Tartışma:Osmanlı İmparatorluğu/Arşiv 4

Arşiv 1

Arşiv 2

Arşiv 3

Arşiv 4

Arşiv 5

Arşiv 6

Aşağıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

---

Türkçe

Osmanlı'nın bile bilgi kutusu ingilizce yapılmış. Bu wikipediadaki komutları başka başka sayfaları inceleyerek öğrenmeye çalışıyorum. ülke bilgi kutunsa yazan year_start, year_end gibi komutların Türkçesi bu sayfada bile yoksa yuh artık!!! Bu Yetkili kişiler neredeler. onlara bu yetki boşuna mı verilmiş. bu komutların Türkçesi nerede.

Yüzölçümü

Osmanlı Devleti yaklaşık yüzölçümü 5.6 km idir, ve sayfaya eklenmiştir ;)— Bu imzasız yazı Kai4 (mesaj•katkılar) tarafından eklenmiştir.

- km bir kere uzunluk ölçüsü birimidir. Bu bir. İkincisi Osmanlı'nın yüzölçümü en geniş zamanında 24 milyon km karedir. İyi oku. 24 MİLYON.

Osmanlı Haritası

• Arkadaşlar harita yanlış Arap Yarımadasının tamamı ve Fas'ta Osmanlı'nındı doğru bir harita koyulması gerekiyor. okanorgun 20:02, 22 Şubat 2010 (UTC)

bu söylediğin yerler osmanlı himayesinde olduğundan, yani tamamen topraklara katılmadığından, haritada renklendirilmemiş olabilir. Arap yarımadasının iç kısımları kabileler ve mahalli yönetimler tarafından idare edildiği için yazılmamış olabilir. Ayrıca Osmanlı Fas'ı 1 yıl ve 2 yıllık süreler içerisinde toplam 3 yıl, desteklediği hükümdarlar aracılığıyla idare etmiştir. Ve Portekiz tehlikesine karşı bir çok Afirika devletine yaptığı gibi burayı da korumuştur. (Ömer Faruk A.) — Bu imzasız yazı 217.131.175.191 (mesaj•katkılar) tarafından eklenmiştir.

• Hayır yanılıyorsun Fas ve Arap Yarımadası Osmanlınındı ayrıca haritada bir yanlış daha farkettim Azerbaycan, Adriyatik Kıyıları ve Dağıstan'da Osmanlı'nındı ama burda gösterilmemiş işte doğru haritada http://upload.wikimedia.org/wikipedia/tr/9/92/OsmanliHaritasi.png bu verdiğim linkteki harita, bu haritaya göre renklendirilme yapılırsa daha doğru olur. okanorgun 17:22, 18 Nisan 2010 (UTC)

Ömer Faruk A'nın yazdıkları doğru. Arabistan yarımadasının iç kesimleri ve Fas Krallığı Osmanlı toprakları sayılmamıştır. Yanlış olan OsmanliHaritasi.png haritasıdır. Osmanlı Devleti memleketleri listesi maddesinde yer verilmiş bu haritanın o listeye ve gerçeklere uygun bir harita ile değiştirilmesi gerekiyor.--iazak 21:17, 18 Nisan 2010 (UTC)

Yalnız Azerbaycan ve Dağıstan'ın da dahil olduğu bir harita gerektiğinden ideal harita 'Osmanli Imparatorlugu 1300-1923.gif' olur.--iazak 21:22, 18 Nisan 2010 (UTC)

Kaynak - metin uyuşmazlığı

Daha önceki tartışmalarda gösterilen kaynaklar uygunsuz bir cümlenin kaynakları olarak gösterildiği için gizlendi. Teşekkür ederim. Takabeg ^ileti 15:00, 10 Mayıs 2010 (UTC)

Gizlediğiniz cümlenin kaynaklarından birkaçına baktım. Hep birden fazla succesor varlığını yazan veya ima eden kaynaklar gördüm. Siz daha detaylı bakmışsınız, hangi kaynak(lar) uygun değildi. İsterseniz cümleyi ve tüm kaynaklarını gizlemek yerine, uygun olmayan kaynakları kaldıralım, kalan kısım dursun. Ne dersiniz? --iazak 08:17, 11 Mayıs 2010 (UTC)

Gizlenmiş kaynaklardan istifade ederek bütün succesor yani ardılları yazmamız uygundur. Hem kaynaklara hem de TBA'ya uygundur. Takabeg ^ileti 15:26, 11 Mayıs 2010 (UTC)

Madde adı

• Madde adı Osmanlı İmparatorluğu olarak belirlenmiş. Bu yüzden tüm diğer sayfalardaki Osmanlı Devleti .... şeklindeki başlık, sözcük, kategori, şablon, madde adları... Osmanlı İmparatorluğu olarak değiştirilmeli.--Reality 14:55, 16 Mayıs 2010 (UTC)
• Madde adı bir yana maddenin içeriği çok eksik ve yetersiz,Hsakkında yüzlerce binlerce kaynak bulunan Osmanlı İmparatorluğu maddesini bile seçkin madde yapamamışsak bu bizim adımıza çok üzücü bir durumdur ve bunda yanlış bir şeyler var mutlaka!!--Kamuran Ötükenli 08:27, 9 Temmuz 2010 (UTC)

Madde adı

İmparatorluk kavramı sömürü düzeni için kurulmuş ülkeler için kullanılır.Biz çok iyi biliyoruz ki Osmanlı böyle bir şey yapmamıştır.Madde adının Osmanlı Devleti olarak değiştirilmesi gerekiyor.— Bu imzasız yazı 85.106.120.129 (mesaj•katkılar) tarafından eklenmiştir.

Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK
Kaynak ara: Google (kitap · haber · gazete · akademik · özgür görsel · WRS) · DuckDuckGo · Bing · FENS · JSTOR · NYT · VK

Google kitap:

• Osmanlı Devleti 57.300
• Osmanlı İmparatorluğu 28.200

Takabeg ^ileti 22:16, 2 Ağustos 2010 (UTC)

• Lise tarih kitaplarında, önce devlet statüsüne sahip olduğu, çok uluslu bir yapıya büründükten sonra İmparatorluk sıfatına sahip olduğu yazıyordu. Bilginize...--Rapsar 22:17, 2 Ağustos 2010 (UTC)

• Lise tarih kitapları?! Devlet-i Aliyye-yi Osmaniyye, tam olarak, Büyük Osmanlı Devleti diye çevirilir. Ayrıca, çok uluslu bir yapıya büründüğü için kendilerine "İmparatorluk" dememişler, Büyük Osmanlı Devleti demişlerdir.Bilginize... Saygılar--Alpaslan 19:21, 7 Aralık 2010 (UTC)

Eskiden az uluslu bir yapıya sahipti sanki. Ulus kavramı modenleşmeyle beraber, somut olarak Fransız Devriminden sonra ortaya çıkan bişey. 1789dan sonra mevcut sahip olduğu halklar ulus bilinci kazandı. Bu mantıkla düşünürsek dağılma döneminde imparatorluk statüsü kazanmış oluyor. Ah lise tarih kitapları:) --Szoszv^mesaj 19:40, 3 Ağustos 2010 (UTC)

• Osmanlı ilk kurulduğunda Beylikti. Orhan Bey Döneminde Devlet teşkilatına geçti. İstanbul'un Fethinden sonrada Çok Uluslu Devlet haline geldiği için İmparatorluk oldu. (İmparatorluk Çok Uluslu Devletlere denir tanımı budur.) o yüzden Osmanlı'ya İmparatorluk denmesinde sakınca yok ancak Osmanlı'nın Resmi adı Devlet-i Âliye-i Osmâniyye yani Yüce Osmanlı Devleti olduğu için Maddenin adının Osmanlı Devleti olması daha doğru olur. --okanorgun 23:28, 07 Nisan 2011 (UTC)

İçerik

Osmanlı Devleti'ni nasıl bu kadar az anlatabildiniz? Tarihe sığmayan Osmanlı bir iki sayfadan oluşuyor. Gerçekten komik

• Beğenmeyen kendisi anlatır. Ne demek "nasıl bu kadar az anlatabildiniz". Hep bekle başkasından. Bide "Tarihe sığmıyor" diyor. yıkıldı ulan devlet tarih oldu tarihe gömdüler devleti. 20 senelik devlete yenilen imparatorluk mu olur. bulgarlar yeşilköye kadar geldi. imparatorluğu mu kaldı ulan.

• Osmanlı imparatorluğu değil Osmanlı devleti yazılması doğru olur. İmparatorluk kelimesi daha çok emperyalist-kolonici bir devlet çağrışımı yapmaktadır.Osmanlı devleti adaletiyle nizamıyla varolmuştur.

• Tarihe sığmayan onlarca devletin geçmişinde varolmuş büyük değerler katmış Osmanlı devletinin sadece bir dönemi bile daha fazla anlatılabilir daha ayrıntılı geniş derinlemesine bir anlatım dilerim.

• Neden hala bu konunun adını ısrarla, Osmanlı İmparatorluğu olarak yazıyorsunuz ki.!? Devlet-i Aliyye-yi Osmaniyye, Büyük Osmanlı Devleti olarak yazılmalıdır. Zaten "imparatorluk" kelimesi yeni çıkarılmış bir şey. Kendilerini asla "imparatorluk" olarak anmadıklarını biliyorum. Maddenin adının "Büyük Osmanlı Devleti" olmasını talep ediyorum..Saygılar--Alpaslan 19:17, 7 Aralık 2010 (UTC)

• Devletin yabancı dildeki isminde İmparatorluk geçiyor, oradan geliyor. Kavas 20:36, 3 Mart 2011 (UTC)

Eksik?

Sosyal yapı, dil, kültür, eğitim, hukuk sistemi gibi alt başlıklar eksik mi ben mi görmedim? Benvewikilerim 15:58, 24 Eylül 2010 (UTC)

Harita konusu (Gerçek Harita nasıl?

Osmanlı Devleti'nin haritası Kuzey Afrika ve Arap Yarımadasında kıyı hattı boyunca görünüyor sadece. Fakat nispeten geç dönem olan II. Abdülhamit dönemi haritalarında Afrika'nın Kuzeyi ve orta kısımları Kenya'ya kadar Osmanlı Devleti içerisinde gösteriliyor. Ayrıca yine aynı haritada Arap yarım adası bir bütün halinde Osmanlı bayrağı altında.

Eğer görüldüğü gibi resim gerçek ise, neden biz halen varolan toprakların küçük bir kısını temsil eden kıyı şeritlerini sadece haritada gösteriyoruz?

Bkz: http://tr.wikipedia.org/wiki/Dosya:II._Abd%C3%BClhamit_zaman%C4%B1nda_Osmanl%C4%B1_Devleti_haritas%C4%B1.jpg

StANDby007^İletişim_katkılar

Osmanlıların hak iddia ettikleri topraklarla kontrol ettikleri topraklar birbiriyle aynı değildi. Bu yüzden Osmanlı toprakları için Osmanlı haritaları yeterince nesnel bir kaynak değil. Bu haritalar göz ardı edilmemeli ama onlara tam olarak bel bağlamak da doğru değil. Osmanlı egemenliği hiç bir devirde Arap Yarımadası'nın tamamını kapsamadı mesela, ama sizin de gördüğünüz gibi haritalarında kendilerininmiş gibi gösteriyorlar. Haritalar gibi 1. seviye özgün tarihi eserlerin ansiklopedik kaynak olarak yeterince iyi olmamasının bir nedeni de, onların uzmanlar tarafından yorumlanması gereği. Bu yüzden tarihi kaynak olarak 2. seviye eserleri, yani özgün eserleri yorumlayan tarihçilerin eserlerini göstermek en iyisi. Saygılarımla, Filanca^→ 14:39, 15 Ocak 2011 (UTC)

Güçlendirme.

Kimsenin gururuna dokunmuyor mu, böylesine bir maddeyi sadece ordu, devlet ve lise 2 düzeyinde *tarih* olarak üç kümede anlatmak? Köy çeşmesi midir nedir, orada yapılacak işlerin ilk sıralarında bu ve benzeri maddeleri organize etmek, kurgulamak, geliştirmek ve zenginleştirmek olmalı; osmanlı devleti hakkında en geniş, detaylı ve güvenilir bilgi bizim sayfamızda olmalıyken, makedonya, litvanya, norsk?, bunlar seçkin madde ya da *iyi* maddeler olarak nitelendirilmiş. Bunun üstüne şiddetle düşülmesi gerekiyor!

Din, tarih, kültür, eğitim, devlet idaresi, politik-siyası gelişmeler vs çok daha geniş açıdan kategorize edilmeli ve başlıklar geliştirilmeli.

Bu konuda bir proje başlatılmasını öneriyorum. Lise düzeyi bilgiler bu sayfaya yakışmıyor.Nerevarine 09:42, 8 Kasım 2010 (UTC)

Sy-devlet

Maddedeki Sy-devlet şablonu, sadece ardıl konusunu ilgilendiriyordu. Maddedeki diğer 50 kilobaytlık bilgi hiç önemsenmeden sadece ardıl konusu için sy-devlet eklenmesi, maddedeki diğer bilgilerin de yanlı olduğu izlenimini uyandırıyor, diğer bilgilerde emeği geçenlere saygısızlık oluyor. Bu nedenle maddenin binde birini teşkil eden bir konu için maddenin tümünü etiketlemek gibi bir hataya düşmemek gerekir. Sy-devlet şablonu kaldırılmıştır. --82 ~145 ileti 20:49, 14 Kasım 2010 (UTC)

Haritalar Yanlış

Merhaba,

Maddede ki 'Osmanlı'nın en geniş sınırlarını gösteren harita yanlış. O harita II. Süleyman zamanın haritası. Oysaki Osmanlı en geniş sınırlarına III. Murat zamanında ulaşmıştır. Ayrıca Kanuni Sultan Süleyman sayfasında haritada yanlış. Kanuni zamanında Arap Yarım adasının tamamı fethedilmiştir. Haritaların düzeltilmesini rica ediyorum. HaruNGs 12:06, 2 Şubat 2011 (UTC) lütfen artık büyüklük kompleksinden kurtulalım.osmanlı asla necd bölgesini ele geçirmedi inanmayan ingilizce wikipediaya bakabilir

Ordu

Orduyu gösteren grafikte 1900'lü yılalrın başında "Ermeni kırımı" diye bir alan belirtilmiş bu kabul edilemez. İllaki oraya birşey yazılacaksa ermenilerin yaptığı Türk kırımı ve isyanın bastırılması yazılması gerekir.

İlle de biz haklıyız, Tarihi tersten yazalım diyorsun yani. :) Bilimsel gerçekler sizin saçma duygularınıza değil, objektif verilere bakar. 78.169.67.238 21:19, 16 Eylül 2011 (UTC)

Bayrak

--Socialhelke 23:50, 17 Şubat 2011 (UTC)Osmanlı Devletinin bayrağı Türk bayrağı ile aynı değildir. Osmanlı Devletinin bayrağını düzeltirseniz sevinirim. Teşekkürler.

Ahmet Dal.

    Ahmet bey Osmanlı Devleti nin bayrağı 1844 te şuanki şeklini almıştır.

Osmanlı Devleti'nin en geniş sınırları

Merhaba,

Osmanlı Devleti en geniş sınırlarına III. Murat zamanında 1595 yılında ulaşmıştır. Yüz ölçümü 24 milyon km2'dir. Ancak Osmanlı İmparatorluğu sayfasında yer alan en geniş sınırlar haritası II. Süleyman zamanına ait. O haritada yüz ölçümü 5.2 milyon km2. Bu yüzden o haritayı kendi hazırladığım harita ile değiştirmek istiyorum bir mahsuru yoksa.HaruNGs 19:30, 27 Şubat 2011 (UTC)

Emin misiniz? Yani şu anda en geniş sınırlar olarak gösterilen topraklardan beş kat fazlası mı?--Rapsar 19:31, 27 Şubat 2011 (UTC)

Sözünü ettiğiniz haritayı görebilir miyiz? Doğrulanabilir bir çalışmaysa maddede yer alabilir. --Superyetkin^ileti 20:34, 27 Şubat 2011 (UTC)

Yok, en iyisi bu harita işine hiç bulaşmamak. Bu konuya daha hakim birinin bunu yapmasını yeğlerim. Veya ansiklopedilere baktıktan sonra bir harita hazırlasam daha iyi olur. Şimdilik böyle kalması daha uygun HaruNGs 11:02, 2 Mart 2011 (UTC)

Sayfa numaraları

Kaynakların sayfa numaraları da çok önemli, bir okuyucu sayfa numarasını bilirse kaynağın o sayfasını direkt ulaşır. Lütfen dikkat ediniz. Kavas 20:35, 3 Mart 2011 (UTC)

Topraklarının en geniş olduğu yazılan yıl

Burda 1683 yazıyor ama o yıla kadar arabistanın orta ve güney bölümünün büyük bir kısmı elimizden çıkmış,Safevi devletine de azerbeycan şirvan, gürcistan , kısa süreli himaye ettiğimiz Irak-ı Acem ve Arap ve bazı bölgeleri kaptırmıştık ki III.murad öldüğünde sınırlarımız 24.500.000 km2'ye yakınken I.Ahmet öldüğünde bu 18.000.000 km2'ye kadar inmiştir... Ayrıca bizim himaye ettiğimiz (kısa süreli) Fas ayrıca Kırım'ın büyük bir bölümü Rusların eline geçmiştir Ejderhan Hanlığı da buna dahil(burasıda himaye ülkedir) CEM

Harita

Bugün Mevlüt Kılıç adlı arkadaşımızın Osmanlı İmparatorluğu konusuna eklediği ve en geniş sınırları gösteren harita doğrudur ve kaldırılmamasını rica ediyorum.HaruNGs 18:07, 19 Mayıs 2011 (UTC)

Doğru olduğuna eminmisiniz? Daha o tarihte Karlofça imzalanmamış ve Macaristan'ın bizde olması gerekirken, bizde değil haritada. StANDby007^İletişim_katkılar 17:58, 10 Haziran 2011 (UTC+2)

viyana kıyılarında osmanlı sınırları bulunamaktadır. düzeltilmesini arz ederim

Bu harita ile ilgili kaynak gösterebilir mi? Çünkü en basit olarak okul kitaplarında gördüğüm haritadan çok farklı. --Szoszv^mesaj 19:27, 17 Haziran 2011 (UTC)

Kaba sözümü affedersiniz, ama kuru uydurmadır şu harita. Ne zaman Habeşistanla Somali Olsmanlılara tabiydi? Ne zaman Kuzey Ukrayna ve Beyaz Rusya Osmanlı Devletinin parçasıydı? Kaynaklar gösterin, lütfen. Ama gösteremezsiniz böyle bir kaynaklar olmadığı için. Don Alessandro 20:13, 22 Haziran 2011 (UTC)

Arkadaşlar, Osmanlı İmparatorluğu'nun tam olarak, tamı tamına sınırlarını biliyor muyuz? Hayır. Bu durumda en güvenilir kaynak olarak MEB'in tarihi kitabını kullanmak zorundayız. Lütfen sizden ricam 10. Sınıf Tarih kitabının ilk sayfasına bakar mısın? Eğer Tarih kitabını bulamayan varsa bana MSN adresini yollasın, kendisine resmini atacağım.

Şimdi bazı arkadaşlar diyecek ki MEB'in Tarih kitabında ki haritada yanlış. Olabilir, yanlış olabilir ama bu haritayı kullanmak zo-run-da-yız. Çünkü elimizde başka sağlam kaynak yok.HaruNGs 21:16, 22 Haziran 2011 (UTC)

Bence problem biraz da devletlerin kesin sınırlarının 20. yy'ın başında oluşmasından kaynaklanıyor. Yani bugün ki modern anlamıyla devletlerarası sınırların oluşması biraz yeni bir durum. Bu dönemden önce sınırların belirlenmesi doğal veya yapay unsurlar üzerinden değil daha çok vergi mükellefeyitlerinin bulunduğu devlete göre belirleniyordu. Yani bir devlet, A coğrafyasının herhangi bir kasabasından vergi alıyor idiyse, bu durum ilgili bölgenin tabiyeti belirliyordu. --Charismaniac 00:37, 9 Temmuz 2011 (UTC)

Madde adı

95.13.41.202 07:43, 23 Ağustos 2011 (UTC)Madde isminin Osmanlı Devleti olarak değiştirilmesini rica ediyorum. İmparatorluk'un, sömürge yapan ülkeler için kullanılan bir terim olduğunu biliyoruz95.13.41.202 07:43, 23 Ağustos 2011 (UTC)

• Merhaba. Benim adım Fatih ve kimse bana farklı bir isimle hitâp etmez/edemez! Zîra bu ismi, ailemin koymuş olması hasebiyle ben koymuşumdur. Çünkü ben, aileme aidim.. Aynı şekilde Osmanlı'nın devletinin de yine Osmanoğullarınca konulmuş bir adı var: دَوْلَتِ عَلِيّهٔ عُثمَانِیّه - Devlet-i Âliyye-i Osmâniyye (Yüce Osmanlı Devleti). Bunun dışında "Devlet-i Âliye" ve "Devlet-i Âl-i Osman" diye anıldığı da olur.
  

Maddenin sağındaki tablonun üzerinde, alt alta olmak üzere دَوْلَتِ عَلِيّهٔ عُثمَانِیّه - Devlet-i Âliyye-i Osmâniyye - Yüce Osmanlı Devleti ibâreleri var fakat asıl, başlığında olması lâzım! "Osmanlı Cihan Devleti", "Yüce Osmanlı Devleti", "Osmanlı İmparatorluğu, "Osmanlı Devleti" gibi birkaç yönlendirme sayfasıyla ana maddeye (Devlet-i Âliyye-i Osmâniyye) ulaşılmasını sağlamak; hiç zor olmasa gerek. Ben, bunu sağlayacağım ve nasıl bir tepki alacağımı göreceğim! İnşaallah "vandalizm"le filân suçlanmam! Muallim Fatih Erdem 06:50, 27 Ekim 2011 (UTC)

Harita hakkında

Bazı arkadaşlar haritanın yanlış olduğunu sanmaktadır. Asıl olan Osmanlı'nın idari yapısını incelemektir. Haritada Ragusa Cumhuriyeti, Func Devleti, Kırım Hanlığı, Mısır Sultanlığı ve İlk Suudi Devleti'de bulunmaktadır. Bunlar Osmanlı'dan bağımsız olmalarına rağmen hukuken idare İstanbul'daydı. Bunun dışında tam anlamıyla Osmanlı idaresi altında 5 bölge vardır. Balkanlar, Anadolu, Kafkaslar, Mezapotamya ve Hicaz bölgeleridir. --78.190.133.116 18:47, 29 Ağustos 2011 (UTC)

Whats that for a map?

I am sorry that I write in English but I cannot speak/write Turkish. I think that the Ottoman Empire is too large in your map. Every other wiki-article aboute the Ottoman Empire has a more realistic map. I dont know who is wrong here but maybe someone could check this. 80.108.29.159 22:47, 3 Eylül 2011 (UTC)

picture is the largest boundary of the Ottoman Empire. The year is wrong. Because it's mixed map. The years, when Ottoman Empire reached maximum boundaries in Europe, in Asia and in Africa are different. In the English Wikipedia, the year is specific & it's more correct as you said. I understand you, and you must understand me. It's mixed map. It shows mixed the largest boundaries. Ömer Miraç 18:04, 6 Eylül 2011 (UTC)

Thanks for your answer. I didnt know that it is a mixed map but this fact explaines the size. Maybe you or someone else who can Turkish could write this under the picture so that it is clear for everyone. 80.108.29.159 18:33, 7 Eylül 2011 (UTC)

i wrote it. i hope they dont change it Ömer Miraç 17:57, 8 Eylül 2011 (UTC)

Türk Tarihi?

Osmanlı İmparatorluğu bir Türk'ün tarihi olduğu kadar Yunanların, Sırpların, Ermenilerin ve Kürtlerin de tarihidir. Bu nedenden dolayı maddeden Türk Tarihi başlığının kaldırılması taraftarıyım.94.126.18.203 13:26, 4 Eylül 2011 (UTC)