Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Nasyonal Sosyalist Türk Hareketi

Aşağıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayınız.

Sonuç: SAS tartışması sonucunda sayfanın silinmesi yönünde karar verilmiştir. --Superyetkin^ileti 15:37, 3 Haziran 2012 (UTC)

Nasyonal Sosyalist Türk Hareketi değiştir

Silinsin Bağımsız çoklu kaynak tarafından ele alınmamış bir madde. Kaynaklar kendi sayfalarından ibaret. Kayda değer değil. — Bu imzasız yazı Alperen (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir.

Yorum Kısa bir süre önce ismi değiştirilmiş maddenin. TürkischeJugend, Türk gençliği, Türk Nazi Partisi gibi ifadeleri, kavramları toplayan bir nitelik almış. Madde adı tartışılabilir, kaynaklar temizlenebilir.--Rapsar^Efendim? 10:13, 19 Mayıs 2012 (UTC)

Kendi kendilerine ne ad verdiklerinin hiçbir önemi yok, önemli olan kendileri haricinde başka kaynaklar tarafından kayda değer bulunup objektif olarak incelenmiş olmaları. Kaynaklarda kendi blogları, Facebook sayfaları vs. var.--Alperen (mesaj) 12:38, 19 Mayıs 2012 (UTC)

Yorum Böyle bir hareketin varlığı kesindir. Objektif olarak incelendikleri kaynak Yeni Aktüel dergisidir, ayrıca bazı haber sitelerinde haberleri de çıkmıştır. Yeni Aktüel dergisinin bu hareketle ilgili yaptığı röportaj ile ilgili kısa bir bilgi İngilizce Vikipedi'deki "TürkischeJugend" maddesinde yazmaktadır. İngilizce Vikipedi'de bile bu oluşum hakkında bilgi verildiğine göre Türkçe Vikipedi'de silinmesi anlamsız olur. Yeni Aktüel'in bu konuyla ilgili yazısını bulmaya çalışacağım ve haber sitelerindeki haberleri de kaynak olarak göstereceğim. -- FelecitaTR ^ileti 15:41, 19 Mayıs 2012 (UTC)
Silinsin Ciddi kaynaklara dayandığını düşünmüyorum. Maddedeki kaynakların bir kısmı facebook bir kısmı da forum siteleri. Kısacası güvenilir değil. (Google sonuçları)--Reality (mesaj) 15:56, 19 Mayıs 2012 (UTC)

Sadece bir facebook oluşumu olduğunu şuradan görebilirsiniz.--Reality (mesaj) 16:05, 19 Mayıs 2012 (UTC)

Yorum Maddenin adı Türkiye'de nasyonal sosyalizm olarak değiştirilse ve bu hareket ve kuruluşlar da bu maddenin birer alt başlığı olsa?--Rapsar^Efendim? 16:06, 19 Mayıs 2012 (UTC)

Nazism in Sweden gibi.--Rapsar^Efendim? 16:09, 19 Mayıs 2012 (UTC)

SilinsinE THP (mesaj) 16:09, 19 Mayıs 2012 (UTC)
Silinsin Tarafsız bakış açısını ihlal ediyor. Buradaki oluşum insanlara özendirilmeye çalışılıyor. ~"" ...300'e kadar çıkmış," MEOGLOBAL^{Bana mesaj atın} 16:10, 19 Mayıs 2012 (UTC)

Harekete katılan kişilerin sayısının 2011'de 300'e kadar çıkmış olması bu hareketi başkalarına da özendirmiş mi oluyor? Örneğin NSDAP'nin üye sayısı 1945'te 8.5 milyona çıkmıştır, buna da mı özendirme demiş oluruz? Tam da Rapsar'ın dediği gibi olabilir. Maddenin ismi "Türkiye'de Nazizm" veya "Türkiye'de Neonazizm" olarak değiştirilip konuya geniş bir açıyla bakılabilir. -- FelecitaTR ^ileti 16:15, 19 Mayıs 2012 (UTC)

Silinsin Reality'nin yazdığını şimdi gördüm. Hak veriyorum, silinmesi gerek.--Rapsar^Efendim? 16:15, 19 Mayıs 2012 (UTC)

Yorum Öncelikle bu maddenin tamamen silinmesi gerektiğini savunuyorum. Nedenlerini de söyleyeyim. Birinci sebep bunun bir parti olmaması. Üye dedikleri de Facebook'ta sayfayı beğenen kişi sayısı. Yani Facebook Partisi gerçek bir parti ya da oluşum değil. İkinci sebep ise verilen kaynakların ya haber sitesi ya da facebook, bloglar gibi sosyal ağlar olması. Yani güvenilir ve tarafsız olmaması. 3. sebep madde içinde geçen değişik kavramlardır mesela Ayrıca üyelerin büyük bir çoğunluğu Atsızcı'dır. Atsızcı'nın Nihal Atsız olduğunu bağlantıyı tıklayana kadar anlayamadım. 4. sebep ise İdeoloji başlığının 2. satırından sonra hiçbir bilginin kaynaklı olmamasıdır ki zaten maddenin büyük çoğunluğu ediyor bu da. 5. sebep maddedeki dosyaların kaynaksız olmasıdır. Bütün bu sebeplerden dolayı maddenin silinmesi gerektiğini düşünüyorum. Son olarak ise bu maddeden kurtarılabilen kaynaklı veri bulunursa Türkiye'de nasyonal sosyalizm maddesine değil (zira o maddeyi oluşturmaya yetecek kadar güvenilir kaynak olduğunu sanmıyorum KD olduğundan da emin değilim tartışılır orası) ama oluşturulmasını gerekli gördüğüm Türkiye'de ırkçılık maddesine aktarılabilir. Benzer maddeler: en:Racism in the United States--Reality (mesaj) 16:16, 19 Mayıs 2012 (UTC)

Dipnot: İngilizce Vikipedi'de Türkiye'deki ırkçılık faaliyetleri ve ırkçı oluşumlar Türkiye'de insan hakları maddesinde belirtilmiş. Buradan tam emin olmamak ile birlikte Türkiye'de ırkçılık ve Türkiye'de nasyonal sosyalizmin kendi başına madde olacak kadar içeriğe ve kaynağa sahip olmadığını dolayısıyla Türkiye'de insan hakları maddesinde bahsedildiği gibi bir çıkarıma varıyorum.--Reality (mesaj) 16:22, 19 Mayıs 2012 (UTC)

Örneğin İngilizce Vikipedi'deki bu maddede ister küçük olsun, ister büyük; ister internetten örgütlensin, ister siyasal olarak partileşsin; dünyadaki bütün neonazi ve neofaşist hareketler listelenmiş durumda. Bu hareket de Türkiye'deki bir neonazi oluşumu. Bu maddeyi silmektense "Türkiye'de neonazizm" ismiyle değiştirmek ve daha geniş bir açıyla bilgi yazımında bulunmak faydalı olabilir. Rapsar'ın önerdiği gibi İngilizce Vikipedi'deki "Nazism in Sweden" maddesine benzer bir şekilde. -- FelecitaTR ^ileti 16:31, 19 Mayıs 2012 (UTC)

Reality'nin gösterdiği bağlantıdan sonra silinmesi gerektiğini düşünüyorum. İngilizce Vikipedi'deki her yazan da mutlak doğru değildir, ora gibi olma zorunluluğumuz da yok.--Rapsar^Efendim? 16:44, 19 Mayıs 2012 (UTC)

Silinsin Rapsar ve Reality'nin yorumlarına katılarak...--i.е. ^vposta 17:04, 19 Mayıs 2012 (UTC)
Silinsin Fikrimi değiştirdim. İnternetten değil de aktif siyasette adını duyurmuş bir oluşum olsaydı maddede net bilgiler verilebilirdi. Türkiye'de küçük de olsa neonazi oluşumlar var ama net bir örgütlenme içinde değiller, o yüzden Türkçe Vikipedi'de bu konuda bilgi verilmesine gerek yok. "Türkiye'de neonazizm" maddesini açacak olursak yazılabilecek şeyler pek farklı olmaz. -- FelecitaTR ^ileti 08:10, 20 Mayıs 2012 (UTC)
Silinsin -- Silinsin oyları doğrultusunda. esc2003 (mesaj) 21:01, 20 Mayıs 2012 (UTC)
Yorum Madde düzenlenebilir, Felecita'nın yazdığı gibi "Türkiye'de neonazizm" gibi bir isim değişikliğine gidilmesi ansiklopedik bilgiyi kurtarabilir...--Vikiçizer (mesaj) 07:45, 23 Mayıs 2012 (UTC)

Türkiye'de bu tür kendine isim veren birkaç küçük grup dışında ansiklopedik olarak ele alınabilecek kadar kayda değer bir Neo Nazi hareketinin olduğunu sanmıyorum. Biraz araştırdım, elle tutulur bir şey bulamadım.--Alperen (mesaj) 21:00, 23 Mayıs 2012 (UTC)

Evet yok gibi...Bu yüzden "kalsın"dan "yorum"a çeviriyorum...Vikiçizer (mesaj) 20:16, 28 Mayıs 2012 (UTC)

Yukarıdaki silinmeye aday bir sayfanın arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız.