Vikipedi:Kaliteli madde adayları/Kaşkalar

Bu, bir kaliteli madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

Bu maddenin "kaliteli madde" statüsüne alınması konusunda, Vikipedi topluluğunca fikir birliğine varılamamıştır. --LostMyMind (mesaj) 07.50, 10 Ekim 2023 (UTC)

Kaşkalar

Süre başlangıcı: 20.26, 9 Temmuz 2023 (Kaliteli ve seçkin içerik adaylıkları için süre sınırlaması teklifinin kabulünden itibaren)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Tartışma için öngörülen süre dolmuştur. (yenile)

Madde üzerinde bir süredir çalışıyordum, son defa düzenleyip kaynak taraması yaparak eksik kısımları tamamladım. Artık kaliteli madde olabileceğini düşünüyorum.ArastirmanıÖneriyorum34 (mesaj) 22.06, 6 Şubat 2022 (UTC)

• Girişe birkaç cümleye bakarak söylemem gerekirse yazım ve noktalama açısından yeniden düzenlenmeli. İç içe parantez kullanılmaz. Rağmen’den sonra virgül gelmez, büyük harfli kısaltmalarda T.C. ve Türkçenin T.si dışında nokta yazılmaz. — Hedda Gabler (mesaj) 19.57, 7 Şubat 2022 (UTC)

  Fark edebildiğim kısımları düzeltmeye çalıştım. Şimdi bir sorun var mı? ArastirmanıÖneriyorum34 (mesaj) 21.44, 7 Şubat 2022 (UTC)

  Değerli araştırma için teşekkür ederim. Fakat lütfen alıntıların kullanımını azaltabilir misiniz? Mesela, "İmparatorluk devri" başlığı altındaki metin alıntılarla dolu. Bu alıntıları ansiklopedik metne dönüştürmek çok zahmetli olmayacak diye düşünüyorum. Ayrıca, gelecekte alıntılar için {{Alıntı}} şablonunu kullanmayı önermek isterim. --► Saygıyla: SolaVirum 19.38, 9 Haziran 2022 (UTC)

  Alıntıların tamamının veya neredeyse tamamının gereksiz olduğu kanaatine vardım. Alıntılar genellikle önceki metinde açıklanıyor zaten. --► Saygıyla: SolaVirum 22.34, 13 Haziran 2022 (UTC)

  Alıntıların hemen hemen hepsini metne çevirdim, kalanlarda ise önerdiğiniz şablonu kullandım. Son olarak İmparatorluk devri başlığını ansiklopedik olarak genişlettim. şimdiki fikriniz veya önerileriniz nelerdir @Solavirum? ArastirmanıÖneriyorum34 (mesaj) 15.16, 22 Haziran 2022 (UTC)

  Maddeyi geliştirdiğiniz için teşekkür ederim. Sıradaki sorum ";"nin yoğun kullanımı hakkında olacak ("Belgeye göre Kaşkalar; ...", "Bir sonraki yıl; Zihhariya ülkesindeki Kaşkalar ...", "... Arzawa ve Hatti arasındaki bölgede olduğu; daha sonraları ..." ve b.) , ancak Türkçe dilbilgisi konusunda uzman değilim, bu yüzden diğer kullanıcıların yorum yapmasını bekleyeceğim. Başka bir sorun görmüyorum, o yüzden Destek --► Saygıyla: SolaVirum 15.49, 22 Haziran 2022 (UTC)

  Uyarı için teşekkürler @Solavirum. Noktalı virgülü bu kadar fazla kullandığımı siz söyleyince fark ettim açıkçası. Bunun sebebi daha fazla virgül kullanmak istememem ve cümleleri birleştirerek daha akıcı okunabilmesini sağlamaktı. Gözüme gereksiz görünenleri temizledim. — ArastirmanıÖneriyorum34 (mesaj) 16.11, 22 Haziran 2022 (UTC)

• Emeği geçenlerin emeklerine sağlık. Bence gayet değerli bir çalışma olmuş, yalnızca biraz elden geçmesi gerekmekte:

Bazı tarihçi görüşleri, herkesin kabul ettiği gerçekmiş gibi verilmiş. Bu da bir Vikipedi maddesinin sahip olması gereken anlatımın dışına kaçmış. Örneğin, "bu durum, Kaşkaların daha ileri dönemlerde bir kral/prens idaresi kurmuş olabileceklerini göstermektedir" gibi tarihçi yorumlarının "şuna göre" tarzında, yorum katılmadan verilmesi lazım. "Kaşkaların kendi ellerinden çıkma maddi kalıntıları oldukça nadirdir", "nadir" gibi sıfatlar, bu şekilde kullanıldığında sübjektifliğe girmekte, kaçınmak, yine benzer şekilde tarihçi görüşü ya da kıyaslamayla vermek lazım. "Bu isim, büyük olasılıkla Hititler tarafından bölgenin yerlilerine sonradan verilmiş bir isim olmalıydı" keza örnek teşkil ediyor.

Giriş kısmının VP:BEKGİRİŞ'e göre elden geçmesi lazım (kaynak kullanımı, maddenin özeti niteliği taşıması vs).

Kaynaksız paragraf sonları var, kaynaksız bilgi olarak gözüküyorlar şu an.

Kipler biraz sadeleştirilse, hatta geçmiş zamanla yazılsa (bkz) daha uygun olacaktır. En azından "-mektedir" yerine "-ir" yazılsa dahi akıcılık artırılır diye düşünüyorum.

Verilmemiş iç bağlantılar var. Samuha, Hatti, Arzawa (Türkçeye göre yazmak lazım, w olmadan), Turhal gibi birçok bağlantı atlanmış.

Sevgiler.--Nanahuatl^? 07.43, 7 Ocak 2023 (UTC)

önerileriniz için çok teşekkürler @Nanahuatl, madde üzerinde biraz daha çalıştım: Yorum kalan kısımları daha tarafsız bir dil (iddia edilir, tahmin edilir gibi) ile düzenledim, nadir kelimesini anlam karmaşası ve subjektiflik taşımaması adına "oldukça az" şeklinde miktar belirterek yazıp biraz daha açtım, gözden kaçırdığım iç bağlantıları verdim (Samuha maddesini yokmuş, ayrıca açacağım), cümle ve kipleri biraz daha sadeleştirmeye çalıştım ve kaynaksız kaldığını gördüğüm kısımları düzenledim, giriş kısmını da elimden geldiiğince maddeye uygun şekilde genişletmeye çalıştım (bunda ne kadar başarılı oldum emin değilim). Gözden kaçırdığım noktalar olabilir, sizin gözünüze çarparsa görüşlerinizi bekliyorum. ArastirmanıÖneriyorum34 (mesaj) 12.02, 20 Şubat 2023 (UTC)

Destek, maddeyi okuyup birkaç yerde düzenleme yaptım. Kaliteli madde kriterlerini karşıladığını düşünüyorum. Tek önerim maddeyi resimler açısından zenginleştirmek, tabii elimizde özgür lisanslı resimler varsa. Commons'ta yoksa nereden bulunabilir bilemiyorum (belki ünlü müzelerin katalogları?), bulması zor olabilir. Harald the Bard (mesaj) 12.11, 18 Mayıs 2023 (UTC)

Kaşkalar hakkında onları betimleyen herhangi bir çizim, rölyef vs. olmadığından belki bahsi geçen tabletleri (eğer görselleri varsa) daha fazla koyabiliriz diye düşündüm ama maddede bunların en ünlüsünü halihazırda kullandığımızdan geri kalanı ne kadar yerinde olur, kalabalık mı yapar bilemedim. O yüzden yayılım alanlarını kabaca gösteren iki harita ekleyip açıklamalarını yaptım. Bu haliyle madde görsel açıdan da yeterli gibi duruyor, fikriniz nedir @Harald the Bard? 16.01, 10 Haziran 2023 (UTC) ArastirmanıÖneriyorum34 (mesaj) 16.01, 10 Haziran 2023 (UTC)

Evet evet, görsel bulma zorluğunun farkındayım. O yüzden birkaç dokunuştan sonra desteğimi verdim. Ben de görsel aradım ancak maalesef bulamadım. Çok zorlansa belki müze kataloglarından bulunabilir ama onlar da telifli olduğundan kullanıma açık olmuyorlar. Şu anki haliyle kaliteli madde olabileceğini düşünüyorum ve siz de başka görsel bulamıyorsanız yapacak bir şey yok :) Bazen İngilizce Vikipedi'de konu uzmanları yardımcı olaibliyorlar, belki onlara gidilebilir. Aklıma başka bir şey de gelmiyor açıkçası. Selamlar, Harald the Bard (mesaj) 12.52, 11 Haziran 2023 (UTC)

@Nanahuatl, @Hedda Gabler, @Styyx, @Anerka, @Seksen iki yüz kırk beş, acaba siz de bir kontrol edebilir misiniz? Benim gözümden kaçırdığım şeyler olabilir. Sizler de görüşlerinizi belirtirseniz kısa sürede bir kaliteli madde kazanabiliriz bence. Selamlar, Harald the Bard (mesaj) 10.50, 9 Temmuz 2023 (UTC)

• Kullanıcı:ArastirmanıÖneriyorum34 birkaç haftadır etkin değil ama yine de bildirim göndereyim. Bence bu şekilde büyük dönüşüm geçiren ve geçirmesi öngörülen adaylıklar (madde boyutu 7 kB artmış mesela) olumsuz kapatılmalı ve ondan sonra üzerinde çalışılmalı. En başında destek verenler var mesela, ama sonra madde başkalaşım geçiriyor adeta ve o ilk destekler anlamını yitiriyor. Neyse, maddeye gelirsem:

1. Haritalar Türkçeye çevrilmeli.
2. Coğrafi alan kısmındaki madde madde anlatım biçem olarak uygunsuz. O kısım, akıcı bir metne dönüştürülmeli.
3. İç bağlantılar sorunlu. Atlanan bağlantılar var, ilk anıldığında bağlantı verilmeyen ama sonraki anılmalarında bağlantı verilen maddeler var. Bunlar gözden geçirilmeli.
4. Transkripsiyon kısmında da sıkıntılar var, Türkçeye göre transkripsiyonlar kullanılmalı.

Bu tip kaba değişiklikler yapıldıktan sonra inceye geçilebilir ama dediğim gibi madde %95 oranında hazır gelmeli KMA/SMA aşamasına ve ufak dokunuşlar yapılmalı burada.--Nanahuatl^? 07.26, 16 Eylül 2023 (UTC)

Coğrafı alan kısmını düzenleyip akıcı metne dönüştürdüm. Metni birkaç kez gözden geçirip bulduğum iç bağlantı sorunlarını düzeltmeye çalıştım, eksik varsa belirtebilirsiniz. Onun dışında; transkripsiyon derken maddedeki özel isimlerin kullanımından söz ediyor iseniz o isimleri genelde Türkçe kaynaklarda nasıl kullanılıyorsa öyle bıraktım, Vikipedi bağlantısı olduğu ve farklı bir yazım önermediği sürece.

Haritaları nasıl Türkçeye çevirebileceğimi bilmiyorum. Commons'taki araçları biraz kurcaladım ama neyi nasıl yapacağımı bulamadığımdan şimdilik orada bir düzenlemede bulunmadım. Halihazırda Commons'ta yüklü bir dosyanın türevini yükleme seçeneğine tıkladığımda aracın taşındığını söylüyor ancak daha sonrasında aracı bir türlü bulup kullanamadım. Yardımcı olursanız ona da el atabilirim. Son olarak, sevgili @Nanahuatl, başka bir düzenleme öneriniz varsa bekliyorum. ArastirmanıÖneriyorum34 (mesaj) 12.46, 18 Eylül 2023 (UTC)

Teşekkürler. Bazı yerleşim adları yazılıyor ama oralar nereleri? Bilinmiyor mu yoksa biliniyor da maddesi mi yok? Bir de Rusça kaynaklar var, eser adları özgün şekilde yazılmalı ancak kaynağın ne olduğu anlaşılmıyor (yazarı, yayımcısı, yılı vs). Nanahuatl^? 05.39, 19 Eylül 2023 (UTC)

Maddedeki yerleşim adlarının büyük çoğunluğunun tam nerede oldukları bilinmiyor, sadece Kaşka-Hitit sınır bölgesinde bölgesinde oldukları kesin. İsimleri tek tek arattım, bazılarının maddeleri Türkçede olmasa da başka dillerde bulunuyor. İki tanesinin maddesini çevirip bağlantısı ekledim. Geri kalanını da Türkçeye çevirip bağlantılarını vereceğim. Bir de Rusça kaynakları ben eklememiştim fakat hangi kitaptan bahsedildiğini bulup düzenledim, halledildi. ArastirmanıÖneriyorum34 (mesaj) 12.16, 19 Eylül 2023 (UTC)

Üstte transkripsiyondan kastım şuydu, açıklık getireyim. Bu kavimler neticede Latin alfabesi kullanmıyordu ve Latin alfabesi yoksa, Türkçe harflere göre yazılmalı özel adlar. En yakın sesi arayıp w kullanılacaksa, o zaman İngilizceye göre değil tüm Latin alfabesine göre yazmak gerekeceğinden bir ton aksan falan da kullanılması lazım. Himuwa örneğin İngilizceye göre yazılışı, bunların Türkçeye göre düzenlenmesi daha sağlıklı olacaktır. Nanahuatl^? 23.03, 19 Eylül 2023 (UTC)

@ArastirmanıÖneriyorum34, madde üzerindeki çalışmalarını tamamlayabildin mi? Selamlar, Harald the Bard (mesaj) 10.24, 9 Ekim 2023 (UTC)

 SİS notu: Adaylıklar için belirlenen 2+1 aylık süre dolduğundan adaylığı sonlandırıyorum. --LostMyMind (mesaj) 07.50, 10 Ekim 2023 (UTC)

Bu, bir kaliteli madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.