Tartışma:Kemal Sunal

Mardin Şovenizmi

Kemal Sunal'ı Mardin'de doğup Mardin'de öldü diye gösterenleri tebrik ederim. Ayrıca 2000 yılında vefat eden Kemal Sunal'ın, 2007 yılında kurulan Mardin Artuklu Üniversitesi'nden mezun olduğunu yazıp dalga geçenleri de tebrik ediyorum. Harikasınız! — Bu imzasız yazı Ethnisba (mesaj•katkılar) tarafından eklenmiştir.

ne demek istediniz pek anlaşılmıyor?88.230.243.161 15:41, 10 Şubat 2012 (UTC)

Düzeltme hk.

Kemal Sunal'ın kardeşi Cemil Sunal'dan 19.06.2010 tarihinde alınan bilgiler ışığında düzeltmeler yapılmıştır.

Kemal Sunal; Maltaya doğumlu değil, İstanbul doğumludur. Malatya doğumlu olan babasıdır. Askerliğini de 1964 yılında İstanbul Sarıyer Kalender Orduevi'nde değil, 1981'de Ankara Bando-Mızıka bölüğünde yapmıştır. --M. Yalçın Yalhı ^ileti 16:58, 19 Haziran 2010 (UTC)

bu konuda çeşitli kaynaklarda malatya doğumlu olduğu yazıyor. 1--xrazymesaj 18:39, 18 Temmuz 2011 (UTC)

Uçak

Kemal Sunal'ın kalp krizi geçirdiği uçağın modeli yazılsın— Bu imzasız yazı 78.180.84.160 (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir. 18:55, 28 Ekim 2010

Sabah gazetesi

Maddeden alıntılar mevcut. :) Sait71_✉ 05:53, 11 Kasım 2014 (UTC)

Sait71 ve Superyetkin bugünün doodle'ını ekran görüntüsünü hangi lisans ile sayfaya ekleyebiliriz? Selamlar, Fenerli1978^{Buyrun beniiiim?} 08:59, 11 Kasım 2014 (UTC)

Selamlar, PD-text ve Trademark isimli şablonlar yeterli olur galiba. Sait71_✉ 09:30, 11 Kasım 2014 (UTC)

Doodle ı ekledim ama umarım doğru lisanslayabilmişimdir. Fenerli1978^{Buyrun beniiiim?} 14:34, 11 Kasım 2014 (UTC)

Vandalizm

Madde girişine Kürt kökenli ibaresi ekleniyor ancak gösterilen kaynaklarda Kürt kelimesi bile geçmiyor. Apaçık vandalizm. Harita ile köy adı ile kimse Kürt addedilemez. @Vikiçizer, lütfen konuyla ilgileniniz.--Nushirevan11 ^Ⓜ 19.25, 4 Ağustos 2019 (UTC)

@Rapsar, maddeye bakar mısın, bir devriye açıkça vandalizm yapıyor. Köy adı ve harita ile bir sanatçı Kürt addediliyor.--Nushirevan11 ^Ⓜ 19.39, 4 Ağustos 2019 (UTC)

• Oooo, bu çok sıkıntılı bir değişiklik, nereden bakarsak elimizde kalıyor. Denildiği gibi kaynaklarda "Kürt" ifadesi geçmiyor, bunu cebimize koyalım. Doğduğu yeri gösterip, buranın bir "Kürt köyü" -ki o da artık neyse, köylerin milleti de oluyor demek ki- olduğunu da başka bir kaynakla gösterip "Kürt asıllı" demenin elle tutulur hiçbir yanı yok. Bu öyle zararlı bir değişiklik ki... O zaman sittin sene orada doğan Kürt oluyor, bunun başka bir açıklaması yok. Vikipedi:Özgün araştırmalara yer vermemek politikasının okunması gerek. Onu geçtim, Kürt asıllı olsa dahi bu girişte belirtilmez. Girişte etnik köken, cinsel yönelim, din gibi bilgilerin verilmesi "ancak ve ancak" kişinin kayda değerliği/mesleği ile bunların bir ilişkisi varsa (imam, LGBT aktavisti vs) belirtilir. Buradan da sıkıntılı. Tecrübeli diyebileceğimiz bir devriyenin bunu yapması beni rahatsız etti, çok açık ve net söylüyorum.--Rapsar^Efendim? 05.15, 5 Ağustos 2019 (UTC)

"Komedyen" ifadesi

Hem bu sayfada, hem de Kemal Sunal filmografisi sayfasında sanatçı için "komedyen" tabiri yer alıyor. Bu tanımın büyük yanlış olduğunu düşünüyorum. Sunal; çoğunlukla komedi filmlerinde oynamış (ki bu komedi filmlerinin çoğu da toplumsal mesaj içermektedir), bunun yanında dram filmlerinde de oynamış bir "tiyatro ve sinema sanatçısı". İki sayfada da bu tabiri kaldırmıştım ama @Pragdon ekleyip buna vandalizm dedi, neresi vandalizm oluyor anlamadım ama.

Bu tabirin uygun olmadığını düşünüyorum, zira kendisini konu alan çoğu belgesel, yapım vs.'de de "komedyen" değil "sinemacı" tabiri kullanılır. Görüşleri merak ediyorum. @Beşiktaşlı48, @Kızıldeniz, @Necatorina, @Efe Önem, @Lionel Cristiano, @Afakii ve diğerleri... Mors et Vita (mesaj) 06.53, 21 Haziran 2024 (UTC)

• @Mors et Vita'ya katılıyorum. Leo^? 08.55, 21 Haziran 2024 (UTC)

VP:CGT ilkesi gereğince geri aldım. Komedyenlik ayrı, komedi filmi oyuncusu olmak ayrı şeyler. Hemfikirim. Nanahuatl^? 07.10, 21 Haziran 2024 (UTC)

• @Nanahuatl Kararlı sürüm komedyen ifadesinin yer aldığı halidir. Değişiklik özetlerinden görülebilir. O sebeple geri al tartış kısmı için ilk haline döndürdüm. Gerekli açıklamayı zamanında değişiklik özetinde de yapmış olmama rağmen ısrarla kişisel görüş üzerinden içerik silindi. Tüm bunların dışında birçok kaynakta bu şekilde anılan bir isim. O yüzden ben beğenmedim/yakıştıramadım diyerek içerik öyle gelişi güzel çıkarılamaz.--Pragdon^mesaj 08.16, 21 Haziran 2024 (UTC)

Ben Kemal Sunal'ın hiç komedi programı sunduğunu ya da bizzat kendisinin yazdığı mizah ile ilgili bir kitap ya da program olduğunu da hatırlamıyorum (Birkaç filminin senaryosunda senaristlik yaptı ama bu onu komedyen değil senarist yapar). Kemal Sunal'ın "komedyen" olması bir kişisel görüştür. Birisinin yüksek lisans tezi de "birçok kaynak" değildir. necatorina ^(mesaj) 08.48, 21 Haziran 2024 (UTC)

O halde şu kitabı da bırakayım buraya Türk sineması tarihi. Hatta şunu, ve hatta şunu, şunu da bırakayım. Şimdi kaynaklı bir tanımlamayı nasıl maddeden "kişisel beğenilerle" çıkaracağımızı tartışabiliriz. İyi vikiler. --Pragdon^mesaj 08.58, 21 Haziran 2024 (UTC)

Bağlantı verdiklerinizin sadece birisinde "komedyen aktör" ifadesi geçmekte. necatorina ^(mesaj) 09.01, 21 Haziran 2024 (UTC)

"Komedyen" ifadesinin tanımı net, kaynak gerektiren bir durum değil. Mohaç Muharebesi'ne birçok kaynak savaş diyor mesela, ancak savaş ile muharebe farklı kavramlar. Bundan ötürü savaş diye tanımlamıyoruz, zira bir muharebe. Sunal da komedyen tanımına uymuyor. Şahsi düşüncem bu şekilde. Nanahuatl^? 09.05, 21 Haziran 2024 (UTC)

TDK anlamı net evet; "Güldürü oyuncusu". Sunal'da kendini bir güldürü oyuncusu olarak tanımlar. Bknz kendi hakkında yazdığı Tez. --Pragdon^mesaj 09.10, 21 Haziran 2024 (UTC)

bununla ilgili petty bir düzenleme savaşı olurken bu ifadeyi en son ben geri getirmiştim başka bir takım düzenlemeler yaptığım sırada. sebebim de @Pragdon'un belirttiği sebepler ile birebir aynıydı. kişi kendisi hakkında yazdığı tezde bile kendisini komedyen olarak tanımlamışken (ek olarak kendisini komedyen olarak tanımlayan başka kişilerin görüşlerine de o tezde yer vermişken) bizim neden komedyen demememiz gerektiğini sormuştum ve buna cevap verilmemişti ve kalmıştı. eşi Gül Sunal, Kemal Sunal hakkında yazdığı kitapta da kendisine komedyen diyor mesela ve Pragdon'un yazdığı gibi birçok başka kaynakta, akademik çalışmada vesaire komedyen olarak tanımlanıyor ve ele alınıyor. Kemal Sunal filmografisi maddesinde 2011'den beri duruyor bu arada, "o maddede 2011'den beri komedyen yazıyorken burada neden yazmasın" da geri getirmemin sebeplerinden biriydi. sanırım komedyen deyince herkesin aklına güncel örneklerden ve kullanımdan dolayı sadece stand-up komedyeni geldiği için bir garipseme oluyor ancak Kemal Sunal da komedyen tanımına sözlük anlamıyla gayet uyuyor. Kemal Sunal deyince herkesin aklına ikonik İnek Şaban karakteri gelmiyor mu ilk olarak sonuçta? bu kişinin kariyerinin en önemli noktası güldürü oyuncusu olması değil mi? komedyen'nin sözlük anlamı da bu değil mi zaten? Tehonk (mesaj) 23.54, 21 Haziran 2024 (UTC)

Ben kendime astrofizik profesörü dersem, astrofizik profesörü olmam. Bunun gibi bir şey. necatorina ^(mesaj) 19.47, 22 Haziran 2024 (UTC)

@Nanahuatl'ın dediği gibi, kaynak gerektiren bir durum değildir bu bence. @Necatorina'nın da dediği gibi "Kemal Sunal'ın 'komedyen' olması bir kişisel görüştür." Komedyen tabiri ve bunun TDK'deki karşılığı olan "güldürü oyuncusu" da Sunal'ın tanımına uymamakta. O, basitçe bir tiyatro ve sinema sanatçısıydı. Tartışma sonucu ne olur bilmiyorum ama, @Nanahuatl'ın bu tartışmayı sonuçlandırmasını isterim. Mors et Vita (mesaj) 14.24, 21 Haziran 2024 (UTC)

Komedyen ifadesinin kullanılmaması yönünde olan görüşlere katılıyorum. Öncesinde ben de bu sözcüğe takılmıştım bir aralar. Hemfikirim, bu ifade yerine sinema sanatçısı vb. gibi tanımlar kullanılabilir. Selamlar. -- kızıl mesaj 09.47, 21 Haziran 2024 (UTC)

Zamanında anonim trollerinin zoruyla eklenip malum kullanıcı tarafından ısrarla geri getirildiği ibare tartışmaya gerek bile yok aslında "her komedi filminde yer alan oyuncu komedyen değildir" komedyenlik ile komedi filmi oyunculuğu kavramı farklıdır kemal sunal nerede komedyenlik yapmış? Kaynak gösterilmediği sürece madde içerisinde yer almamalıdır. Delbatros^Mesaj 17.48, 21 Haziran 2024 (UTC)

buradaki "malum kullanıcı" ifadesi ile ne yapması gerektiğini en son nezaket engeli uygulayan @Dr. Coal'a bırakıyorum. ne yapar ya da yapmaz umrumda değil ancak haberi olsun. zira bahsedilen kişi benim. "ısrarla geri getirdiği" dediği de sadece bir kere bir takım düzenlemeler yaparken "komedyen neden dememek gerekiyor" diye sorarak geri getirdim, o sırada maddeyle ilgilinen ve düzenlemeler yapan Adem gibi başka kullanıcılar da tekrar karşı çıkmamıştı. Tehonk (mesaj) 23.40, 21 Haziran 2024 (UTC)

"Malum" kelimesi hakaret değildir. necatorina ^(mesaj) 00.21, 22 Haziran 2024 (UTC)

hakaret diye bir şey söylemedim zaten, ilgili politikalar sadece hakaretten ibaret değil. dediğim gibi değerlendirmeyi Dr. Coal'a bırakıyorum sadece. Tehonk (mesaj) 02.25, 22 Haziran 2024 (UTC)

İsmini zikretmek istemediğim için olabilir mi acaba? (Şimdi gidipte hizmetlileri zikretmek kelimesinide gerekçe gösterek "buna bir el atında sussun" misalinde mesaj göndererek rahatsız etme) ortada bir hakaret yok küfür yok nezaket ihlalini delecek birşey yok İÜYYKÜD ihlalinide delmiyor? bir soru soracaksan gider soru soracağın kullanıcının mesaj sayfasında sorarsın yada buraya çağırır öyle sorunu sorarsın değişiklik özetine soru yazıp silinen içeriği anlamsızca geri getirmek seri geri alma trafiğine neden olur (3GD/yoğun geri dönüş) ve şuan bile tartışma içeriğinin konudan çıkmasına sebep oluyorsun tartışma ne ile alakalı sen ne hakkında yorum yapıyorsun... sence bunun yeri burasımı? Konumuz bu mu şimdi? Delbatros^Mesaj 05.31, 22 Haziran 2024 (UTC)

Ne konuyla alakan var, ne bir malumatın var, ne kattığın bir şey var, sırf içinde yalan da içeren (ısrarla geri getirdi yalanı) malum kullanıcı gibi bir ifadeyle birlikte kişi hakkında yorum yapabilmek için fırsat görüp gelmişsin karşı görünen ilk yorumu kopyalayıp asıl amacın olan benim hakkımda yorum yapmayı yapmışsın ne anlatıyorsun. Hakkımda böyle bir ifade ve yalan olduğu için hizmetliye havale ettim, ilgilenir ya da ilgilenmez gerisiyle çok da ilgilenmiyorum. Buraya daha fazla alakasız şeyler yazıp aksatıcılığa devam etme. Tehonk (mesaj) 16.31, 22 Haziran 2024 (UTC)

Zamanında geri getirdiğin revizyonu o an geri alacaktım fakat senin ısrarcı geri alma huyunu bildiğim için dokunmadım bile istesem geri alırdım ama almadım aksatıcılık başladı şimdi ne alakaysa? Kişi hakkında yorum yaptığım felan yok adını dahi vermemişken orta yere konudan alakasız yorum yazdın senin yorumunu neden kopyalayayım durduk yere ne kopyalaması nerden çıktı şimdi bu? Tartışma sayfasını durduk yere sosyal medya post yorumlarına çevirme yalan söylediğimde yok doğru bir değişiklikle silinen ifadeyi yanlış bir değişiklik ile geri getiren sensin ben değilim bunun neresi yalan? Vikipedide tartışma başlıklarında (başlık konusu) herkes yorum yapabilme özgürlüğüne sahiptir herkes özgürce konuya odaklı yorum yapabilme hakkına sahiptir burada maddeler/tartışmalar senin kurallarınla işlenmiyor vikipedinin kurallarıyla işleniyor şuandan itibaren fikirbirliği süresince yorumuma cevap vermemeni ve başlık konusundan alakasız türeyen konuyu uzatmamanı umuyorum. Delbatros^Mesaj 19.03, 22 Haziran 2024 (UTC)

Hakkımda "ısrarla geri getirdi" demen bir yalan. Konu hakkında yorum yapmak yerine fırsatı görüp "malum kullanıcı" gibi takdirini halihazırda bir hizmetliye bıraktığım bir ifadeyle benim hakkımda yorum yapman da kişi hakkında yorum, ki yazma amacın zaten kişi hakkında yorum yapmak, konu hakkında kattığın bir şey zaten yok, ilk yapılan yorumda ne deniyorsa kopyalayıp direkt benim hakkımda yorum yapmışsın. Alakasız şeyler yazıp aksatıcılığa devam etme dendiği halde hala tüm şu hiçbir şey söylemeyen birbirinden alakasız cümleleri yazmaya devam etmen de aksatıcı davranış. Tabii daha yeni "eski bir kullanıcı" ifadesine bile VP:N, VP:A, VP:B, VP:C kısayollarını döşeyip anında müdahele eden hizmetlileri buralarda göremiyoruz bu aksatıcı davranışlara karşı. Tehonk (mesaj) 19.33, 22 Haziran 2024 (UTC)

Azıcık sakin olun, burası savaş alanına dönmüş. necatorina ^(mesaj) 19.47, 22 Haziran 2024 (UTC)

Fikir birliği oluşmuş gözüküyor, dolayısıyla "komedyen" tanımlaması ile kategorisini kaldırdım. Başka yönde fikir birliği oluşursa ileride, ona göre hareket edilebilir. Nanahuatl^? 20.37, 22 Haziran 2024 (UTC)

@Nanahuatl fikir birliği oluştuğunu sanmıyorum, yukarıda hem @Pragdon'un hem benim daha yeni dile getirdiğim ve cevaplanmamış sorular var. takdir edersin ki bu bir oylama değil argümanlar önemli, tartışmanın bittiğini söylemek mümkün değil, fikir birliği aceleyle oluşan bir şey de değil. Tehonk (mesaj) 20.51, 22 Haziran 2024 (UTC)

Peki... Nanahuatl^? 20.52, 22 Haziran 2024 (UTC)

Bu tartışma sonucu n'olacak @Nanahuatl? Mors et Vita (mesaj) 12.52, 29 Haziran 2024 (UTC)

Bence fikir birliği net. @Doğu bakabilir. Nanahuatl^? 19.45, 29 Haziran 2024 (UTC)

Öncelikle yukarıdaki disruptive ve bahsedildiği gibi ortalığa savaş alanına çevirmekten başka bir işlevi olmayan, sadece kişi üzerine yorum yapma amaçlı yazılmış, müdahele edilmiş olması gereken ama edilmeyen (savaş alanına çevirdiği başka bir yerde ettiği küfüre bile dokunulmamış ne bekliyorsam) yorum altında devam edilmezse daha iyi olur. Fikir birliği net dendiği için neden olmadığını buradan tane tane açıklama gereği doğdu. Fikir birliğinin olması için ortada bir uzlaşı olması gerekir, oy saymıyoruz, argüman bazında bir fikir birliği ve uzlaşı gerekir. Burada seçim yapılmıyor, ortada bir deadline yok, sandıkların kapanma saati de yok, oy sayımı da yapılmıyor, argümanların ağırlığı, ayakları yere basan şekilde temellendirilip temellendirilmediği, karşı argümanların çürütülüp çürütülmediği, argümanların politika ve yönergelere mi dayandığı yoksa keyfi mi olduğu, fikir birliğini belirleyen şeyler bunların tartılması. Buraya 20 kişi gelip "kaportacı yazalım çünkü kulağa hoş geliyor" derse ve buna karşı çıkan sadece 1 kişi olursa, burada "fikir birliği net, 20 kişi kaportacı yazalım demiş 1 kişi karşı çıkmış, 21 kişi karşı çıkana kadar fikir birliği kaportacı yazılması şeklindedir" diyemeyiz, burada bakılması gereken "kaportacı yazalım" diyenlerin argümanlarının temellendirilip temellendirilemediği ve o karşı çıkan 1 kişinin neden kaportacı yazılmaması ile ilgili haliyle "kulağa hoş geliyor" gibi keyfi bir argümana karşı en mantıklı ve temellendirilmiş olacağı aşikar olarak öne sürdüğü argümanları çürütüp çürütemediğidir. Bununla yani argüman analizi ile ilgili güzel bir örnek için bakın: Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Mehmet Murat Somer, bu SAS'ı Seksen dışında çoğu hizmetlinin yanlış bir şekilde sırf oyları sayıp "fikir birliği net" diyerek silinsin olarak kapatacağına, -hele çoğu oy hızlı silinsinken- kalsın olarak asla kapatamayacağına, yaşanan bazı hadiselerden de gördüğüm üzere adım gibi eminim. Gelelim argüman analizine, Mors et Vita kendisini konu alan çoğu kaynakta komedyen tabiri kullanılmadığını söylemiş, bu gerek akademik, gerek başka kitap kaynakları ile, gerek bizzat kendi yazdığı tez ile, gerek o tezde yer verdiği "eleştirmen, gazeteci ve sosyolog görüşleri" ile, gerek eşi Gül Sunal'ın Kemal Sunal hakkında yazdığı kitap ile çürütülmüş durumda, komedyen ifadesinin tanımı net denilerek Sunal'ın bu tanıma uymadığı söylenmiş, bu da Pragdon tarafından TDK'daki tanımı ile çürütülmüş, Sunal'ın bu tanıma uyup uymadığı da yine yukarıda bahsettiğim gibi kendi tezi dahil olmak üzere çeşitli kaynaklarca desteklenerek uymadığı argümanı çürütülmüş, bu sırada dile getirilen "komedi programı sunmaması" ya da "mizah kitabı yazmaması" da ayakları yere basmayan argümanlar olduğu ortada, zira herhangi bir yerde yazan bir komedyen tanımında komedi programı sunmak ya da mizah kitabı yazmak gibi bir şart yoktur, Pragdon'un belirttiği gibi keyfi ve bir temele dayanmayan bir argüman, komedyenin tanımıyla ilgili sunulan kanıtlarla bu da zaten çürütülmüş durumda. "bu sözcüğe takıldığını" söyleyen bir yorum var mesela ama neden, niçin belirtilmemiş, dolayısıyla bir ağırlığı yok, ben de bu sözcüğün garipsenmesinin akıllarına "stand-up komedyeni" gelmesi ile ilgili olabileceğine dair izlenimimi yazdım, bu da bir kişisel algı meselesidir ve kişiyi bağlar, "komedyen eşittir stand-up komedyeni" diye bir şey yok, komedyen kelimesi Cem Yılmaz ile birlikte de icat edilmedi, kaynaklarla da gösterildiği gibi Kemal Sunal gibi halkı güldüren işler yapan, güldürü ile bilinen insanlara komedyen deniyordu, yani komedyen ifadesinin yeni nesilde akla ilk olarak stand-up komedyenini getirip garipsenmesi de Pragdon'un bahsettiği gibi "beğenmedim/yakıştıramadım" ve "kişisel beğenilerle" ilgili dolayısıyla argüman olarak ağırlığı yok. Yukarıdaki kişi üzerine yorum amaçlı yazılmış disruptive ve ilk yapılan yorumu kopyalayıp direkt kişi üzerine yorum yapan kısmı hepten görmezden geliyor ve geçiyoruz zaten, herhangi bir şey kattığı yok. Burada fikir birliği, uzlaşı ve orta yol bulma adına Efe Önem'in yazdığı ve "komedi oyuncusu" ifadesini önerdiği yorum ilk önemli adım olmuş. Zaten maddenin geçmişine en başından beri baktığımızda yıllar içinde kimi zaman komedyen, kimi zaman komedi oyuncusu şeklinde yazıldığını da görebiliyoruz. Bu benim orta yolda buluşma adına kabul edebileceğim bir taviz, ancak yine de fikir birliğinden söz etmek mümkün değil, Pragdon'un görüşü nedir onu da görmek lazım. Bu orta yola da Mors et Vita "toplumsal ve hatta politik mesajlar vermiş olmasını" öne sürerek karşı çıkmış ancak o da çürütülmüş, yukarıda verilen bazı akademik çalışmalardan da görülebileceği gibi Kemal Sunal ile Charlie Chaplin'in kariyerleri arasında oldukça fazla benzerlikten söz etmek mümkün, bahsettiği "toplumsal ve hatta politik mesajlar vermiş olması" gibi şeylerin aynısını Charlie Chaplin için de söyleyebiliriz ama bu ona komedyen denmesine engel teşkil etmiyor, zaten iyi bir komedi bunları da içermez mı aslına baktığında. Yine benim değindiğim Gül Sunal'ın kitabında Altın Portakal'da En İyi Oyuncu Ödülü'nün "ilk defa bir komedyene verilmesi"ne özellikle değinip buna bir bölüm ayırması, böyle bir ilkten bahsedilmesi ve buna kitabında özellikle bir bölüm ayıracak kadar önemli görmesi argümanı da "90'larda komedi türünün biraz dışına çıkmıştı" şeklinde karşılık bulmuş ve doğal olarak herhangi bir şekilde çürütülememiş. "90'larda komedi türünün biraz dışına çıkması" zaman yolculuğu ile geçmişe gidilip bunun hayatından ve kariyerinden silindiği, bunun öneminin yok edildiği anlamına gelmiyor doğal olarak. Yani sunulan argümanlara, onların ağırlığına, ve çürütülüp çürütülmediğine baktığımızda ortada bir fikir birliğinden ya da uzlaşıdan söz etmek şu an için mümkün değildir. Tehonk (mesaj) 04.10, 30 Haziran 2024 (UTC)

• Pek müsait olamadığım için biraz geç gördüm, @Mors et Vita'ya katılmakla birlikte necatorina ve Nanahuatl'ın görüşlerini yankılıyorum, Kemal Sunal için komedyen değil de komedi oyuncusu olduğu daha doğru bir tabirdir. Efe Önem (mesaj) 13.45, 24 Haziran 2024 (UTC)

  @Efe Önem, "komedi oyuncusu" tabiri de yanlış olur. Sunal'ın komedi türü dışındaki, özellikle dram türündeki filmleri de var. Komedi filmleriyle ön plana çıktı diye "komedi oyuncusu" demek de doğru olmayacaktır. Kaldı ki komedyenin temel amacı izleyici güldürmektir. Sunal ise güldürdüğü filmlerinin çoğunda toplumsal ve hatta politik mesajlar vermiş, seyirciyi ayrıca düşündürmüştür. Kabaca "oyuncu" demek daha uygundur. Savunmam bu şekildedir. Mors et Vita (mesaj) 14.22, 24 Haziran 2024 (UTC)

  Savunmalık bir durum yok, öneriydi sadece :) Biraz da oyuncunun tabirinde "komedi" ifadesini belirtmek isteyenler olmasından dolayı herkesi memnun etmek için söylemiştim, genel olarak katılıyorum ama size. Efe Önem (mesaj) 14.28, 24 Haziran 2024 (UTC)

  Öneri olduğunu biliyordum. Sadece görüşlerimi genişletmek istedim :) Mors et Vita (mesaj) 14.31, 24 Haziran 2024 (UTC)

  Bu söylediklerin Charlie Chaplin için de söylenebilir mesela, "toplumsal ve hatta politik mesajlar vermiş" olması komedyen denmesinin önünde bir engel teşkil etmiyor. Gül Sunal'ın kitabında Altın Portakal Film Festivali'nde ödül almasıyla ilgili anılarında "En İyi Oyuncu Ödülü"'nün "ilk defa bir komedyene verilmesi"ne özellikle değiniyor. Sadece "düz bir oyuncu" olsaydı böyle bir ayrım yapılmazdı, böyle bir ilkten bahsedilmezdi, bu, kitabında özellikle bir bölüm ayıracak kadar önemli gördüğü bir şey olmazdı. Tehonk (mesaj) 21.54, 24 Haziran 2024 (UTC)

  Altın Portakal kazandığı yıla kadar sadece komedi filmlerinde oynamış olmasından ötürü olabilir mi @Tehonk? Sunal 80'li yılların sonu ve 90'larda komedi türünün biraz dışına çıkmıştı. Mors et Vita (mesaj) 09.56, 26 Haziran 2024 (UTC)

  90'larda komedi türünün biraz dışına çıkmış olması bunun önemini ve kariyerinde en önemli noktalardan biri olduğu gerçeğini değiştirmiyor ki. Yani yaşamının son günlerinde emekli oldu diye ya da atıyorum oyunculuğu bırakıp son günlerinde artık ticaretle uğraştı diye oradan tüm yaşamının ve kariyerinin en önemli noktası olan tanımları silip sadece "emekli" ya da "tüccar" yazacağımız anlamına gelmiyor. Bu kaynaklarla da gösterildiği gibi kariyerinde önemli bir nokta, hem kendisi tarafından yazılan tezde bizzat kendisi tarafından kullanılan bir tanımlama (ki çalışmanın maddesinde de değinildiği gibi "birinci elden yazılmış önemli bir kaynaktır") hem de o çalışmada yer verdiği "eleştirmen, gazeteci ve sosyolog görüşlerinde de" kullanılan bir tanımlama. Sizin ısrarınızda zannediyorum ki "komedyen" ifadesini alçaltıcı ve ona yakıştıramadığınız, negatif bir şey olarak görmeniz yatıyor, bu sizin kendi algınız olur, bu ifade ve tanımlamada alçaltıcı ya da küçük düşürücü bir unsur bulunmamaktadır. Tehonk (mesaj) 02.13, 30 Haziran 2024 (UTC)