Vikipedi:Hizmetlilik başvurusu/Mutlutopuz

Aşağıdaki bir başvurunun arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız. Bu sayfaya herhangi bir ek değişiklik yapılmamalıdır.

Sonuç: Başarısız. Olumlu oyların olumlu ve olumsuz oyların toplamına oranı %70 ile, bürokrat takdiri gerektiren alt sınırda kalmıştır. Öne sürülen olumsuz gerekçeleri birbirinden farklı olmakla birlikte bunların, tarafsızlık, dikkat ve özen, kullanıcılara yaklaşım ve hizmetliliği algılayış gibi temel noktalara odaklandığı görülmektedir. Bununla birlikte, olumlu oyların bazıları tamamen gerekçeden yoksun şekilde, bazıları ise yalnızca genele ilişkin olumlu ifadeler kullanılarak verilmiştir. Adaylık yazısında bir gerekçe ileri sürülmediğinden, spesifik gerekçesi olmayan olumlu oy sahiplerinin gerekçeye katıldığını söyleme imkânı da bulunmamaktadır. %70 alt sınır oranı olduğundan, oylamanın başarılı sonuçlandığını kabul edebilmek için olumsuz gerekçeleri bertaraf edecek çok daha güçlü gerekçelere ihtiyaç vardır. Sayılan tüm bu nedenlerle denilebilir ki, Vikipedi topluluğunda Mutlutopuz'un hizmetli olması yönünde fikir birliği oluşmamıştır. --yabancı ^m 07:27, 13 Aralık 2012 (UTC)

Sayısal sonuç
Geçerli oy:	12
Destek:	7
Karşı:	3
Tarafsız:	2
Oran:	%70

Mutlutopuz değiştir

Oy verin! (0/0/0) Oylama bitiş tarihi 17:50, 12 Aralık 2012 (UTC)

Mutlutopuz (Mesaj • Katkılar • İstatistikler) – Hizmetlilik başvurusu yapmaya karar verdim. Umarım hayırlısı olur.Mutlutopuz 17:50, 28 Kasım 2012 (UTC)

Lütfen olumlu/olumsuz oyları gerekçelendirelim. Vikipedi çoğunluk demokrasisi değildir.
Oy vermeden ve/veya yorumda bulunmadan önce
Vikipedi:Hizmetlilik başvurularında kaçınılması gereken gerekçeler
sayfasına göz atmanız yararlı olabilir.

Olumlu değiştir

Destek Bir İBP Ustasını hizmetli görmek çok hoş olurdu deye düşünüyorum. Uzun zamandır ki, başarılı katkılarınla kendini kanıtlamışsın. Hemen hemen her konuda vikipediye katkıda bulunman çok güzel. ----Safir yüzüklü Cekli^{Altından konuş} 10:38, 29 Kasım 2012 (UTC)
Destekliyorum. Katkıları gayet iyi. Anladığım kadarıyla çalışkan ve aktif. Hizmetli olabilir. --- Cano58^{mesaj at} |1 Aralık 2012, 18:29 (UTC)|
Destek Dikkatsizlik eseri yaptığı hataların üzerinden birkaç ay geçmiş. Kullanıcıların yaptığı uyarıları ve önerileri anlayışla karşıladığını, olumlu yanıtlar verdiğini gördüm bu bence iyi bir yön. Vikipedi'de faal oluşu olası vandalizme karşı etkili olur. Mutlutopuz'a güveniyorum, destekliyorum. esc2003 (mesaj) 00:23, 2 Aralık 2012 (UTC)
Destek Diğer eksikliklerini kısa sürede telafi edebilecek çalışkan bir arkadaşımız.--i.e.^msj 09:17, 2 Aralık 2012 (UTC)
Destek Müthiş sayıda taslak maddeyle Vikipedi'ye destek olan Mutlu'nun aynı hızı temizlik işinde de göstereceğine inanıyorum (hee taslaktan yana taraf tutuyorum, nolmuş? :))--Alperen (mesaj) 09:26, 2 Aralık 2012 (UTC)
Olumlu bakıyorum. --Sadrettin ^mesaj 10:21, 2 Aralık 2012 (UTC)
Şans tanımakta yarar var. --N KOzi^İleti 12:57, 7 Aralık 2012 (UTC)

Olumsuz değiştir

Mutlutopuz'a destek vermek isterdim. Zira İBP'nin Cekli ile birlikte iki ana katılımcısından biri. Ancak niteliklerinin hizmetlilik için uygun olmadığını düşünüyorum. Eğer hızlı şekilde bitirilmesi gereken bir iş varsa, Mutlutopuz bunu kesinlikle en hızlı şekilde yapacaktır. Mesela 200 maddelik bir liste tek tek silinecekse, Mutlutopuz herkesten önce bitirir. Ancak bu 200 maddeden hangilerinin silinmesi gerektiğine dair analiz gerektiren bir iş olduğunda çok sayıda yanlış işlem yapacağını tahmin ediyorum. Elbette ki hatalı işlem yaptığında ve birileri uyardığında bunları düzeltiyor. Ama ya yaptığı işleri bir denetleyen olmazsa? Dikkatsizce yapıldığı için yanlışlıklara yol açan birkaç örnek vereyim: [1], [2], [3], [4], [5], [6]. Mutlutopuz, o kadar hızlı çalışıyor ki, adeta bir bot gibi çoğu zaman üzerinde çalıştığı maddeyi hiç okumadan üstünkörü geçiyor. Halbuki hizmetlilerin 3 görevleri var, üçü de dikkat ve özen gerektiriyor: Madde/dosya silme, korumaya alma, üye engelleme/kaldırma. İçim rahat bir şekilde bu sorumluluğu taşıyabileceğini sanmıyorum. Muhtemelen birkaç hata yapıp, gelen eleştirilerin altında ezilecektir. Mahmud Raif Efendi maddesi ile ilgili 4 nolu tartışmada maddeyi yazana karşı aldığı tutum da bende kaygı yarattı, zira hizmetli olduğunda çok daha fazla kullanıcı ile karşı karşıya gelecektir. Bir de hizmetli adaylarının taslak maddelerden daha gelişmiş maddeler yazmasının da bir mutlak şart olmasa da yararlı olacağını düşünüyorum. Zira gelişmiş madde yazabilmek aynı zamanda analiz etme, araştırma, sentezleyebilme gibi özellikleri de gösterir ve hizmetlilerin bu özelliklere sahip olması her zaman işe yarar. Sargon^ileti 12:22, 29 Kasım 2012 (UTC)
Hizmetli olabilmek için analiz yeteneğinden ziyade geniş bir sağduyu sahibi olmak daha önemli bence. Kuralların yetmediği yerde çözüm bulabilmek, bir maddeyi silmeye karar verirken akılcı davranmak, gerçekçi şüpheler varsa bırakmak biraz daha farklı bir şey, hem analitik hem sezgisel gibi sanki. Zaten hizmetli olduktan sonrası için konuşuyorsak kullanıcının katkı yapmayı bırakıp çöplerle ilgilenmesini beklememiz gerekiyor.--Alperen (mesaj) 21:50, 1 Aralık 2012 (UTC)
Değerli arkadaşım Sargon benim hakkımda yapmış olduğun yorumların bir çok kısmında sana hak verebilecek insanlar bulabilme ihtimalin yüksek. Düşüncelerin büyük bir kısmına saygı duyuyorum.Hızlılık demişsin ya bu benim tercihimdir bana haz veren beni sıkmayan kullanım şeklidir. Yoksa evel allah seçkin madde de yazabilme yeteneğim vardır ,pür dikkat madde inceleme yeteneğimde vardır. Burada senin yanlışın bence şudur ki çok sayıda yanlış işlem yapacağını tahmin ediyorum ya da maddeyi hiç okumadan üstünkörü geçiyor tarzı yaklaşımlar bilmeden sallamak sınıfına girer sizin yaptığınız da maalesef budur.Adaylık başvuruma ilgi gösterdiğiniz için çk teşekkür ederim.Mutlutopuz 13:22, 2 Aralık 2012 (UTC)

Değerli arkadaşlar bir de şu husus var ki belirtmeden geçemeyeceğim. Burada risk alarak hizmetli olmak isteyen bütün yazarların başvurularında kesin geçmiş de yaşadığı bir polemik bir kullanım hatası su yüzüne çıkarılıyor. O günün şartları göz önünde bulundurulmadan,yapılan bu acımasız eleştriler bence çok yersiz. Ben yeni kullanıcı iken iki kere filan engel yemiş biriyim şuraya basarsam ne olur burayı değiştirirsem ne olur diye diye bu günlere kadar gelmiş biriyim. Yeri geliyor sabahın üçünde dördünde vikipedinin başında harıl harıl çalışmışlığımız oluyor hata yapmakda insan için olduğundan çok fazla satır aralarına girip aaaa bak burdada bu vardı tarzı yaklaşımların yersiz olduğunu düşünüyorum. Bir kullanıcının hizmetlilik yapıp yapamayacağı zaten bellidir iki tane kıytırık sayfada hata yapılmış diyerek hizmetli olması yada olamamasına karar vermek yanlıştır. Mutlutopuz 13:43, 2 Aralık 2012 (UTC)
Mutlu Topuz, 'tarafsız davranma' babında bana güven verebilen bir isim değil. Oyum olumsuz. --Vitruvian 12:35, 2 Aralık 2012 (UTC)
Birkaç örnekle açıklamanız mümkün mü? esc2003 (mesaj) 12:27, 3 Aralık 2012 (UTC)
Kullanıcıya olumlu oy vermiş biri olarak taraflı davranıp davranmayacığına dair ipucu veren tartışmalarını okuduğunuzu düşünüyorum. Ülke politikasına göre yol alan, şekillenen isteğinin yanı sıra şurada yaptığı ilk yorumu hiçbir kalıba koyabilmiş değilim. Bu örneklerin değerlendirilmesi gerekir. Değerlendireceğinizi umuyorum. --Vitruvian 15:47, 3 Aralık 2012 (UTC)
Belirttiğiniz yerde tam olarak izah edemediğini söyleyip olayın kara bir leke olduğunu söylemiş. İyi niyeti elden bırakmamak lazım. Ancak ikinci cümlenizde belirttiğiniz durumla ilgili benim de kullanıcıya dair hoşnutsuzluklarım olsa da bunu doğrudan hizmetlilikle bağdaştırmıyorum. Vandalizme karşı koymak gibi işler dururken bunlara takılmak yararsız. Hizmetli bir kullanıcı Zilan Katliamı SAS tartışmasında benzer (ülke politikasına göre yol alan, şekillenen) düşünceleri öne sürmüştü. Bunu göz önüne aldığımızda durumun hizmetlilik için sorun yaratmadığını görebiliyoruz. Yönergeye uygun olmayan görüşlerin Vikipedi'ye etki etmesi diğer hizmetliler ve topluluk tarafından önlenebilir. Zaten kullanıcıda dayatıcılık gibi bir özelliğinin olmadığını da görebiliyoruz. esc2003 (mesaj) 17:17, 3 Aralık 2012 (UTC)
Merhaba arkadaşlar bakın tartışma sayfasında ben kendi fikrimi özgürce söylerim. Rahatlıkla taraf olabirim bu sayfalarda ama topluluğun aldığı hiç bir karara aykırı hareket etmem. Yani şöyle ki ben inandığımı doğru bildiğimi söylerim verilen karara veya koyulan kurala sonuna kadar uyarım.Mutlutopuz 21:01, 3 Aralık 2012 (UTC)
aşağıdaki sorulara verdiği cevaplardaki bazı noktalar nedeniyle:
a.) Süresiz engel kavramı vikinin içerisinde kesinlikle olmalı. Kayıtsız kullanıcıların yaptıkları malum bu konuya değinmeye gerek yok asıl önemli konu belirli bir seviyenin üzerinde katkı yapmış temiz kullanıcıların yaptıkları birkaç hata yüzünden süresiz engellenmeleri.

kararlarını katkıya göre değil, kayıtlı/kayıtsız olmaya göre vereceğini açıkça söylüyor. oysa, bu konuda bir ayrım yapılacaksa da tam tersi olmalıdır vikipedi mantığında. burada vakit geçiren ve olumlu katkı yapmanın ne demek olduğunu bilen kullanıcıların kuralların kendilerini artık bağlamadığını düşünmeleri, kısaca bir 'dokunulmazlık' içinde olduklarını sanmaları büyük problem.
Merhaba kibele anladım ki kısa parargaflar ile yazınca algılama yeteneğide düşüyor.Yukarıda benim yazdığım kelime öbeği içerisinde kararlarımı katkıya göre değil kayıtlı kayıtsız kullanıcının durumuna göre yaparım ibaresini nasıl buldunuz gerçekten çok ilginç. Burada vandalizm yapılma oranlarına bakıldığında kayıtsız kullanıcıların daha fazla vandalizm yaptıkları rahatlıkla görülebilir. Benim ifade etmeye çalıştığım budur öyle sizin dile getirdiğiniz gibi kayıtlı kullanıcıları kayırma eylemim filan olamaz sizin yazdığınız birazcık (...) geldi bana katılım gösterdiğiniz için teşekkür ederim . Mutlutopuz 13:44, 2 Aralık 2012 (UTC)

b.) Tabi ki benim için bir hizmetlinin fikri daha ön planda olur. Ben anonim kullanıcıların zaman içerisinde yine bizim katkılarımız ile daha yararlı değişiklikler yapacaklarına inanıyorum.

biz fikirlerle değil, katkılarla yol alıyoruz ve bu katkıların vikipedi mantığına, kurallarına uygunluğuna göre kararlar veriyoruz. 'anonim kullanıcılar ve biz' ayrımı ise yine vikipedi felsefesine tümüyle aykırı ve yanlış bir yaklaşım. anonimlerin yanlış katkılar yaptığı önyargısına sahip.
Burada benim fikrim sorulmuş bende iki seçenek arasında kalsam bir hizmetlinin fikrini tecrübesine dayanarak tercih ederim dedim zaten bundan daha doğal bir durumda olamaz. Bakın gözden kaçırıyor ve (...). Kayıtsız kullanıcının göz önünde olan ve haklılığını kanıtlayan bir olgu varsa zaten hizmetlinin fikrine gerek yoktur. Ortada çözümlenemeyen ekstra bir durum varsa bu durumda hizmetlinin fikrne yakın durmak en mantıklısıdır.Mutlutopuz 13:44, 2 Aralık 2012 (UTC)

c.) ben özgürlüklerin tam anlamı ile şu anki gibi kalmasını sağlar ama aba altından sopayı daha çok gösterirdim.
kendi içinde çelişkili ve maalesef hizmetlilik sorumluluğunu bu amaçla kullanacağına ilişkin bir gösterge.
Bakın biz burada ki soruları yanıtlarken kendi görüşlerimizi açıklıyoruz. Benim fikrim bu lakin benim fikrimin bu olması vikipedinin yönergelerini ve kurallarını hiçe sayıcam anlamına gelmez bu güne kadarda böyle bir olay benim açımdan yaşanmadı.Bu kendi içerisinde çelişki değil kendi fikrimi belirtip kurllara bağlı kalarak çaşlışmaya devam etmektir. Mutlutopuz 13:44, 2 Aralık 2012 (UTC)

d.) Bu konu hakkında çok fazla konuşmaya gerek yok çünkü her trol günü gelir gün yüzüne çıkar.

bu esasen siz hizmetli olarak ne yaparsınız yönünde sorulmuş bir soru. kimin için günyüzüne çıkmasının beklenmesi gerekiyor? ve farkına varanların, hele de hizmetli ise müdahil olması gerekliliği hakkında ne düşünülüyor. bu biraz 'herşey olacağına varır' gibi olmuş.--kibele 12:36, 2 Aralık 2012 (UTC)
Kimin için gün yüzüne çıkacak buarada hakkı yenen ve emek sarfeden herkesin hakkı için çıkacak. Yoksa trollere ne işlemlerin uygulandığı herkesce malum. Mutlutopuz 13:44, 2 Aralık 2012 (UTC)

Tarafsız değiştir

Tarafsız -- üstte karşı tartışmaları şimdilik takip ediyorum. —Lubunya POSTA 20:00, 4 Aralık 2012 (UTC)
Tarafsız Terazinin kefelerini düşündüğümüzde, İş birliği projelerinde vikipediye kaliteli katkıda bulunabilecekken hizmetli olarak maddelerle ilgilenmesinin bu katkılarını düşüreceği ortada zira hizmetli inaktifliğinden ötürü iş yükü birikmekte ve hizmetliler iş birliği tarzı projelere katkı sağlayamamakta...--Sαвяí¢αи76^ileti 23:38, 6 Aralık 2012 (UTC)
Bence bu başlı başına olumlu bir oydur :) esc2003 (mesaj) 13:02, 7 Aralık 2012 (UTC)

Geçersiz değiştir

Yorum değiştir

Evet, hayırlı olsun. Güzel katkılarınız bulunuyor gerçekten. Kolay gelsin.--i.e.^msj 16:48, 28 Kasım 2012 (UTC)

Sorular değiştir

1. Hizmetlilerin üzerinde işyükü olarak bir yoğunluk olduğu malum. Bu işyükünün hangi kısımlarını paylaşmayı düşünüyorsun en çok? Vandalların engellenmesi dışında hizmetlilere has işlemlerin hangilerinde katkının olması muhtemel? Hangileriyle boğuşmaya sıcak bakmıyorsun?

C: Hemen hemen her konuda vikipediye katkıda bulunuyorum. Ansiklopediye katkıda bulunmak için herhangi bir ünvanı taşımaya gerek olmadığının farkındayım. Bu mantık ile her işin ucundan tutabildiğim kadar sıkı tutmaya çalışarak uygun görülen görevi yerine getireceğim.

2. Bugüne kadar yazdığın maddeler içinde en çok hoşnut olduğun hangisi ve neden?

C:Ben genel olarak Türkçe vikipedide olmamasının sorun teşkil edeceğine inandığım maddeleri taslak halinde acmaya gayret ediyorum ki bilgiye ulaşmak isteyen insanlar bu sayfaya girdiklerinde oluşturulan taslak madde içerisinde ki kaynaklar ve dış bağlantılar sayesinde yönlendirilebilsin.

3. Hizmetlilik görevleriyle şu anda Vikipedi'de eğildiğin işler arasında nasıl bir denge kurmayı düşünüyorsun?

C: Aslında benim için hoş olmayan bir durum zira gerçek anlamda özgür ve canımın istediği alanlarda gönlümce çalışmalar yapmak varken bir sorumluluğun beni kısıtlaması ilk bakışta işime gelmiyor. Lakin alışılagelmiş düzenin zaman içerisinde periyodik olarak insanı sıkması yeni arayışlar içerisine girmeme neden oluyor bunun içindir ki bu zamanlarda hizmetli görevi verilmiş kişilerin yapması gereken işleri rahatlık ile yapabileceğime inanıyorum.

4. Daha önce herhangi bir kullanıcıyla değişiklik yüzünden anlaşmazlık yaşadın mı? Neden? Geçmişe baktığında aynı durumda farklı bir şey yapar mıydın?

C:2006 senesinden günümüze kadar gerek faal bir kullanıcı olarak gerekse sadece bilgiye ulaşmaya çalışan bir insan olarak bir çok kullanıcı ile muhatap oldum. İlk düşündüğümde benim aklıma her hangi bir kişi ile sorun yaşadığım an gelmiyor. Zaman zaman hararetli tartışmaların içerisinde bulunsamda kimsenin şahsına bir hakeretde bulunduğumu hatırlamıyorum. Geçmişe baktığımda ise değişik olarak bunu yapardım diyebileceğim tek şey hararetli olarak tartıştığımız konulara odun atarak harareti yükseltmezdim diyebilirim.

5. Bir kullanıcının süresiz engellenmesi konusunda ne düşünüyorsun? Politikalara göre bunu haketmişse, gerekli engeli verir misin yoksa inisiyatif kullanarak süreli bir engeli mi tercih edersin?

C:Süresiz engel kavramı vikinin içerisinde kesinlikle olmalı. Kayıtsız kullanıcıların yaptıkları malum bu konuya değinmeye gerek yok asıl önemli konu belirli bir seviyenin üzerinde katkı yapmış temiz kullanıcıların yaptıkları birkaç hata yüzünden süresiz engellenmeleri. Ateş düştüğü yeri yakıyor demek en mantıklısı zira kendimi göz önüne aldığımda tek hatam ile 2006 senesinden günümüze yaptığım bütün katkıların süresiz engel ile kendi gözümde yok olması korkunç olurdu. Bu tarz durumlarda elimizde yetki varsa ince eleyip sık okumak gerektiğini düşünüyorum.

6. Anonim kullanıcılar hakkında ne düşünüyorsun? Sıcak bir tartışmada bir hizmetlinin fikrini mi yoksa anonim bir kullanıcın fikrini mi daha çok önemsersin?

C:Tabi ki benim için bir hizmetlinin fikri daha ön planda olur. Ben anonim kullanıcıların zaman içerisinde yine bizim katklarımız ile daha yararlı değişiklikler yapacaklarına inanıyorum.

7. Özeleştiri yapman gerekse, hangi alışkanlık/huylarının Vikipedist olarak verimini düşürdüğünü söyleyebilirsin?

C:Okumak evet ilginç olacak ama vikipedide madde okuma alışkanlığı katkı yapmamda ciddi bir engel oluşturuyor.

8. Sayfaları sürekli yarı-koruma veya tam koruma altında tutmaya nasıl bakıyorsun?

C:Bu konuda olumlu görüş bildiriyorum.

9. Vikipedi'nin değişmeyen üç içerik politikası (VP:D, VP:TBA ve VP:ÖAYV) hakkında ne düşünüyorsun? Bu politikaları ihlal edenlere karşı nasıl bir tutum izlersin?

C:Doğrulanabilirlik politikası çok çok önemli ve bir o kadarda zor bir yaptırım. Hayli fazla dikkat gerektiren bir başlık olarak göze çarpıyor. Tarafsız bakış acısı benimiçin çok önemli bir çok konuda taraf olsamda çok önemli ve üst düzey dikkat ettiğim bir politika.

10. Vikipedi'de bugüne kadar doğru olduğu kabul edilip uygulanmış olan kararlar arasında kesinlikle karşı olduğun herhangi biri var mı? Neden?

C: Tabi i vardır yalnız bütün konulara hakim olmamımızın imkansızlığı nedeni ile ilk etap da aklıma gelen bir bir karar yok.

11. Jimbo Wales'ın yerinde olsan ve Viki işleyişindeki ana faktörlerden birini değiştirme şansın olsa hangisini değiştirirdin ve bunun neden gerekli olduğunu düşünüyorsun?

C: İlginç gelebilir ve sayfalar dolusu tartışma metinleri hazırlanabilir ben özgürlüklerin tam anlamı ile şu anki gibi kalmasını sağlar ama aba altından sopayı daha çok gösterirdim.

12. Troll sence nedir? Nasıl başedilmelidir? Müdahale edemeyeceğin (Kişisel tartışmaya girmiş olmanız nedeniyle) bir troll'e karşı nasıl bir tutum izlersin?

C:Bu konu hakkında çok fazla konuşmaya gerek yok çünkü her trol günü gelir gün yüzüne çıkar.

13. Vikipedi'ye neden katkıda bulunduğunu ve bulunmaya devam edeceğini söyleyebilir misin?

C: Ben şu anki yaşantımda geçmiş dönemlerde yaşamış yakın akrabalarımın hayatlarını araştırırken elle tutulur hiçbir şeyi gelecek nesillere örnek olarak bırakmadıklarını gördüm. Bundan ikiyüz sene sonra eğer vikipedi halen ayakta olacaksa benim sayfalarımda ayakta olacaktır. İkiyüz sene sonra kim olursa olsun vikipediye kullanıcı Mutlutopuz yazdığı zaman benim bilgiye ne kadar önem verdiğimi konulara bakış açımı rahatlıla görebilecektir. Bu Facebook’daki resimlerinizden ve paylaşımlarınızdan daha rahat anlaşılmanıza neden olacak bir durumdur.

Yukarıdaki bir başvurunun arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız. Bu sayfaya herhangi bir ek değişiklik yapılmamalıdır.