Vikipedi tartışma:Silinmeye aday sayfalar/Erdoğan İran şiir tartışması

VP:OY

SAS adaylık süreçleri oylama değil mi? Sadece bir fikir alışverişinden bahsedilebilmesi için bu şablonların hiçbirinin kullanılmaması ve yorumlar içinde hiçbir şekilde "kalsın", "silinsin" veya "aktarılsın" yazılmaması gerekir ki bir müzakereden bahsedebilelim. Hizmetli adaylıkları için olumlu olumsuz görüş bildirince oylama, burada olumlu olumsuz görüş bildirince tartışma mı oluyor bunun adı @Seksen iki yüz kırk beş ? Yakın zamanda oy verme yeterliliğine sahip olmayan kullanıcıların değerlendirmelerinin yoruma çevrildiğini biliyorum. Buna dair kaçırdığım bir şey var mı ondan pek emin değilim. @Chansey belki bilgilendirir bizi. --Maurice Flesier ^message 12.54, 15 Mart 2021 (UTC)

@Maurice Flesier: Vito açıklamıştı. --Victor Trevor (mesaj) 13.08, 15 Mart 2021 (UTC)

Maurice Flesier aslına bakarsan o zamanki “yoruma çevirdin, çevirmedin” hususundaki tartışmadan sonra (özür dilerim mobildeyim link yazamıyorum) hiç önemsemiyorum. İçeriği okuyor ve ona göre hareket ediyorum. Geçenlerde şuradaki tartışmada görüşlerimi belirtmiştim. Selamlar. chansey ^mesaj? 13.50, 15 Mart 2021 (UTC)

Hayır, K:Maurice Flesier, hizmetli adaylıklarının aksine SAS süreci bir oylama değil ve dolayısıyla VP:OY burada geçerli değil. Geçmişte yine hatalı olarak bu şekilde düzenlemelerin yapıldığı konusunda elbette haklısınız. Şablonlar da oy vermek için değil, yalnızca yapılan yorumun özünün vurgulanması için kullanılıyor, şuradaki SAS'ta tartışıldığı ve kategori adından anlaşılacağı üzere. Şablon kullanmamak görüşlerin geçerliliğini etkilemediği gibi, anonim veya yeni bir kullanıcının makul bir gerekçeyle yapacağı yorum, diğer kullanıcılarla tamamen aynı ağırlığa sahip olacaktır. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 18.42, 15 Mart 2021 (UTC)

Bugünlerde şunun 4. yıldönümünü kutluyoruz aslında iç ve dış temsilciliklerde.

Vito Genovese 19.24, 15 Mart 2021 (UTC)

SAS'lardaki hem şablonlu hem şablonsuz kalsın, silinsin ve taşınsın diyen kullanıcıların yaptığına oylama demeyen kusura bakmasın ama kendini kandırmış olur. Bu tipik bir oylama süreci, zaten bir oylama olmasaydı ve kimse kalsın, silinsin veya taşınsın oyu vermeseydi hiçbir hizmetli hiçbir adaylığı kapatamazdı. Hizmetlilik adaylığı ile SAS adaylıkları arasında görece pek bir fark göremiyorum. Birisinde bir kullanıcıyı verilmiş olumlu olumsuz oylara göre ya seçiyoruz ya da seçmiyoruz. Burada ise olumlu ve olumsuz oylara göre ya maddeyi siliyoruz ya da mevcudiyetini koruyoruz. Hizmetli adaylığında böyle bir istisna korunurken SAS'ta gerek duyulmaması da başlı başına bir çelişki. Tabii böyle bir yeterliliğin yeni kullanıcılarda aranmaması ve kayıt olanın koşa koşa burayı bulup oy vermesi de manidar. Aynı zamanda kuklacılığı da hortlatır, kukla hesaplardan oy vermeyi de. --Maurice Flesier ^message 19.27, 15 Mart 2021 (UTC)

Oy verilmediği için kuklacılık da hortlayamıyor işte.

Vito Genovese 19.32, 15 Mart 2021 (UTC)

şimdilik :) --Maurice Flesier ^message 19.35, 15 Mart 2021 (UTC)

Bu sürecin daha SAM iken ve adı oylama olarak geçerken nasıl manipüle edildiğini tarihsel süreci içinde yakından gözlemleme fırsatı bulduğum için manipülasyonu net bir şekilde durduranın oylama konseptinden kurtulmuş olmamız olduğunu çok net söyleyebiliyorum. Bürokratlara verilen takdir yetkisi de aynı şeyi hizmetlilik başvuruları için yapmıştır hatta. "150 hoş geldin mesajı, 151. değişiklikte oy" düsturlu hesapları 10 küsür yıldır görmüyoruz bu sayede.

Vito Genovese 19.40, 15 Mart 2021 (UTC)

Sizin dediğiniz yöntemleri kullanan amatör kukla oynatıcılar ve kuklalar kalmadı Vito, dediğiniz gibi bunlar 10 küsür yıl önceydi. Şimdikiler artık kılı kırk yararak ve her ihtimali hesaba katarak hareket ediyor ve denetçilerin bulması her geçen gün zorlaşıyor. Yeni jenerasyonun adım adım kuklacılığı legalleştirdiğine bizzat şahit oluyoruz. Telegram gruplarında adamlar 1. hesap, 2. hesap 3. hesap diye sıralarken aslında bunun çoktan hazmedildiğini görüyorum. Yani kukla hesaplar “yedek hesap” adı altında başka bir kullanıcı gibi gösteriliyor ve her yerde isteği oylamada rahatçaaa at koşturuyor. Ve ben kendime şunu soruyorum, bir kullanıcı neden iki hesap tan birden katkı vermek ister ki? Engellenip, bir hışımla buraya kuklaları ile gelenleri anlarım da tek bir engel almayıpta ikinci bir hesaptan aynı insanların değişiklik yapmalarını nedense masumane bulamıyorum. Bunun geriye kalır tek bir cevabı kalıyor, oylamalarda tarafı olduğu çoğunluğu şişirmek. Bu kadar net. --Maurice Flesier ^message 20.12, 15 Mart 2021 (UTC)

Vikipedi'de şu an yalnızca VP:HB'de oylama yapılıyor, bot başvuruları da dâhil olmak üzere hiçbir yerde oylama kalmadı. Bir de gerçekten artık tartışılacak bir şey kalmadığı zaman oylama yapılabiliyor, ki anasayfa için yakında yapacağız bir tane görünüşe göre. Bunun dışında oylamalarda yapılıyor dediğin şeyler ile SAS'ı kastediyorsan, elbette bir tartışmada bir tarafı daha güçlü göstermek için ek hesap kullanmak ciddi bir VP:KUKLA ihlali. Ya denetçiye ya da kukla şüphelileri sayfasına gidilmesi ya da bir hizmetliye e-posta ile filan başvurulması yararlı olur böyle durumlarda. Bazen alternatif hesapların gerekli olduğu durumlar da olabiliyor ama, güvenilir olmayan ağlar için ayrı hesap vs. gibi. Diğer yandan kullanıcılar kukla hesapların yasaklanmış kullanımları altında sıralanan işlerle iştigal etmedikleri müddetçe özel hayatlarında etkisini yaşayacakları durumların önüne geçmek için de bazı katkılarını ikincil hesaplara kaydırabiliyorlar. Dolayısıyla makul olan çeşitli durumlar var kesinlikle. Ama atıyorum para aldığı KD olmayan veya KD'liği sınırda olan kişinin maddesini açtıktan sonra burada tutmak için alternatif hesapları nadasa yatırmış kişiler filan varsa bu şüphesiz ki önemli bir sorun. Mücadele edilmesi gerekir, bulgusu olan da denetçiler ve/veya hizmetliler ile bulgularını paylaşmalıdır.

Vito Genovese 20.33, 15 Mart 2021 (UTC)