Vikipedi:Hizmetlilik başvurusu/Abecesel

Aşağıdaki bir başvurunun arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız. Bu sayfaya herhangi bir ek değişiklik yapılmamalıdır.

---

Sonuç: Başarısız. Adayın hizmetlilik görevine seçilmesi konusunda fikir birliğine ulaşılamamıştır.--Vito Genovese 23.02, 17 Şubat 2021 (UTC)

Sayısal sonuç
Geçerli oy:	5
Destek:	0
Karşı:	5
Tarafsız:	0
Oran:	%0

Abecesel

Oy verin! (0/5/0) Oylama bitiş tarihi 21:28, 17 Şubat 2021 (UTC)

Abecesel (Mesaj • Katkılar • İstatistikler) – Deneyimli bir kullanıcı. Hizmetlilik kriterlerini karşıladığını düşünüyorum ve aday gösteriyorum. Ornek11222^mesaj 08.19, 2 Şubat 2021 (UTC)

Merhaba.

Öncelikle aday gösterildiğim için teşekkür ederim. Yapacağım açıklamanın ve cevaplandırmanın öncesinde bunu kabul ettiğimi bildiriyorum.

Katkı günlüğüme bekleyen değişikliklerle başladım, sonrasında farklı alanlara da yönelerek katkılarımı sürdürdüm. Buradaki işlem, yönerge ve yöntem bilgilerini sürekli uygulama ve izlemeyle bağladım. Elbette ki değişiklik sayacı kullanıcı profilime yönelik bir resim oluşturacaktır.

Devam etmek gerekirse; HS, BS, SAS, KT, ŞT, SGT, STT, SKT başlıca ilişkili sayfalarına ve birleştirme, temizleme ve yönlendirmesiz taşıma işlemlerine yönelik ek fonksiyonlar, hizmetlilik adaylığını kabul etmemin öncüleri.

Yaklaşımsal olarak; geridönüşlere dikkat kesilme, yokuş aşağı giden temasları düzlüğe çıkarma, iş yürütücü yönlendirme/aydınlatma başlıca tutumlarını izlemekteyim.

Başvuruya dönüş yapmamın öncesinde önceki başvuruları da göz önüne alarak Abecesel'in buradaki işlevini değerlendirdim. Sonuç olarak, hizmetlilik işleyişinin de gerekliliklerini sağlayabileceğimi çıkarıyorum. Bu yönle de projeye etkilerim sadece fayda kapsamında olacaktır. Buna göre bu başvuruyu topluluğun oylamasına sunuyorum.

abc 21.28, 3 Şubat 2021 (UTC)

---

Lütfen olumlu/olumsuz oyları gerekçelendirelim. Vikipedi çoğunluk demokrasisi değildir.
Oy vermeden ve/veya yorumda bulunmadan önce
Vikipedi:Hizmetlilik başvurularında kaçınılması gereken gerekçeler
sayfasına göz atmanız yararlı olabilir.

---

Olumlu

Olumsuz

1. Bu işi yapabilmek için gereken yetkinliklere sahip olduğunu düşünmüyorum. Görüşüm olumsuz. -thecatcherintherye^ileti💬 15.21, 2 Şubat 2021 (UTC)

   (Bildirilen görüş, aday gösterilen kullanıcının adaylığı kabul edip etmediğine dair ibarelerin olmaması ve adaylık sürecinin başlamaması nedeniyle Ornek11222 tarafından "Geçersiz" alt başlığına taşınmıştır) --Victor Trevor (mesaj) 22.22, 3 Şubat 2021 (UTC)

   Sorun yoksa tekrar buraya taşıyorum.-thecatcherintherye^ileti💬 14.36, 4 Şubat 2021 (UTC)

   Ek olarak, Ornek11222'nin Karşı oylarda örneklerle cevap beklenir. Bu kullanıcı neler yapmış? SAS'lara katılımı nedir? Bunun gibi şeyler. şeklinde başlayan paragrafını VP:İNOV kapsamı dışında değerlendiriyorum. Okumayı bilen göz için Bu işi yapabilmek için gereken yetkinliklere sahip olduğunu düşünmüyorum. cümlesi yeterince açık bir ifadedir, gerekçeyi içinde barındırır. Yetkinlikler ifadesinin kapsam alanı düşünülürse, görüşün bunların tamamını kapsadığı varsayılabilir. ABC'nin yapılan görüş ile ilgili bir değerlendirmesi varsa bunu Ornek11222'nin değil de ABC'nin yapmasının daha uygun olacağı kanaatindeyim. Bu basit davranış bile yetkinlikler olarak ifade ettiğim kapsamın içine girmektedir. thecatcherintherye^ileti💬 14.46, 4 Şubat 2021 (UTC)

   Thecatcherintherye oyunu kullandıysan tamam, soru sormak istersen cevaplayabilirim ancak dahasında "bu basit davranış bile" örneğindeki gibi yaklaşımın hoş karşılanmaz. Ayrıca buralarda olmayan bir kullanıcıdan dönüş beklenilemez ki sana bu konuyla ilgili açıklama yapabileyim. Süreç başlamadan önce oy belirtilmesi önyargı taşındığının bir göstergesi. Ayrıca düzen açısından bu oyun geçersiz başlığı altında kalması, olumsuz başlığı altında yeni bir oy kullanılması gerekli. abc 15.16, 4 Şubat 2021 (UTC)

   Bu basit davranış ifademden ne anladığınızı bilmiyorum ama şeffaflık açısından açıklayayım ki akıllarda şüphe kalmasın, yaklaşımımı hoş karşılamayacak olanlara fırsat doğmasın: diyalog. Eğer benim görüşüme siz cevap yazarsanız bu sizin insan ilişkileri açısından ilerlemiş olduğunuz izlenimini oluşturur. Eğer siz cevap vermezseniz, sizin yerinize başkası verirse bu cevap vermekten kaçınmak, muhatap almamak vb. anlamlara gelebilir, ki bu da kötü bir izlenim oluşturur. Ben o cümleyi sizin cevap vermeyişiniz ile ilgili olarak ifade etmedim. Üzerinize alınmanızı istemem. O cümleyi yazarken, "Aaa! Bak, ABC bana cevap bile vermiyor." demek istemedim, "ABC için yazılan bir görüşe ABC'nin cevap yazmasına izin verin." demek istedim. Umarım izah edebilmişimdir. Düzen konusuna gelince, bu tür başvurularda başvurunun ve gerçekleşen tartışmaların salahiyeti açısından bu tür diyalogların düzeni bozduğu varsayılmaz. Bu nedenle burada kalmasında bir sıkıntı yok. thecatcherintherye^ileti💬 15.29, 4 Şubat 2021 (UTC)

   Küçücük bir noktayı yinelemem gerekecek, cevap vermeyişim değil burada olamadığım için cevap veremeyişim :) abc 16.03, 4 Şubat 2021 (UTC)

2. Hizmetlilik epey meşakkatli ve tecrübe gerektiren bir sorumluluk. Ben de Thecatcherintherye’ye katılarak mevcut şartlar altında gereken yetkinliklere sahip olduğunu maalesef düşünmüyorum.--Furkan ^💬 15.31, 4 Şubat 2021 (UTC)
3. Abecesel çalışkan ve azimli bir kullanıcımız. Vikipedi'ye kazandırdığı ve kazandıracağı çok şey olduğuna eminim. Ancak maalesef, kendisinin bu noktada hizmetli olarak katkıda bulunmasının uygun olmayacağını düşünmekteyim.

   Hizmetliliğin özü, elbette ki her zaman belirttiğimiz "sil-koru-engelle" şeklindeki üç butondur. Bu üç butonun doğru kullanılacağına dair güvenmek için, kullanıcının 1) ilgili politikalara hâkim olduğunu ve 2) ilgili politikaları özenle, adil şekilde uygulayacağını gözlemlemek gerekir. Birinci noktada endişe verici bulgular olmasa da, ikinci noktada endişe verici bulgular olduğunu düşünüyorum. Kullanıcının farklı bağlamlarda sürati doğruluğa ve özene tercih ettiğini üzülerek gözlemledim. En büyük katkı alanlarından biri olarak göze çarpan sürüm kontrolünü inceleyelim. Öncelikle, sürüm kontrolü alanında son derece aktif bir kullanıcı olsa da, kendisinin yeni kullanıcılarla iletişimi hakkında kanaat bildirmek mümkün değil, zira çok sayıda ret işlemi yapmış olmasına karşın son 1.000 değişikliği içerisinde tecrübeli kullanıcıların mesaj sayfaları dışında bir mesajını göremiyorum. Bu bakımdan, hizmetliliğin çok önemli bir bölümü olan yeni kullanıcılarla iletişim konusunda fikir bildirmek pek mümkün değil. Ancak ret işlemlerine dek baktığımızda, bahsettiğimiz "özen" sorununu yer yer görmek mümkün. Örneğin, yapıcı olan değişiklikleri "deneme amaçlı değişiklik" gerekçesiyle reddetmek: [1] [2] [3] [4]. Bunları gördüğümde, çok daha güçlü olan hizmetli araçlarını emanet etme konusunda güven duyamıyorum.

   Kendisi gerekçesinde geri dönüşlere "dikkat kesildiğini" söylemiş, ancak bununla ilgili tecrübemin de aksi yönde olduğunu belirtmeliyim. Çok değil, aralık ayında İBP'lerde hızlı şekilde madde ekleyip her hafta birinci gelirken, bu maddelerin önemli kısmının anlamsız makine çevirilerinden oluştuğunu tespit etmiştim. Sonrasındaki diyaloğumuzu şu an mesaj arşivlerinde göremedim, ancak şuradan okunabilir. Buradaki detaylı açıklamaya rağmen esasen cevabında yaptığı çevirilerin sistematik olduğunu kabul etmemesi, "Burada herhangi bir şey yazılı olarak sorumluluğumda olmasa da ben bunu sorumluluk ediniyorum." veya "Çokça çeviri yapmak için İngilizce veya herhangi bir dil bilgisi yetmez, fiziki olarak da çok hızlı ve dayanıklı olmak gerekir, özellikle bir haftalık kısıtlı sürede." tarzı cümleler, bir hizmetli adayı için maalesef endişe verici. Kendisi buradaki geri bildirim doğrultusunda ilgili maddelere sonrasında geri döndü ve birtakım düzenlemeler yaptı, bunun için de müteşekkirim. Ancak geri bildirime ilk başta nasıl tepki verildiği bir hizmetli için çok önemli. Verilecek tepkinin de bu şekilde olmaması gerekli. Her şeyi geçtim, "makine çevirisi yapma lütfen" dediğimde, destek vereceğim bir hizmetli adayında o ikinci, upuzun mesajı yazmam gerekmemeli.

   Abecesel'in çalışkan katkılarına azimli şekilde devam etmesi dileğiyle...

   --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 16.15, 4 Şubat 2021 (UTC)

   Seksen iki yüz kırk beş, öncelikle teşekkür ederim. Yorumun üzerine geridönüş yapma gereği duydum, umarım yanlış anlamazsın. İlk olarak geri aldığım değişikliklerle ilgili Özel:Fark/24698242 dışında diğerlerine katılmıyorum; bu değişikliğinde o gün için sondan 6. değişikliğim olduğu katkı günlüğümden görülebilir. Yakın zamanda olduğu için hatırlıyorum, Özel:Fark/24781969 değişikliğini de hemen arkasından yeniden düzenlemek üzere geri aldım: Özel:Fark/24781984.

   Yapılacak işler içerisinde yeni kullanıcılarla iletişimim yoğun değil. Ancak benimle iletişim kurmak isteyenlere doğrudan dönüş yapıyorum ve yardımcı oluyorum. Bununla ilgili örnekler istersen özellikle göz gezdiririm.

   Son olarak çeviri konusuna değinmek istiyorum. O zaman ile bu zaman bir değil ki. Örneğin şu sıralar Alaska Airlines maddesini çeviriyorum. Kısa zamanda gelişen bir kullanıcıyım; bunu kanıtladığımı düşünüyorum. Bu arada ilgili konu için olan yazışma mesaj sayfamda, sadece çok uzun metinlere sahip olduğu için o zamanki güncel mesaj sayfamda gizledim. Seninle bunları özellikle paylaşmak istedim. abc 16.47, 4 Şubat 2021 (UTC)

4. Kullanıcının hizmetlilik için yeterli tecrübe ve birikimi olmadığını düşünüyorum. Dolayısıyla görüşüm olumsuz.--Kadıköylü^mesaj 17.28, 4 Şubat 2021 (UTC)
5. Furkan'ın dile getirdiği şekilde hizmetliliğin meşakkatli bir sorumluluk olduğu bilinciyle, 82145'in gösterdiği örneklere bağlı olarak "güçlü olan hizmetli araçlarını emanet etme konusunda güven duyamıyorum" cümlesinin; aday kullanıcının gereken yetkinliklere sahip olmadığını kanıtlayacak nitelikte olduğunu düşünüyorum. Olumlu ya da olumsuz olarak sonuçlandırılacak bu adaylık başvurusunun kullanıcının motivasyonunu zedelememesini temenni ediyorum. --Victor Trevor (mesaj) 18.05, 12 Şubat 2021 (UTC)

Tarafsız

Geçersiz

Yorum

@Thecatcherintherye: Önceki başvurulardan göründüğü kadarıyla birisi diğerini aday olarak gösterdiğinde, aday gösterilen kişinin kabul edip etmemesi süreci başlatmıyor muydu? Bu durumla ilgili yazılı çizili bir şey yok sanırım, ama böyle uygun gördüyseniz sizin tercihinizdir diye düşünüyorum. İyi çalışmalar hocam. --Victor Trevor (mesaj) 15.40, 2 Şubat 2021 (UTC)

Doğru, bu oylama sayfasında belirtilmiştir. O yüzden oy geçersizdir. Ek olarak kullanıcıların 1 oy kullanma hakkı olduğundan kullanıcı bir daha bu adaylıkta oy kullanamaz. Ek olarak kullanıcının bu sayfayı okumadan oy verdiği gözlemlenmiştir. Ornek11222^mesaj 16.40, 2 Şubat 2021 (UTC)

Ben kullanıcının verdiği oyda kaçınılması gereken bir gerekçe göremedim. Bu arada "bu sayfayı okumadan oy verdiği gözlemlenmiştir." dediğiniz kullanıcı 14 yıllık ve 30000'den fazla değişikliği bulunan bir kullanıcı. Kadıköylü^mesaj 16.58, 2 Şubat 2021 (UTC)

@Kadıköylü, kullanıcı bariz bir şekilde sayfayı okumamış. Karşı oylarda örneklerle cevap beklenir. Bu kullanıcı neler yapmış? SAS'lara katılımı nedir? Bunun gibi şeyler. Bu arada 14 yıllık olması, oyunun geçerli olmasını gerektirmez. Gerekçeler bellidir. Sayfada da bariz bir şekilde yazmaktadır. Yukarıda da oy kullanmadan önce sayfanın okunması istenir... Ornek11222^mesaj 17.03, 2 Şubat 2021 (UTC)

• Yanlış teamül oturmaması için belirtmekte fayda var;

1. Öncelikle kullanıcıların yorumları “şu sayfayı incelemedi, bu sayfayı görmemiştir” gibi gerekçelerle geçersize alınmamalıdır. Şartlar bellidir. Yorumları hizmetli başvurularında bürokratlar değerlendirir, gerekirse bürokrat tartışmalarında gözardı edilebilir.

2. Bir kullanıcının yorumu geçersize taşındı diye bir daha oy veremez hükmü geçerli değildir. Bir kullanıcı olumlu yorum yapıp onu çizip olumsuz yorumlar yapıp tekrar çizip olumlu yazmasında (bunu arttırabiliriz) bir beis yoktur. Tabi işin ciddiyeti hakkında soru işaretleri olması muhtemeldir fakat kısaca “bir daha kullanamaz” doğru bir ibare değildir.

3. Aday adayı kullanıcı kabulünden önce yapılan yorumlar; adaylık süresinin başlamamış olmasından ötürü butlanla geçersiz olacaktır çünkü adaylık süreci kabul açıklaması ile başlayacaktır.

Bilgilerinize. chansey ^mesaj? 17.14, 2 Şubat 2021 (UTC)

Son sözü kurallar uyarınca tabiki de bürokratlar verir @Chansey. Ama bariz bir şekilde geçersiz olan oyun geçersiz olarak işaretlenmesi bu kadar büyütülmemeli. Ben bu kullanıcı bu adaylıkta bir daha oy kullanamaz derken sayfada yazanlara göre dedim. Bu sözümde bir hata varsa söyle lütfen. Ornek11222^mesaj 18.03, 2 Şubat 2021 (UTC)

Şu anlık için geçersiz yapabilirsiniz. Lakin eğer aday, adaylığı kabul ederse tekrardan kullanıcı oy kullanabilir çünkü tüm şartları taşıyor. Aynı hesaptan iki defa destek oyu veremezsin veya hem destek oyu hem karşı oy veremezsin. Ya da birçok hesaptan bir oylama için oy kullanamazsınız. Genel olarak bu kural bu durumlar için geçerli. --Uncitoyen^mesaj 18.14, 2 Şubat 2021 (UTC)

Zaten 3. maddede belirtmiştim Ornek11222, yorumu geçersize taşımakta şu an için sorun yok. Ben yukarıdaki yazışmaya binaen olması gerekeni belirttim. Uncitoyen’de yazmış zaten. Lütfen yanlış anlaşılmasın maksat kurallar hatalı algılanmasın ve teamül oluşmasın zira pek çok yeni, evvelinden bir başvuru sürecinde bulunmamış kullanıcımız var. chansey ^mesaj? 18.26, 2 Şubat 2021 (UTC)

@Chansey ve @Uncitoyen, öyleyse ben bir şey diyemem. Ben orada yazana göre söyledim onu. Adaylık başlamadığı için tekrardan oy kullanılabiliyorsa kullanılsın. Benim için hiç sorun değil. Bu konu uzadıkça uzadı. Daha adaylık başlamadan tartışıyoruz... Ornek11222^mesaj 18.34, 2 Şubat 2021 (UTC)

Yoğun bir süreç içinde bulunmamdan mütevellit geçersiz bir oy vermiş olabilirim. Görüş de belirtmiş olabilirim. Bunun geçersize taşınması, silinmesi, yok edilmesi sorun değil. Birkaç gün içinde PC'ye geçişimin mümkün olmasını bekliyorum. Sehven yaptığım uygulmaya dair yine de gerçekleşen yapıcı yorumlara teşekkürler. Tartışmak iyidir. Sürekli gerçekleşmeyen uygulamalarda bilgi kaybı, eksikliği yaşanması normal. Dikkatsizlik nedeni ile hata yapılması da normal. Diğer kullanıcılardan statü olarak bir farkı olmayan devriyelik grubuna mensup bir kullanıcının teamüllere aykırı davranması da makul karşılanabilir. Büyütmemek gerekir diye düşünüyorum. Süreç başlarsa, gerekirse yine görüş belirtirim. Saygılarımla. thecatcherintherye^ileti💬 06.12, 3 Şubat 2021 (UTC)

• Başvurunun geldiği aşamada @Abecesel'in viki içerisindeki artı ve eksi noktaları görülebiliyor. Gene şu anki duruma baktığımızda nasıl sonuçlanacağı da belli diyebiliriz. Kullanıcının genel olarak seri hareket etmeye dair bir yönelimi olduğu görülüyor. Bu zaman zaman hatalara neden olabilecek bir durum. Bu nedenle hızlı olmanın yanında tedbirli de olmak gerekiyor. İçerik Çevirmeni kullanılarak yapılan çevirilerde zaman zaman Türkçe'de anlamsız gelen çeviriler olabiliyor. Bu nedenle çevirileri en azından bir kez okumak ve kulağa uygun gelen cümlelerle ifadeleri toparlamakta fayda var. İngilizce cümle yapısı Türkçe'ye uygun olmadığı için, bu yapıyı birebir muhafaza ederek çevirmektense, cümleyi Türkçe cümle yapısına uygun bir şekilde çevirmenin daha doğru olacağını düşünüyorum.

Sürüm Kontrolü konusunda ise çekincelere hak veriyorum. Değişiklikleri reddetme butonunu dikkatli kullanma konusunda birçok kez uyarı almış bir kullanıcı olarak bu butonları vandalizm haricinde kullanmamakta fayda var. Kabul edilmeyeccek değişikliklerde normal geri alma butonu tercih edilebilir, fakat vandalizm olmayan maddelerde Sürüm Kontrolü'nün kullanılması bu yetkinin yanlış kullanımı sonucunu doğurabilir. Zamanında benzer eleştirileri almış bir kullanıcı olarak, kendisine dikkatli ve tedbirli davranmasını naçizane tavsiye ediyorum. --justinianus | mesaj 20.59, 14 Şubat 2021 (UTC)

Sorular

Abecesel, hizmetli olarak görev alarak Vikipedi'ye katkıda bulunmak istediğin için teşekkürler. Görüş bildirecek kullanıcılara kılavuzluk etmesi için aşağıdaki sorulara yanıt vermeni rica ediyoruz.

1. Hizmetlilik görevlerinden hangilerine daha yoğun, hangilerine ise daha sınırlı katkıda bulunabileceğini öngörüyorsun? Şu anda yaptığın katkılarla hizmetlilik görevleri arasında nasıl bir denge kurmayı düşünüyorsun?

C: Akış içerisinde olabildiğince iş yükünün gerektirdiği sırtlanmayı yapabileceğimi öngörüyorum. Sürdürdüğüm katkılar, hizmetlilik görevleriyle ilişkili olduğundan adaptasyon sağlayabileceğimi düşünüyorum.

2. Bugüne kadar yaptığın katkılar arasında en çok hoşnut olduğun hangisi ve neden?

C: Katkılarımı birbirinden ayırmak güç olacak, her biri ayrı bir emek ancak bir seçim yapmak gerekirse Özel:İstenenKategoriler'de sürdürmekte olduğum çalışmamı gösterebilirim, bunu da genel ele alma işlerinden hoşlanmama dayandırıyorum.

3. Bugüne kadar başka kullanıcılarla etkileşiminde herhangi bir sorun yaşadın mı ve bununla ilgili bir özeleştirin var mı? Yaşadığın sorunlar seni nasıl etkiledi? Gelecekteki benzer durumlarda nasıl hareket edersin?

C: Bu oldukça olağan, bu nedenle kesinlikle yaşadım. Bununla ilgili; arkadaşça yaklaşımdan doğan olduğu gibi aktarma yolunu kapatıp özellikle yazılı iletişimden kaynaklanabilecek yanlış anlamlara yönelimleri kesmek gerektiği özeleştirisini yaptım. Bunlar benim üzerimde sonuç olarak pozitif etki oluşturdu. Kullanmakta olduğum ve kullanacağım hareket şekli özeleştirim ve asıl olarak empati kurma üzerinde.

4. Trollük ve süresiz engelleme konularında ne düşünüyorsun? Trollüğü nasıl belirlersin? Trollük veya politikalarda değinilmiş başka bir ağır ihlal durumunda süresiz engelleme verir misin, yoksa inisiyatif kullanarak süreli bir engeli mi tercih edersin?

C: İlk olarak, engellemeyi kullanıcıya yönelik bir yaptırımdan önce gelişim için yönlendirilen bir süre olarak görüp bu yönelimdeki kullanıcıların enerjilerini pozitif yönde kazanmak için engelleme yöntemini kullanmanın gerekli olduğunu düşünüyorum. Bu başvuru sayfasında trollük yaptıracak endişeyi vermek de bununla ilgili ancak iştahımı kabartıyor. İlgili örnekte olduğu gibi trollük, belirlenmeden önce kendini belirtiyor. Bunun altında da insanlarla uğraşma yönelimi yatıyor. Son olarak süresiz engelleme ile ilgili düşüncem, bunun sonsuzluk değil belirsizlik oluşturacağından gerektiğinde kullanılması yönünde.

---

Yukarıdaki bir başvurunun arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız. Bu sayfaya herhangi bir ek değişiklik yapılmamalıdır.