınızın bir göstergesidir. "Ahmağın sitemini dinle. Bu krallara layık bir taçtır.". "Varsın bütün oklar üstümüze yağsın. Biz, doğru bulduğumuz bu yolda sonuna kadar yürüyeceğiz. ... Bu yolda çeşitli suçlamalara, haksız kötülemelere, iftiralara, küfürlere hatta, provokasyonlara hedef olacağız." -- Ahmet Turhan (mesaj) 22.34, 14 Mart 2020 (UTC)
Korumaya dair kurallarımıza uygun şekilde korumaya alabiliriz tabii ki. Küfürlü değişiklikler vb. geçmişte gizlenebilir. İlgili sayfaları izleme listeme alıyorum, vandalizm olduğunda bana veya herhangi bir hizmetliye haber vermeniz yeterli. Adı değiştirmek için projeyi silmeye gerek yok, tüm sayfaları yeni ada taşıyabiliriz. --Khutuckmsj 22.35, 14 Mart 2020 (UTC)

balkanlar, ortadoğu, kafkaslar diye de projeler var, onların da adlarını 'uygun' şekilde değiştirmek için önerisi olan var mı? --kibele 22.36, 14 Mart 2020 (UTC)

İlgili projelerin tartışma sayfalarında tartışabiliriz. --Khutuckmsj 22.38, 14 Mart 2020 (UTC)
Benzer olarak birisi Çeçenistan projesi başlatsa, kimi Rusyalılar trwiki'ye gelip "Çeçen teröristleri mi savunuyorsunuz" diye vandalizm yapsa projenin adını Çeçenler mi yapacağız? -- Ahmet Turhan (mesaj) 22.39, 14 Mart 2020 (UTC)

2007'ye dönmek isteyen, vikipedi'yi vandallara teslim etmek isteyen varsa buyursun tartışsın.. kürt de silinmeye aday gösterilmişti bir zamanlar. Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Kürt, Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Kürt (ikinci), Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Kurdistan. vandallara, bir zamanlar bunun maddesi de saldırıya uğruyordu demek varken hemen adını değiştirmek için girişimde bulunulması da hiç uygun bir davranış değil. --kibele 22.48, 14 Mart 2020 (UTC)

Projenin adının değiştirilmesinin uygun olduğu kanaatindeyim.--Madrox❯❯❯ mesaj? 23.27, 14 Mart 2020 (UTC)
ne için ve neye göre uygun ve neden değiştirilmeli adı? ayrıca burada bir oylama yapılmıyor. --kibele 00.04, 15 Mart 2020 (UTC)
Projeyi başlatan arkadaşın kendisi zaten adın değiştirilmesini önermiş. bende bu "Gerekçeye dayanarak" değiştirilmesi fikrini söylüyorum. Üstelik oylama yapılsın veya yapılmasın burası bir tartışma sayfası siz nasıl kendinizi ifade edip fikir beyan ediyorsanız, diğer kullanıcılar da bu hakka sahip.--Madrox❯❯❯ mesaj? 00.17, 15 Mart 2020 (UTC)
'isim rahatsız ediyorsa değiştirelim' denmiş. yeni bir kullanıcı için anlaşılır bir durum, ama vikipedi'ye uygun bir gerekçe değil. burayı vandalların ve trollerin rahatsız oldukları şeylere göre şekillendirmiyoruz, kurallarla ve politikalarla yürüyoruz. buyrun, bu kurallara göre neden değiştirilmesi gerektiğini söyleyin. --kibele 00.41, 15 Mart 2020 (UTC)
Öncelikle sakin olunuz ve içerik üzerine yorum yapınız katılımcılar üzerine değil. Bu tartışma sayfasında bulunan kimse kuralları ve politikaları ihlal etmiyor, aksine bir çözüm bulunulmaya çalışılıyor. Özgür ansiklopedi Vikipedi'de isteyen istediği projeyi açar. Ancak bu durum istesek de istemesek de Vikipedi dışındaki dış unsurlar (medya, basın vs.) üzerinde yanlış bir algı yaratacaktır. Bir çok kişi bunu dile getirdi zaten. Yeni bir erişim engeli vakası ile karşılaşmamak için ufak tefek çözümler yerinde olacaktır. Sizin aksinize ben bu durumun "yanlış bir algı yaratacağından" yeni bir erişim engeli istemiyorum ve bir kullanıcı olarak da bu en doğal hakkım. Tartışma taraflı bir hal almaya başlamadan, ki ben taraf tutmaktan yana değilim. Sunulan çözümlerle tartışmanın son bulması herkes için daha hayırlı olacaktır.--Madrox❯❯❯ mesaj? 00.54, 15 Mart 2020 (UTC)
Hatırlaralım ve hem fikir olalım, engellenmek tehdidi altında Vikipedi kimsenin rayına girmez. Kimse engeli meşrulaştırmamalıdır, sansürcülüğün ve Vikipedi'nin haksız konumuna itilmesine en ufak haklılık payı veren mesajlar dahi kabul edilemez. Vikipedi yine aynı Vikipedi'dir ve öyle de kalacaktır, o olayda olan sansürcülerin kendi iç yargısındaki çelişkileri oldu. Engelin konumuzla ilgisi yok, hele hele sopa gösterme açısından bir unsur olarak kullanılması hiç bir yerde dile getirilmemelidir. "Böyle yapalım engellenmeyelim" de ne demek oluyor, biz özgür ansiklopediyiz. Vikipedi'ye dair yapılan sansürlerin ve engellerin doğru bir şey olmadığını engelciler dahil tüm dünyaya hatırlatacağız, başka yolu yok. -- Ahmet Turhan (mesaj) 08.38, 15 Mart 2020 (UTC)
  • Vandalizmin kaynağı belli oldu... -- Ahmet Turhan (mesaj) 09.05, 15 Mart 2020 (UTC)
  • @Ahmet Turhan Benim şahsi fikrim insanların düşüncelerine de önem vermek eğer herhangi bir rahatsızlık mevzu bahis ise bunun giderilmesi de önemli zira vikipedinin zarar görmesi de söz konusu bir durum isim mühim değil ansiklopedi dahilinde farklı bir isimle daha geniş yelpazede de çalışılabilir.--Vladdracotepeş (mesaj) 09.17, 15 Mart 2020 (UTC)

bu proje, her zaman bu tip yayınların hedefinde olan bir isme yaptırılıyor, sonra 'rahatsız ettik, değiştirelim' deniyor. eş zamanlı bir sürü vandal gelip burada olay yaratıyor ve bir gazetede gecenin yarısında hedef gösterilen yayın yapılıyor.. doğal ve iyi niyetli bulmadığımı söyleyeyim, kayda geçsin. --kibele 09.30, 15 Mart 2020 (UTC)

  • Dünden beri yaşadığımız şeyin farkında mısınız peki ? Hevesle girdiğimiz Vikipedi Ansiklopedisi zehir oldu. Vikipidiye olan katkılarımıza elbette devam edeceğiz ama bunca tepki gördükten sonra bir çözüm üretmemiz gerekmez mi ? Aksi takdirde nasıl geliştirebiliriz bu ansiklopediyi ? --Vladdracotepeş (mesaj) 09.40, 15 Mart 2020 (UTC)
kendinizi tanımladığınız şekliyle 'Kürt asıllı bir Türkiye Vatandaşı' ve bu şekilde giriş yapacak kadar vikipedi hakkında tecrübeli biri olarak bunları öngörmemiş olamazsınız. proje sizin değil, vikipedi'nindir bu arada, onu da hatırlatalım. söyleyeceğimi söyledim, vandallara 'geri dur' demeyenler de yazılır vikipedi tarihine. --kibele 09.55, 15 Mart 2020 (UTC)
  • Evet @Kibele çok haklısınız. Ben bu şekilde olduğunu düşünmemiştim yani Vikipedinin bir politikası olduğunu ve bu politika dahilinde çalışmalar yürütüldüğünü düşünmüştüm. Proje Vikipedinin evet ve ben artık yer almakta istemiyorum silip silmemek veyahut isim değişikliği de sizlere kalmış zira bu koşullarda vikipediye devam edebileceğimi de sanmıyorum.Çünkü hiçbir şekilde taraflı bir çalışmaya rastlanılmamasına rağmen maalesef bazı konuların taraflandırıldığını fark ettim Türkçe vikipedinin de kaderi buymuş. Zihniyetlerin özgürleşmediği coğrafyalarda maalesef Bilgi de özgür değilmiş bunu öğrendim ve büyük bir ders aldım. Neler hissettiğimi tahmin dahi edemezsiniz. Vikipedi özgürleştiğinde görüşmek dileğiyle.. --Vladdracotepeş (mesaj) 10.30, 15 Mart 2020 (UTC)
  • Bir üstteki mesaj vandallara, trollere ve Vikipedi'ye zarar vermeye çalışan tüm grupların haklılık payının olmadığını savunacakları yere, bu tür girişimlerle mücadeleyi değil "çözüm" adı altında kullanıcıları soğutup Vikipedi'ye asıl zararı veren kullanıcılara gelsin. Vikipedi politikalarına hiçbir şekilde uymayıp trolleme faaliyetleri yapanlara, VP:MİLLİ'ye alenen aykırı olarak "ülke sınırı" tartışması yaparken bile burada "hassasiyet" olarak algılanıp "çözüm" üretilmeye çalışılıyor. Neyin çözümü, burada tartışılan şeye bak. Gerekçe çözüm aranacak birşeyse ana maddedeki görsellerin tamamını revize edelim o zaman? Vikipedi politikalarının arkasında durmayıp bir kullanıcının Vikipedi'den soğumasını açıklaması buradaki tüm kullanıcılara ders olsun. Bu tür girişken kullanıcıları soğutup yine konu dahilindeki maddelerin sorunlu, standartlara uymayan taslak halinde kalmalarında herkesin payı var, açıkça söyleyeyim. -- Ahmet Turhan (mesaj) 10.55, 15 Mart 2020 (UTC)
    • Kendi propaganda malzemenize çevirmeseniz mi konuyu? Dr. Coalmesaj 15.01, 15 Mart 2020 (UTC)
  • Silinmeye aday sayfasından yorum yapayım. madde kalacak tabiki. Ancak madde içinde "Türkiye Kürdistanı" diye zorlama bir alt başlık açıp (Burasını Kuzey Kürdistan diye tanımlayıp, öze yönelik bilgi vermek amacı olsaydı keşke. Türkiye Kürdistanı diye bir tabir yok. verilen kaynaklar evlere şenlik. yeni bir kullanıcı böyle kaynak gösterse böyle kaynak mı olur diye silinir) içine de " Muğlalı Olayı" diye bir bölümü tıkıştırırsanız bal gibi de propaganda olur. Bu madde neyi anlatıyor? Kürdistan denilen jeokültürel bölgeyi mi? O zaman o yönüyle madde düzenlenmeli.--Muratero 14.51, 16 Mart 2020 (UTC)
Türkiye, Suriye, İran, Irak, Kafkasya'daki konumlara dair konular ayrı bir tartışma altbaşlıkta incelenmeli, (zaten gerekiyor da), ancak o başlı başına kendine özgü bir tartışma. Günümüzdeki tartışma yaratan "meşru olup olmaması" tartışmalarına veya bunlara paralel olarak gelişen politik söylemlere göre değil, ansiklopedik kullanıma bakıyoruz. Şahit olduğumuz genel algı "böyle bir şey yok, hepsi hayal ürünü, tamamını silelim" gibi bir yaklaşım olduğu için, bize düşen Vikipedi'yi Vikipedi yapan normlara göre hareket etmek. Aşağıdaki kaynaklara bakıldığında yukarıda geçen konuların akademik karşılıkları var ve ansiklopedimizde inceleme konusu;
-- Ahmet Turhan (mesaj) 15.19, 16 Mart 2020 (UTC)

Bu bir madde değil, birçok maddeyi içerecek olan bir proje. Dolayısıyla, Kürdistan Projesi ile ilgili her madde Kürtlerle ilgili olmak zorunda değil. Kürdistan'da birçok millet yaşar ve bu coğrafyadaki birçok şehir, tarihi eser, önemli şahıs vs bu kapsama girer. Bu sebeple isim değişikliği uygun değil. Ayrıca Kürdistan'ın inkarı, geçmişte Kürtleri ve Kürtçeyi inkar eden aynı zihniyetin ürünü olup, bu zihniyeti isim değişikliği vb yöntemlerle memnun etmek mümkün değildir. Bunlar acziyet gösterdikçe saldırganlaşan, nezaket gösterdikçe iştahı kabaran aç kurtlar gibidir. Silinme sayfasında mevzuyu "terörize" etmeye çalışan trol örneğinde olduğu gibi, gerektiğinde kullanıcılara sopa gösterir, Wikipedia'yı tekrar kapatma tehdidinde bulunurlar. Aslında, troller diye baktığımız ve özellikle rejimin hassasiyet gösterdiği noktalarda harekete geçen kullanıcıların çoğu belli bir merkezden yönlendirilmiş "görevli" kişilerdir. Türkçe Wikipedia'da Kürtlerle ilgili saldırıya uğramayan, kıymetten düşürülmeye çalışılmayan, başarılamadığında Türkize edilmeye çalışılmayan bir madde neredeyse yok. Bunların tek bakış açısı rejimin onlara öngördüğü "meşruluk" sınırlarıdır, başka bir gerçekliğin de olabileceğini kavramak istemezler. Kürtlerin bir millet olduğunu, başka devletlerin tahakkümü altında da olsa bir ülkeleri olduğunu ve ve bu coğrafya üzerinde konuştukları çeşitli lehçelere sahip bir dilleri olduğunu oldukça objektif cümlelerle bile söylemeniz onları ürkütür. Çünkü başkalarının arsası üzerine ev yaptıklarını, başkalarını yutarak büyüdüklerini, başkalarını inkar ederek kendilerini görünür kıldıklarını içten içe bilirler. Mütemadiyen demagoji ile sizden kendinizi ispat etmenizi beklerler. Kısacası, ne isim verirseniz verin, ırkçı ve münkir zihniyeti memnun edemezsiniz. Son not olarak, bu saldırılar yüzünden Kürtlerle ilgili maddeler hep zayıf kaldı ve en verimli zamanlarımız değişiklik savaşlarıyla heba oldu. Bu alanlarda katkı sağlayabilecek birçok kullanıcı da Türkçe Wikipedia'dan gitti veya pasifleşti. Bu projeye de yeterince kişi destek vermezse birkaç kişinin altından kalkabileceği bir proje değil diye düşünüyorum. Neribij (mesaj) 16.00, 16 Mart 2020 (UTC)

@Neribij, ben SAS'ta bir yorum yaptım, incelemek istersiniz belki. Tarafsızlığa özen göstermemek maalesef yalnızca bir anlayışa ait sorun değil burada. Esc2003 (mesaj) 16.15, 16 Mart 2020 (UTC)
Okudum, ancak tartışma kapandığı için cevabımı "çakışma" sebebiyle gönderemedim. Bahsettiğiniz değişikliklerin yapılmasına bir itirazım yok. Slogan olarak modern ulusal marş yerine Kürt edebiyatının şaheseri sayılabilecek Melayê Cizîrî'nin Divanı'ndan (16.yy) bir beyit olabilirdi mesela: Gulê baxê Îremê Bohtan im / Şebçeraxê şevê Kurdistan im (Botan'ın İrem Bağı'nın gülüyüm, Kürdistan gecesinin meşalesiyim). Sadece bir fikir. Ama harita konusunda bilmeliyiz ki Kürdistan coğrafyasının tarihte tekabül ettiği alan değişmişse de en geniş sınırları aşağı yukarı öyle bir coğrafyaya tekabül eder. Fakat, bu da tali bir konu, katılmayabilirsiniz. Gözden kaçan husus, henüz o gün hesap açmış olan kullanıcının bu projeyi SAS'a taşıması, yerküre üzerindeki harita sembolünün kaldırılmasından yarım saat sonrasına tekabül ediyor. SAS'a taşındıktan 5 dk sonra slogan da kaldırıldı. Ama bu durum projenin itham edilmesine engel olmadı. Ertesi gün başka bir kullanıcı adeta bir polis edasında tehdit içerikli başka bir yorum yazdı oraya. Özetle demek istediğim, bu şahısları memnun etmeniz mümkün değil. Bu tür konular projenin tartışma sayfasında dile getirilerek zaten iyi niyetle rahatlıkla çözülebilirdi. Bunların belli bir merkezden yönlendirildikleri konusunda artık tecrübemiz var ama maalesef onlar kadar boş vaktimiz yok. Neribij (mesaj) 17.04, 16 Mart 2020 (UTC)
Yorum yazdığım esnada tartışma kapatıldığı için (çakışma) maalesef sonradan ekleme yaptığım doğrudur. Malum, konu "hassas" ve bazılarımızın alınmasına, itham etmesine müsait olunca cümle kurmak da biraz zaman alıyor. Harita konusunun savunulacak bir yanı olduğunu sanmam, zira Kürt nüfusun yaşadığı bölgeler belli, denizle (köyleri boşaltılınca Hatay, Adana, Mersin'e taşınanları saymıyoruzdur herhalde?) bağlantıları yok. Slogan aramak bir yana, proje sayfasının bu kadar cafcaflı olmasına da gerek yok. Diğer coğrafya konulu Vikiproje sayfalarına bakıldığında fark anlaşılacaktır. Proje adının değiştirilmesini öneren kullanıcı gördüğüm kadarıyla projenin zaten üyesi ve "slogan"ı şablona ekleyen kullanıcı. Proje adı yerindedir, Kürdistan nedir, ne değildir (mesela bu kültürel bölgenin Basra ve Akdeniz'e kıyısı yoktur) sorusunun cevabı insanlara en iyi bu şekilde aktarılabilir. Esc2003 (mesaj) 17.27, 16 Mart 2020 (UTC)
"Kürdistan" sayfasına geri dön.