Vikipedi:Seçkin madde adayları/Süperstar '83

Bu, bir seçkin madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

Bu madde, Vikipedi topluluğu tarafından seçkin madde seçilmiştir.--Khutuck^msj 00.03, 8 Nisan 2020 (UTC)

Süperstar '83

Ajda Pekkan'ın Süperstar albümlerinden üçüncüsü ve Türkçe pop müzik tarihinin en önemli albümleri arasında gösteriliyor. Yazarken Beyazıt Kütüphanesi'ne gidip eski dergi ve gazete arşivlerini inceledim. Ayrıca Milliyet gazetesi online arşivi de oldukça faydalı oldu. Kaliteli içerik olmayı hak ediyor diye düşünüyorum. - MHIRM. 05.59, 20 Şubat 2020 (UTC)

• @MHIRM emeğinize sağlık, son değişikliklerde ilgiyle takip ediyordum. Eğer arşiv taramasını da yapmışsanız, sizin gözünüzde önemli bir kapsam eksiği yoksa seçkin madde adayı da olabilir diye düşünmekteyim. Ne dersiniz? --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 00.22, 25 Şubat 2020 (UTC)

Ben de dün göz gezdirirken benzer şeyi düşündüm. Sizce seçkin madde adayı olmak için neleri eksik? --Yelester (mesaj) 16.03, 25 Şubat 2020 (UTC)

eksiği olduğundan değil de biraz el alışkanlığı olduğundan kaliteli madde adayı göstermiş bulundum. o yıl çıkan tüm dergileri tarama fırsatım olmadığı (ve de çok iş gerektirdiği için) belki eleştiriler kısmında birkaç eleştiri eksik olabilir, eğer başka dergilerde eleştiri çıktıysa. - MHIRM. 16.16, 25 Şubat 2020 (UTC)

Anladım. Evet, maddenin "mükemmel" olması için bir eksiklik olabilir bu ama seçkin olması için mükemmel olması gerekli değil :) İlgili bölümde birkaç tane ilgili dönemden ve retrospektif eleştiriye hâlihazırda yer verildiğini gördüğümden bunun "maddenin konuyla ilgili önemli bilgileri göz ardı etmeden detaylı bir biçimde hazırlanması" noktasında bir eksik olduğunu düşünmüyorum. İngilizce Vikipedi'deki o dönem albümleriyle ilgili maddelere baktığımda da bir eksiğini görmüyorum. Hey, Renk gibi önemli yayınlara yer verilmiş zaten. Sonuçta KM-SM süreçleri içerik üretimini teşvik içinse, İstanbul'da konuyla ilgili arşiv taraması yapan biri için bile gerçekçi olmayacak bir taramanın beklenmesi bu amaca hizmet etmez diye düşünüyorum. KM'nin Girne Kapısı gibi biraz daha "üstünkörü" çalışmalar için olması gerektiğini düşünüyorum, bu çok daha üst düzey bir çalışma. Bence bu emeğe bir hafta anasayfada sergilenmesi yakışır :) Zaten adaylık süreci de şu an çok farklı olmayacağından, sizin için de uygunsa taşıyalım derim ben. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 16.52, 25 Şubat 2020 (UTC)

Bence de SMA yapalım. --Khutuck^msj 17.23, 25 Şubat 2020 (UTC)

Seçkin madde adaylığına taşıdım, teşekkür ederim yorumlarınız için. - MHIRM. 16.59, 26 Şubat 2020 (UTC)

• Yorumlarım:
  • "üzerinde 1980 Eurovision Şarkı Yarışması'nda Türkiye'yi temsil etmesi ve ülkenin geçmiş yıllarda düşük sıralamalarla dolu olan imajını düzeltmesi için bir baskı oluşturdu." => Baskı kimin tarafından oluşturuldu?
  • Yurt dışında şöhretinin artmasıyla ilgili biraz daha objektif örnekler iyi olabilir (Fransızca albümü Fransa piyasasına nasıl bir yer elde etti? Yoksa şöhretinin arttığı sırf Türkiye'de olan bir imaj mı?), veya en azından daha az iddialı bir ifade kullanılabilir ("tanınırlığı arttı"?). Alternatif olarak yabancı kaynaklarla da desteklenerek ifadenin evrensel geçerliliği sabitlenebilir.
  • Metin içi kaynak verilmeyen bir yeri etiketledim.
  • Giriş kısmı biraz uzun olmuş gibi, üç paragrafa kısaltılması, arka plana yönelik ilk paragrafın biraz kısılması düşünülebilir.
• Kaynaksız cümlenin kaynaklandırılmasıyla ilgili şerh düşerek bu ufak detay dışında tüm kriterleri karşıladığını düşünüyor, bu kapsamlı çalışma için tekrardan emeğinize sağlık diyorum. Destek. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 01.32, 27 Şubat 2020 (UTC)

1. baskı TRT ve basın kaynaklı. O dönem gazeteler dergiler bunu kendisine sürekli sormuşlar.[1] bir de bu röportajında kendisi de "O kadar itildim ki ben bu konuda. Neredeyse 'Türk değil.' ilan edilecektim." diyor. isim vermeden TRT'ye gönderme yapıyor. TRT tarafından baskı oluşturdu diyebilirim isterseniz, ya da baskı yerine uygun bir kelime seçebiliriz. yani ısrarda bulunuyorlar aslında biraz da zorlama var içinde. subjektif dersen değiştirebilirim.

2. paris olympia konserini örnek olarak ekledim cümleye ve "tanınırlığını artırdı" olarak değiştirdim. [2]

3. kaynak gösterdim.

4. girişi kısalttım. sanırım daha iyi oldu. - MHIRM. 22.49, 28 Şubat 2020 (UTC)

• Destek Elinize sağlık. İyi yazılmış ve kapsamlı bir madde olmuş, seçkin madde kriterlerini sağladığını düşünüyorum. --Yelester (mesaj) 14.17, 7 Mart 2020 (UTC)
• Destek Aşırı iyi bir madde olmuş her şeyiyle, elinize sağlık. Elenktra (mesaj) 12.41, 8 Mart 2020 (UTC)
• Destek Maddeyi evvelinden de incelemiştim. Emeği geçenlerin eline sağlık. Kriterleri sağladığı kanaatiyle SMA destekliyorum. Chansey 05.49, 16 Mart 2020 (UTC)
• Emeği geçenlerin emeğine sağlık. Maddede biraz sanatçıyı öven bir dil hissettim. "... albümleriyle övgü toplayan...", "1970'ler boyunca eleştirel övgü toplayan çalışmalarıyla kariyerini ilerleten ve tanınırlığını hem ülkesinde kendi dilindeki şarkılarıyla hem de ülkesi dışında Fransızca şarkılarıyla ve Paris Olympia konseri gibi etkinliklerle artıran Ajda Pekkan" gibi ifadeler hem olmasa da olur hem de subjektif ifadeler. "Tanınırlığı arttırma" zaten genel anlamda her konser, şarkı sonrası her sanatçı için yaşanan sıradan bir olay. Her yeni bir şeyde illa ki tanınırlık artıyor :) "Övgü" kavramı zaten subjektif. "...aşk temasını güçlü bir kadın figürü çizerek..." gibi ifadeler de keza subjektif ifadeler. Bunlar genel anlamda bir eleştirmenin ifadeleri, ama objektifmiş gibi dile getirilmiş. Kapsam, kaynaklandırma açısından pek bir problem gözükmese de kullanılan dil açısından düzenlemelere ihtiyaç var.--Nanahuatl^Efendim? 00.11, 18 Mart 2020 (UTC)

Bunları yazmayınca bağlam kopukluğu oluşuyor, "Niye 1980 Eurovision şarkı yarışmasına gönderildi?" ve "Niye düşük derece alınca depresyona girip müzik piyasasında görünürlüğünü azalttı?" gibi durumların cevabını oluşturuyor bu kısımlar. Fransa'da tanındığı ve bu uzunçalarlarıyla ününü artırdığından Türkiye'nin imajını toparlaması için Eurovision'a gönderildi. Ama ters tepti, Ajda'nın kendi kariyeri de bir süre mahvoldu. Ayrıca albüm Süperstar 1 ve 2'nin devamı, o yüzden böyle gerilere gitmek gerekiyor.- MHIRM. 21.38, 18 Mart 2020 (UTC)
Tabii ki her yeni şeyde tanınırlık artmıyor :) Yine Ajda'dan örnek verelim. 87'de Süperstar 4 albümü var, 90'larda iki üç albümü var, 2000'lerin başında Diva adlı best of'u var. Mesela bunlar tanınırlığına tanınırlık katmıyor hatta kariyerinin hatalı hamleleri olarak geçiyor. Veya 81 ve 82'de (maddede bahsedilen) iki albüm var, bunlar da kariyerine bir şey katmıyorlar... Yani her konser ve albüm sonrası sanatçıların ünleri artmadığından bunu özellikle belirtmek gerekebiliyor. Övgü sözcüğüyle ilgili olarak girişe "eleştirel övgü" diye düzelttim, böyle daha objektif. Critical acclaim'in türkçesi bu oluyor :) - MHIRM. 21.38, 18 Mart 2020 (UTC)
Son olarak "güçlü bir kadın figürü" konusu da subjektif değil. Fikret Şeneş şarkılarda doğrudan güçlü bir kadın figürü çiziyor ve bunu kasıtlı olarak yapıyor. Kendisi de birçok başka programda, yazıda feminist şarkı yazımıyla anılıyor. Fikret Şeneş'in adının geçtiği bir yerde bunu demek eleştirmen yorumu veya subjektif kalmıyor, durumu anlatan bir tanımlama oluyor ("Kapı açık, arkanı dön ve çık istenmiyorsun artık" örneğinde olduğu gibi.) [3][4] Ajda kendisine feminist değilim dediği için "feminist şarkı sözleri" de yazamıyorum oraya :) Yazdığın kullanımlarda problem görmediğim için düzenleme yapmadım, eğer sen problemli görüyorsan hala değiştir lütfen. - MHIRM. 21.38, 18 Mart 2020 (UTC)

• Yorum Madde güzel olmuş, ellerinize sağlık ama şu düzenlemeler yapılmalı kanımca.
• "... kariyerinde önemli yer tutan söz yazarı" kısmında Pekkan'ın kariyeri mi Şeneş'in kariye mi? Anlam belirsizliği var.
• "Kayıt" kısmında cümlelerin çoğu kaynak istiyor ve her cümlenin sonuna en azından <ref name="xx"/> kullanılabilir. Müzik ve sözler'in son paragrafındaki cümlelerde de kaynak yok.
• Kapak başlığındaki "Alışıldık siyah plakların ana maddesi olan PVC'yi daha dayanıklı kılmak için kullanılan karbon hem plağı daha dayanıklı hâle getirmekteydi hem de siyah bir renk vermekteydi. Bu şeffaf tasarımlar yapım malzemeleri arasından karbonun çıkarılmasıyla elde edildi. " cümle gerekli mi cidden?
• Maddede harcamaların günümüzdeki karşılığı nasıl hesaplandı?
• Spotify'daki kapağı farklı. Alternatif kapağı varsa, bilgi kutusuna eklenebiliyor diye biliyorum. --Hedda Gabler (mesaj) 17.12, 18 Mart 2020 (UTC)

1. kaldırdım.

2. art arda gelen cümlelerin kaynağı aynı olduğu için tekrarlamadım. görüntü kirliği ve fazladan ref. yani hepsinin kaynağı Hey 4.4.1983 sayısı. diğer birçok SM maddesinde ve tarih maddelerinde uygulama bu yönde. derslerde makale yazarken de böyle yapıyorum. ha, ama şurada anlaşılmıyor kesin olmalı dediğin yer varsa ekleyelim. müzik ve sözlerin sonunda da iki kaynak var, o iki kaynak o paragrafın kaynağı.

3. bunu ben de düşündüm, ancak tüm dergi gazete vs mecmualarda bu detay o kadar çok yazılmıştı ki ben de ekledim. keza modern eleştirilerde de yer alıyor şeffaf plak meselesi. şeffaf plak nasıl yapılmış bunun üzerinde çok durulduğu için ekleme ihtiyacı hissettim, illa gereksiz dersen çıkayım.

4. merkez bankasında enflasyon hesaplayıcı var. normalde dolar için şablon var Vikipedi'de, TL için olmadığından elimle yaptım. sağlıklı değil dersen bunu da kaldırayım.

5. zaten 2 tane telifli adil kullanım görseli var sayfada (albüm kapağı ve gazete küpürü - küpürü kendi telefonumla çeksem de telifli dendi Commons'ta...) o yüzden diğer albüm kapaklarını ekleme gereksinimi duymadım. Spotify'daki 25. yıl kutlama CD'sinin kapağı. - MHIRM. 21.56, 18 Mart 2020 (UTC)

• Destek ellerine sağlık. bence şeffaf plağın yapım aşaması çıkarılsın ya da plak maddesinin alt başlığına eklesin ve iç bağlantı verilsin. Günün parası hesaplaması için dipnot verilsin en azından. --Hedda Gabler (mesaj) 10.52, 19 Mart 2020 (UTC)

Karbon yazan cümleden bahsediyorsanız bence mutlaka kalmalı, tek cümlede bana şeffaf plakla alakalı bilmem gereken her şeyi anlattı. --Khutuck^msj 13.58, 19 Mart 2020 (UTC)

enflasyon hesaplamalarını kaldırdım. bizde de bir gün (dolar enflasyon şablonu olduğu gibi) bir TL enflasyon şablonu yapılırsa o zaman kesin ekleriz. şimdi kıyısından köşesinden hatalı olması gibi bir durum da mevcut. - MHIRM. 21.02, 24 Mart 2020 (UTC)

• Destek Özellikle Ajda Pekkan'in Fransa serüveniyle ilgili yazılanlar dopdolu ve cok beğendim. Herhangi bir eksiklik gorulmuyor zaten. Hayirlisi olsun Vikipedi'ye.--Nystaléos ^benim? 14.28, 19 Mart 2020 (UTC)
• Destek SM kıstaslarını fazlasıyla karşılıyor, muhteşem olmuş...--Śαвяí¢αи76^ileti 10.02, 27 Mart 2020 (UTC)
• Destek Ellerinize sağlık, maddeyi baştan yaratmışsınız. Soluksuz okudum.--Madrox_{❯❯❯ mesaj?} 23.57, 29 Mart 2020 (UTC)
• Yorum Emeğinize sağlık, çok beğendim. Sadece gözüme çarpan birkaç şey:
  • Müzik maddelerinin "listeler" kısmında satış ve stream sayıları baz alınarak oluşturulan listeler dahil ediliyor, Hürriyet Türkiye'nin En İyi 100 Albümü listesi jüri oylamasıyla belirlenmiş. O listeyi buradaki gibi eleştirilerin altında "Onurlandırmalar" gibi bir bölüme dahil edebiliriz. Maddede geçen şu liste de eklenebilir.
  • Şart değil ama yeteri kadar eleştiri varsa bir eleştiriler şablonu eklenebilir.
  • Maddede "uzunçalar" geçen kısımlar yaygın kullanımdan albüme çevrilse daha iyi olur. Emeğinize sağlık yeniden. Emir Özen ^mesaj 16.43, 6 Nisan 2020 (UTC)

çok teşekkürler değerli yorumlarınız için. örnek verdiğiniz albüm neredeyse "universal acclaim" kazanmış ve birçok listeye girmiş. bunları tek tek yazılı halde sıralamak yerine listelemek oldukça mantıklı. bir diğer örneği de burada var ki bu örnekte de çok fazla liste girilmiş. ancak Ajda'nın albümünde böylesi iki tane liste buluyoruz, ki Ajda'yı sıralayanlardan biri gazete değil o gazetede yazan bir köşe yazarı. Bu albümün bulunduğu listeler kısıtlı olduğu için böylesine ayrı bir başlık ve tabloya gerek olmadığını düşünüyorum.

eleştiri tablolarında profesyonel müzik dergilerindeki/sitelerindeki eleştiri puanları sıralanıyor. bu albüm için sadece Hey dergisinden puan var. diğerleri yorumlamış sadece. yani bu tabloyu eklersek konulabilecek yalnızca bir eleştiri var. tek bir tane için de yanda tablo oluşturmadım açıkçası, metni kaydırıp görselliğini bozuyor sayfanın. koyulsun illa derseniz eklenebilir.

albüm çıktığı zamanlarda 70lerde 80lerde uzunçalar kullanımı çok yaygın, hatta yer yer dergi ve gazetelerde albüm değil LP ve uzunçalar kullanımı daha yaygın. ki zaten LP formatında çıktığı için bugün buna hala uzunçalar dememizde bir sakınca yok. çeşitlilik olması açısından ve sürekli "albüm", "albüm" diye tekrarlamamak adına uzunçalar ifadelerinin kullanılmasında fayda var. - MHIRM. 19.28, 6 Nisan 2020 (UTC)

İlk yorumu şu maddeye dayanarak yazmıştım fakat Türkçe Vikipedi'de bununla ilgili bir yönerge yokmuş, olduğu gibi tutulabilir şu an. Seçkin madde olmaması için bir sakınca göremiyorum, Destek. -Emir Özen ^mesaj 11.03, 7 Nisan 2020 (UTC)

Bu, bir seçkin madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.