Vikipedi:Seçkin madde adayları/Anıtkabir

Bu, bir seçkin madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

Bu madde, Vikipedi topluluğu tarafından seçkin madde seçilmiştir.--Khutuck^msj 06.57, 31 Aralık 2020 (UTC)

Anıtkabir

Maddede aylardır süren bir çalışmam vardı ve nihayet sona erdi. İnternet ortamında erişilebilen kaynakların yanı sıra basılı kaynakların da birçoğuna (en iyi olarak nitelendirilenlere) erişme imkânım oldu. Kendi kişisel değerlendirmeme göre Vikipedi hayatımdaki en iyi madde ortaya çıktı diyebilirim gönül rahatlığıyla :) Maddede ve kaynaklara erişim konusunda emeği geçen tüm kullanıcılara (@Basak, @Sakhalinio, @SAİT71, @Khutuck, @İazak ve aklıma gelmeyenler) kişisel teşekkürlerimi iletirim. Kriterleri karşıladığını düşünüyorum.--Nanahuatl^Efendim? 18.50, 26 Kasım 2020 (UTC)

• Eline sağlık Nanahuatl. Beklentiyi yüksek tuttun, ama malumumuz hakkını da veriyorsun. Memnuniyetle detaylı inceleme yapacağım. --iazak (mesaj) 22.23, 26 Kasım 2020 (UTC)

  Rica ederim @İazak, hakkını verebiliyorsam ne mutlu :D Nanahuatl^Efendim? 05.42, 27 Kasım 2020 (UTC)

• Destek Eline sağlık. Uzun süredir zaten takip ettiğim bir maddeydi. Herhangi bir sorun göremedim. Caskination ? 22.37, 26 Kasım 2020 (UTC)
• Gelişim sürecinde göz ucuyla bakıp durduğum ve heyecanla adaylık aşamasına gelmesini beklediğim bir madde. Bu güzel çalışmaya katkı sunan herkese çok teşekkürler. Tam olarak maddeyi okumaya geçmeden önce bu süreçte biriktirdiğim birkaç zihinsel notu paylaşayım.
• Öncelikle, madde uzunluğu açısından ben buraya baktığımda bir seçkin madde değil, seçkin konu temelini görüyorum. Nesir uzunluğu 116 kB olarak gözükmekte. VP:Madde boyutu yönergesinde bölünmesinin düşünülmesi öneriliyor bu gibi maddelerin, burada bir ülke maddesi, şehir maddesi vs. olmadığı için kısaltılmasının faydalı olacağını düşünüyorum.
• Özellikle tarihçe bölümü fazlasıyla uzun olarak göze çarpıyor. Bu madde Anıtkabir tarihi olarak ayrılıp 69 kB nesir uzunluğuna sahip sağlıklı ve hatta SM olacak kapsamda bir madde oluşturulabilir, oluşturulmalı da diye düşünüyorum. O derece üst düzey bir çalışmadan söz ediyoruz :) Bu sayfadaki içerik ise özetlenmeli.
• Tarihçe bölümünde özellikle göze çarpan bir diğer ayrıntı, 21 eşit alt başlığın olması. Bu şekilde bir alt başlık yapılanması ansiklopedi maddesinden ziyade akademik bir çalışmaya uygun olarak göze çarpmakta, konuyla ilgili olmayan biri içinse pek yardımcı olmayan bir yapı. VP:SMK 2(b) kriterinin karşılanması için 5-6 başlığa indirgenecek şekilde düzenlenmesi gerekli diye düşünüyorum, özetlenirse bu doğal olarak gerçekleşecektir.
• Bölümlerinin de özetlenmesi ve başlık düzeninin basitleştirilmesi faydalı olacaktır, bu da kendi başına seçkin madde olabilecek detayda bir bölüm olmuş.
• Tam aksi yönde, altlarda yer alan bölümlerin genişletilmesi faydalı olacaktır. "Sembolik değeri" bölümünde çok değerli akademik değerlendirmelere yer verilmiş, bunun farklı yorumlarla daha da zenginleştirilmesi gerektiğini düşünüyorum. Bunu Türk milliyetçiliği ve ulusal kimlik inşası çerçevesinde değerlendiren akademisyenlere mutlaka yer ayrılmalı. Keza sembolik değerin zaman içinde, politik konjonktürle birlikte nasıl değiştiğine dair incelemelere de yer verilebilir. Bir-iki kaynak bırakayım: [1] (burada özellikle detaylı ele alınmış), [2] (bunlara erişim konusunda yardmıcı olabilirim)
• Cumhuriyet Mitinglerinden bir resme yer verilmiş, protestolar için ayrı bir madde açılmış görebildiğim. Bu maddede de bu tarz protestolardan mutlaka bahsedilmesi gerekiyor yukarıdaki noktayla da bağlantılı olarak. Bunlardaki Anıtkabir sembolizminden de bağlantılı olarak bahsedilmesi faydalı olur, bu makaledeki gibi.
• --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 01.10, 28 Kasım 2020 (UTC)
• Maddeyi kısaltmaya başlamıştım ki şurada kat be kat uzun seçkin maddeler gördüm. Bu madde 186 kB, İngilizce Vikipedi'de bundan daha büyük 88 adet seçkin madde mevcut.--Nanahuatl^Efendim? 07.59, 28 Kasım 2020 (UTC)

Onlardan daha iyisini yapmaya çalışmıyor muyduk? :) O maddelere baktığımızda şehir maddeleri, ülke maddeleri, Lenin, The Beatles gibi konuların ağırlıklı olduğunu görüyoruz. Burada da madde konusu Atatürk veya Ankara olsaydı kesinlikle bu eleştiriyi getirmezdim. Ancak madde odağı (kriter 4) açısından burada kısaltılmasında fayda var. Tarihi 80 yıl öncesine uzanan bir yapı hakkındaki maddede 69 kB nesir uzunluğunda tarihçe bölümünün olmasının fazla detaycı olduğunu düşünüyorum. Bu elbette yapılan çalışmanın niteliğine bir eleştiri değil, dediğim gibi o denli üst düzey bir efor gösterilmiş. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 12.54, 28 Kasım 2020 (UTC)

Şahsen kısaltılmasında fayda görmüyorum, bölünmesi düşünülebilir sadece. Maddenin anlatım akışı (Türkçe Viki'de alışık olmadığımız şekilde detaylı olması haricinde) gayet doğal. Madde uzunluğu 186kb, en:Empire State Building KM'si de yaklaşık aynı dönemden kalma (-20 yıl daha eski) bir binaya dair 196kb'lik bir madde, orada da History kısmı 81kb. --Khutuck^msj 19.02, 28 Kasım 2020 (UTC)

@Khutuck, önemli olan nesir uzunluğu, nesir sayacı küçük aracı ile ölçülebilir. Empire State maddesinin nesir uzunluğu 77 kB (bütün madde neredeyse buradaki tarihçe kadar, burada maddenin tamamı 116 kB), tarihçe bölümüyse bunun neredeyse yarısı kadar 37 kB. Bu madde de o uzunlukta olsa zaten sorun olarak gözüme çarpmazdı, ancak bu noktada okunabilirlik ve odak açısından fazla olduğunu düşünüyorum konusu için. Nanahuatl'ın gösterdiği en.wiki'deki diğer seçkin maddelerde de nispeten daha kısa nesirler görmeyi bekliyorum bu arada, toplam bayt miktarı bir anlam ifade etmiyor. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 19.11, 28 Kasım 2020 (UTC)

Alt başlıkların maddelerine aktarılması konusunda: Seksen iki yüz kırk beş'in bu konudaki yorumu, (yönerge önerisi bir yana) mantıklı olsa da, ben birine evet, birine hayır diyeceğim. Ayrıca Khutuck'un dediği gibi çok detaylı bir anlatım olsa da, bu maddedeki gibi yazıldıkça kendi açımdan bu detaycılıktan ve uzunluktan memnunum. Kendi açımı bir yana bırakıyorum. "Anıtkabir tarihi" kısmının ayrılması ve maddede (genişçe) özetlenmesini tamamen destekliyorum. "Anıtkabir bölümleri" kısmının ise maddenin anlaşılması için daha kritik önemde olması itibariyle, özetlenmesinin eksiklik yaratacağı görüşündeyim. Başta Nanahuatl olmak üzere bu gözle değerlendirirseniz fikriniz ne olur öğrenmek isterim. --iazak (mesaj) 16.10, 29 Kasım 2020 (UTC)

Bölümleri kısmının kısaltılması konusunda ısrarcı değilim, olmasa da tamamdır diye düşünüyorum (ama olursa daha iyi olacağı görüşündeyim hâlâ). Ancak tarihçe bölümünü okudukça 4. kriterin karşılanması için özetlenmesi gerektiğine ikna olduğumu belirtmeliyim. Örneğin: "Bakanlık, bu isteği uygun görerek 240.000 lira fiyat farkı ödenmesi için ek sözleşme hazırlayarak bunu Danıştay Başkanlığının incelemesine sundu." Bunun gibi cümleler elbette ansiklopedik içerik ancak bu madde için gerçekten çok detay. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 22.30, 29 Kasım 2020 (UTC)

@İazak, @Seksen iki yüz kırk beş, tarihçe kısmını kısaltmaya başladım; ama bölümler için ben de İazak ile aynı görüşteyim. Oldukça bütün bir metin zira. Kısaltılır kısaltılmasına da garip olur bence :) en:White House maddesinde hemen her öğe için güdük güdük maddeler açmışlar, çoğu kaynaksız. Orada çok fazla öğe var, orası için bir nebze anlaşılabilir bir durum (yine de güdük güdük, kaynaksız maddeler açılması için gerekçe değil, gerekirse toplarsın). Ama Anıtkabir'deki öğeler hem çok daha az hem de içerikleri öyle dolu dolu değil (anıt mezar binasını ayrı tutabilirim, ama Anıtkabir denilince zaten akla gelen yapı da o). Tarihçe kısmı için bir taslak oluşturayım, bakalım. Nanahuatl^Efendim? 06.19, 30 Kasım 2020 (UTC)

Bir özet çıkardım, bakabilirseniz sevinirim. Biraz daha sakin ve temiz bir kafayla ikinci kez üzerinden geçeceğimi belirteyim, hatalar olabilir. Nanahuatl^Efendim? 08.04, 30 Kasım 2020 (UTC)

Tarihçe bölümünü zevkle okudum. Önemli noktaları anlamak için gayet yeterli, odaklı bir bölüm olmuş, çok teşekkürler. Bölümler kısmının kısaltılmasına gerek olmadığı yönünde anlaşalım bu durumda. Okumaya devam ederek yukarıdaki diğer noktalara ek görüşlerim olursa ekeyeceğim. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 02.19, 1 Aralık 2020 (UTC)

Teşekkürler :) Anıtkabir tarihi maddesini de gözden geçir istersen. Burada bahsedilmesi gereken bir konu olabilir, gözden kaçırmış olabilirim vs. Ben bir kez daha gözden geçireceğim (o maddeyi de SMA yapayım bari kısa zamanda). Nanahuatl^Efendim? 04.17, 1 Aralık 2020 (UTC)

Destek. @Nanahuatl başa siz olmak üzere, emeği geçenlerin ellerine, araştırmalarına sağlık. Çok güzel bir içerik, çok çok detaylı inceleme şansım olmadı. Bu sebeple emin değilim ancak mermerlerin sanki hangi şehirlerden geldiği yazmıyordu. Bir tek bu gözüme çarptı sanıyorum. Eğer bu bilgi varsa kusuruma bakmayın. :) bunun dışında harika. umuyorum seçkin madde olarak çok daha detaylı okuma şansım olacak. 𝐊𝐞𝐩𝐥𝐞𝐫-𝟒𝟓𝐛 _{𝖒𝖊𝖘𝖆𝖏 ?} 22.50, 29 Kasım 2020 (UTC)

Yorum ve değerlendirmen için teşekkürler @Kepler-45b. Mermerlerin nereden geldiği bilgisi, "İnşaatın dördüncü kısmının ihalesi ve inşası" başlığında yer almakta :) Detaylı olarak incelemeni bekliyorum destek vermenden önce :)--Nanahuatl^Efendim? 06.14, 30 Kasım 2020 (UTC)

• Destek eline sağlık Nanahuatl. başarılı ve güzel bir madde olmuş. Diyot 14.37, 30 Kasım 2020 (UTC)

• Okumaya devam ediyorum:
  • "yalnızca Türkiye sınırları dahilindeki Anadolu Selçuklularının biçem özellikleri kullanılmıştır." Mimari akımın bir tek Selçuklulardan etkilendiği anlaşılıyor, Türkiye sınırları dahilinde tek Selçuklu eserlerinden etkilendikleri anlatılmak isteniyorsa ona göre düzenlenmeli. Keza Anıtkabir mimarisinde hiç İslam mimarisi elementi kullanılmadıysa bunun Anıtkabir dışında başka binalar için olduğunun vurgulanması gerek.
  • "çeşitli bitkilerden oluşan Barış Parkı olmak üzere iki ana kısma ayrılır." Park dediğimiz tabii ki çeşitli bitkilerden oluşacak :) Çeşitli bitkiler kısmı kaldırılabilir sanki.
  • Anlaşılırlık açısından korniş maddesi açılmalı (mimari maddelerinde çalışırken benim de haddimden fazla mimari terim maddesi açtığım doğrudur).
• --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 17.00, 3 Aralık 2020 (UTC)

Çeşitli bitkilerden oluşmayan park da olur: :) --Khutuck^msj 19.32, 3 Aralık 2020 (UTC)

• • @Seksen iki yüz kırk beş
    • Mimari akımın bir tek Selçuklulardan etkilendiği anlatılmak isteniyor cümlede, Anıtkabir'den bağımız olarak. Ben tam anlayamadım açıkçası nerenin düzeltilmesini istediğini :)
    • Çeşitli değil, tek tip bitkiden (ot olur, çiçek olur) oluşabilir.
    • Açtım maddeyi.--Nanahuatl^Efendim? 20.01, 3 Aralık 2020 (UTC)
      • Şu şekilde ifade edeyim: Bu binalar üzerinde Selçuklular dışında başka mimari etki yok mu? Yoksa nasıl neoklasik? --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 01.09, 4 Aralık 2020 (UTC)

        İlgili ifadeyi, Anıtkabir ile değil de akımla ilgili olduğundan kaldırdım tamamen. Selçuklu etkilerinden ötürü neoklasik zaten de o ayrı bir konu :) İslami stilden çok Türklüğü öne çıkarak bir akım, isminden de zaten az çok belli olabiliyor. Nanahuatl^Efendim? 05.42, 4 Aralık 2020 (UTC)

• @İazak, tarih kısmını toparladım, vakit bulduğunda incelersin diye haber vereyim (onu da ayrı bir seçkin madde adayı gösterdim, not düşeyim :D)--Nanahuatl^Efendim? 07.52, 16 Aralık 2020 (UTC)
• Ellerine, beynine sağlık Nanahuatl. Okurum mutlaka. --iazak (mesaj) 09.04, 16 Aralık 2020 (UTC)

Destek Tarih kısmı da gayet iyi. Maddesi açılıp kısaltılmış hâline rağmen tarihçe hâlâ epey detay bilgi içeriyor. Ama bundan hiç şikâyetçi değilim. Bu madde, uzunluğunu kaldırıyor. Gecikmiş desteğimi de sunayım artık. Türkçe vikipedinin en iyi maddelerinden biriyle karşı karşıyayız. --iazak (mesaj) 15.12, 16 Aralık 2020 (UTC)

• Destek çok iyi hazırlanmış madde--Elenktra (mesaj) 20.11, 21 Aralık 2020 (UTC)
• Destek Çok güzel bir madde olmuş, ellerinize sağlık.-Śαǿturα^💬 17.24, 29 Aralık 2020 (UTC)

Bu, bir seçkin madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.