Vikipedi:Kaliteli madde adayları/NATO

Bu, bir kaliteli madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

Bu madde, Vikipedi topluluğu tarafından Kaliteli Madde seçilmiştir.--Rapsar^Efendim? 07:31, 26 Mayıs 2014 (UTC)

NATO değiştir

KM olan İngilizce sürümünden çevirdim. Sayfadaki kırmızı bağlantıları gidermek için onlarca madde açtım. Sayfada tek tük kırmızı maddeler hâlâ var ama talep edilmesi durumunda onları da açarım.--B.S.R.F. ^💬 10:20, 28 Ocak 2014 (UTC)

Yorum Emeğine sağlık öncelikle. Şu an yalnız giriş kısmını okudum, birkaç ufak düzenleme de yaptım. Son katılan ülkeler, kendinden önceki ve sonraki cümlelerle alakasız durduğundan kaldırdım. Genişleme sürecinden girişte bahsedilir mi diye düşündüm sonra, ama hem üyesi çok hem de çok farklı zamanlarda katılımlar olduğundan gereksiz bir uzama sağlar dedim. "Şu kadar ülkeyle kurulan ve zaman içinde genişleyen" gibi bir ifade uygun yere eklenebilirse bence yeterli olur giriş kısmında.--Rapsar^Efendim? 17:36, 29 Ocak 2014 (UTC)

Teşekkür ederim. Genişleme ile ilgili olarak şu şekilde bir değişiklik yaptım. Bir de sen kaldırmışsın ama yabancı dildeki adları eğik yazmıyor muyduk?--B.S.R.F. ^💬 17:58, 29 Ocak 2014 (UTC)

Girişteki bu "diğer dildeki karşılıkları" yazmıyorduk yanlış bilmiyorsam. burada "Vikipedi'de, Türkçe bir karşılığı olmadığı için yabancı bir dilde yazılarak kullanılan, ancak bu kullanımıyla da Türkçeye henüz tam yerleşmemiş veya yazılışları Türkçeleştirilmemiş olan sözcüklerin eğik olarak yazılması tercih edilir. Türk abecesine uyarlanmış veya yazılışı, okunuşu ile uyumlu hale getirilmek üzere değiştirilmiş sözcükler eğik yazılmaz." diyor mesela. Burada kastedilen Türkçede karşılığı olmayan İsveç'in geleneksel bir yemeği falan sanırım gerçi :)--Rapsar^Efendim? 18:04, 29 Ocak 2014 (UTC)

Okuması hakikaten güzel bir madde olmuş. Birkaç yere kaynak belirtilmeli şablonu ekledim. Bu kısımlara NATO resmî sitesi gibi değil de kurumdan bağımsız kaynaklar eklenirse iyi olur.--Rapsar^Efendim? 10:29, 31 Ocak 2014 (UTC)

Teşekkürler :) Benim için de hazırlaması zevkli ve öğretici oldu. Kaynak istediğin yerler için araştırma yapacağım ama bulabilir miyim bilmiyorum. 40-50 yıl öncesinin olayları sonuçta. İngilizce sürümünde de yok ya da sonraki cümlelerde yer alan kaynakların içinde o konular ele alınmış olabilir.--B.S.R.F. ^💬 17:05, 31 Ocak 2014 (UTC)

Şöyle kaba bir arama sonucu paylaşayım o zaman, sen güvenilir olanları seçerek kaynak gösterebilirsin :)--Rapsar^Efendim? 19:34, 31 Ocak 2014 (UTC)

"NATO'nun çoğunluğu Avrupa ve Kuzey Amerika'da bulunan yirmi sekiz üyesi vardır. Bu ülkelerin bazılarının birden çok kıtada toprağı bulunmaktadır; bunlar güneyde en fazla Kuzey Atlantik Antlaşması'nın 6. maddesine göre NATO'nun "sorumluluk bölgesi" sayılan Atlas Okyanusu'ndaki Yengeç Dönencesi'ne kadar kapsanmaktadır." kısmının ikinci cümlesini anlayamadım. İlk cümle ise "NATO'nun, topraklarının büyük bir kısmı Avrupa ve Kuzey Amerika'da bulunan yirmi sekiz üyesi vardır." şeklinde değiştirilirse ikinci cümledeki "Bu ülkelerin bazılarının birden çok kıtada toprağı bulunmaktadır" kısmına gerek kalmaz, ikinci cümle biraz daha rahat düzenlenebilir. Ben o cümleyi anlamadığım için bulaşmak istemedim :)--Rapsar^Efendim? 11:50, 1 Şubat 2014 (UTC)

Maddeyi okudum, emeğine sağlık. Yukarıdaki cümle ve kaynak gerektiğini düşündüğüm kısımlarla ilgili düzenlemeler/açıklamalar yapıldığında bir sorun kalmıyor benim açımdan.--Rapsar^Efendim? 21:44, 1 Şubat 2014 (UTC)

İlgilendiğin için çok teşekkürler. Belirttiğin cümleyi değiştirdim. Yine olmamışsa söyle lütfen. Kaynak istediğin dört yere de birkaç gün içinde kaynak eklemiş olurum.--B.S.R.F. ^💬 08:53, 2 Şubat 2014 (UTC)

Destek Tekrardan emeğine sağlık. Bir yere daha kaynak istedim, orası kısa zamanda giderilecektir muhtemelen. KM olmasının önünde herhangi bir engel göremedim ben.--Rapsar^Efendim? 08:50, 6 Şubat 2014 (UTC)

Bir de NATO Madalyası, 2013 Libya darbe teşebbüsü ve NATO Ağları başlığındaki maddelerin açılması da konunun net olarak anlaşılabilmesi açısından faydalı olacaktır bence.--Rapsar^Efendim? 08:51, 6 Şubat 2014 (UTC)

Teşekkürler. Kaynak ekledim. Belirttiğin maddeleri de en kısa zamanda açacağım.--B.S.R.F. ^💬 17:29, 6 Şubat 2014 (UTC)

Yorum yanlış görmüyorsam maddede neredeyse hiç türkçe kaynak yok, yanılıyor muyum? --kibele 17:42, 6 Şubat 2014 (UTC)

Yanılmıyorsun. Çok az var.--B.S.R.F. ^💬 17:47, 6 Şubat 2014 (UTC)

bazı konularda türkçe kaynak bulma zorluğundan haberdarız. ama bu konu öyle değil, çok sayıda kitap, tez, belge vb. mevcut türkçede. keşke onlar kullanılsaymış. --kibele 17:58, 6 Şubat 2014 (UTC)

Destek Emeğine sağlık. KM olmayı hak eden bir madde olmuş. --Görkem7 ^mesaj 13:33, 9 Şubat 2014 (UTC)
Destek Elinize sağlık. KM için uygun olduğunu düşünüyorum- Drgulcu 06:57, 13 Şubat 2014 (UTC)
Yorum Nato'ya eleştirilerin ve Türkiye'ye karşı kriz zamanlarındaki aksi tutumların bahsedilmesi gerekir diye düşünüyorum. --Kafkasmurat-ℳ 21:52, 13 Şubat 2014 (UTC)

Maddeyi okudunuz mu bilmiyorum ama ayrı bir başlık altında olmamakla birlikte maddede yer yer eleştirilere değiniliyor. Örnek vermem gerekirse İzlandalılar tarafından gerçekleştirilen protesto, De Gaulle'ün eleştirileri, Pershing II füzeleri ile ilgili protestolar, Rusya'nın NATO'nun genişlemesini eleştirmesi gibi konular maddede mevcut. NATO'nun Türkiye'ye karşı tutumuyla ilgili olarak da özel bir bölüm açamayız. Maddede yine de "1952'de ittifaka katılan Türkiye ve Yunanistan'ın askerî komuta yapısına nasıl dahil edileceği konusu ABD ve Birleşik Krallık'ın başı çektiği bir dizi tartışmalı görüşmeye yol açtı." diye bir cümle var. Bunun dışında her üye ülkeye eşit yaklaşmak durumundayız diye düşünüyorum. Maddenin eski sürümünde durum bunun aksiydi ve TBA'ya uygun değildi. Belki bu konular Türkiye'nin dış ilişkileri maddesinde ele alınabilir veya ayrı bir NATO-Türkiye ilişkileri maddesi açılabilir.--B.S.R.F. ^💬 07:27, 14 Şubat 2014 (UTC)

Madde güzel, keyifli bir okuma sunuyor. İki kere okuyasım geldi diyebilirim. Ancak kamuoyunda genellikle olumsuz olarak gündeme gelen bir kuruluş söz konusu. Bir alt başlık olarak en azından, müttefiki olduğumuz bu kurumun Kıbrıs, Karabağ ve Kardak konularında, destek bir yana, bizi tehdit etmesini veya müslümanları küresel düşman ilan etmesini okumak isterdim. Halihazırda kaliteli, ancak bu bilgiler ile kapsamlı bir madde olur.--Kafkasmurat-ℳ 10:32, 14 Şubat 2014 (UTC)

Okuduğunuz için teşekkür ederim. Maddeyi beğenmeniz de beni ayrıca memnun etti. Ancak yukarıda belirttiğim gibi TBA gereği NATO'nun "Müslümanları küresel düşman ilan ettiği" bilgisine maddede yer verebileceğimizi sanmıyorum. Biraz iddialı bir ifade çünkü.--B.S.R.F. ^💬 10:46, 14 Şubat 2014 (UTC)

Yorum Elinize sağlık. Madde harika. -Royals^Mesaj 14:27, 15 Şubat 2014 (UTC) VP:OY gereği oyunuz yoruma çevrildi. --kibele 11:44, 16 Mart 2014 (UTC)
Karşı bolca kırmızılar ve yine bol devrik cümlelerin varlığı.. Mesela şu resimde Anders Fogh Rasmussen Danimarka Başbakanlığı görevini yürüttükten sonra Ağustos 2009'da NATO Genel Sekreteri oldu... - şeb ^mesaj 10:49, 16 Mart 2014 (UTC) (VP:OY gereği oy geçersiz.--B.S.R.F. ^💬 20:07, 10 Nisan 2014 (UTC))

Yüklem sonda olduğundan devrik cümle değildir.--Rapsar^Efendim? 10:52, 16 Mart 2014 (UTC)

Ağustos 2009'da NATO Genel Sekreteri olan Anders Fogh Rasmussen Danimarka Başbakanlığı görevini yürüttü. olmasın o devrik cümle? - şeb ^mesaj 16:48, 16 Mart 2014 (UTC)

Maddede sadece 22 tane kırmızı bağlantı var. Bunlardan 1 tanesinin İngilizce Vikipedi'de de maddesi yok. Kalan 21 bağlantının maddenin anlaşılırlığını etkilediğini düşünmüyorum. Maddeyi okuduğunuzu varsayarak şunu sorayım. Okurken kırmızı bağlantılar nedeniyle anlayamadığınız yer oldu mu? Olduysa lütfen söyleyin. Maddesini açarım. Zaten en yukarıda belirttiğim gibi yüz küsür madde açtım adaylıktan önce. Devrik cümle konusuna gelince ben devrik cümleye rastlayamadım. Gözümden kaçmış da olabilir. Siz bolca olduğunu söylemişsiniz o zaman bana 1-2 tane örnek verir misiniz?--B.S.R.F. ^💬 12:30, 16 Mart 2014 (UTC)

@Şeb, kibele'nin belirttiği maddeleri açtım. Açılmasını istediğiniz başka madde var mı? Devrik cümle konusunda bana yanıt vermediniz ama Devrik cümle maddesine bakarsanız devrik cümlenin yüklemi sonda olmayan cümle olduğunu görür ve yukarıda örnek verdiğiniz cümlenin devrik olmadığını fark edebilirsiniz. Aynı maddede "Vurgu" diye bir alt başlık var. Orada "en çok vurgulanmak istenen öge yükleme yakın olur." diyor. Yukarıdaki cümlede de vurgulanmak istenen Anders Fogh Rasmussen'in sizin önerdiğiniz cümledeki gibi Danimarka Başbakanlığı yaptığı değil, benim yazdığım cümledeki gibi NATO Genel Sekreteri oluşu.--B.S.R.F. ^💬 09:56, 17 Mart 2014 (UTC)

" maddenin anlaşılırlığını etkilediğini düşünmüyorum" konusunda daha önce de konuşuldu. "Okurken kırmızı bağlantılar nedeniyle anlayamadığınız yer oldu mu?" ise yanlış soru seçkin içerik açısından. "ittifakın bugüne kadarki en iddialı girişimleriydi" diye anılan tatbikatlar, bu tatbikatları yapan gruplar, bir ülkenin katılımı konusunda sözü alıntılanan dışişleri bakanı, yine başka bir konuda sözüne başvurulan bir akademisyen ve yine bir başkası (kim ki bu insanlar, bu kadar önemli konularda sözlerine başvuruyoruz, değil mi?), birliğin merkezinin olduğu şehir, bir asamblenin başkanı, nato ağlarından biri.. elbette önemlidir, elbette gereklidir. --kibele 20:19, 16 Mart 2014 (UTC)

Her adaylıkta bunun daha önce konuşulduğunu söylüyorsun ama bir sonuca varılamadığını göz ardı ediyorsun. Kriterlerimiz arasında kırmızı bağlantılarla ilgili bir ifade yer almıyor. Maddeleri okumadan birkaç dakika içinde göz gezdirip kozmetik nedenlerle madde açılmasını isteyenlere anlam veremiyorum. Ancak bugüne kadar aday gösterdiğim maddelerde benden talep edilen bütün kırmızı maddeleri açtım. Yukarıda belirttiğin maddeleri de açtığım gibi. Yalnız NATO ağlarındaki madde İngilizce Vikipedi'de de yok. O yüzden onu açmadım. Açmamı istediğin başka madde var mı?--B.S.R.F. ^💬 09:56, 17 Mart 2014 (UTC)

kuralları tek tek değil, genel olarak da okumak gerek. bu açıdan elbette kriterler arasındadır, aksi için bir fikir birliği yoktur. çünkü, maddelerin anlaşılması için gerek olmayan maddelere bağ verilmez zaten. bu yüzden vikipedi'nin genel kriterleri arasındadır, seçkinler için ayrıca yazılmasına gerek yoktur. seçkinlerdeki kırmızılar konusu, istisnasız hepsinin açılması meselesidir. bunlar daha önce defalarca söylendi, keşke tekrar tekrar aynı yerde dolaşmasak. kimin ne nedenle istediğini sorgulamak ve 'Maddeleri okumadan birkaç dakika içinde göz gezdirip kozmetik nedenlerle madde açılmasını isteyenlere' gibi ifadeler kullanmak hem niyet okumak hem de kişisel yorum.. yani demem o ki, madem istenen maddeleri açıyorsun, bunca emek veriyorsun artık bu söylemlere gerek yok. "maddenin anlaşılırlığını etkilediğini düşünmüyorum" dediğin ve bu yönde bir soru sorduğun için kırmızılara genel olarak bakarak yorum yapmıştım. inceleyebilirsem söylerim. kolay gelsin. --kibele 12:54, 17 Mart 2014 (UTC)

Tamam incelemeni bekleyeceğim. Ayrıca şunu belirtmeliyim ki "kişisel yorum" ve "iyi niyet varsayın" tespitlerine katılmıyorum. Ben her zaman yorum yapanlara yanıt verirken "maddeyi okuduğunuzu varsayıyorum" şeklinde yaklaşıyorum. Kaldı ki "seri oy" kullananlar geçmişte defalarca uyarıldı. Benim bunu eleştirmem hiçbir politikanın ihlali olamaz.--B.S.R.F. ^💬 13:38, 17 Mart 2014 (UTC)

Devrik cümlenin tanımını bilmediği hâlde devrik cümleler olduğunu iddia eden birine daha ne denebilir ki?..--Rapsar^Efendim? 18:50, 17 Mart 2014 (UTC)

Destek Eline sağlık. - Seyit ^mesaj 09:30, 27 Mart 2014 (UTC)
Destek Emeğinize sağlık BSRF. Maddenin tamamını okumaya ancak fırsat bulabildim. Gerçekten çok açıklayıcı ve başarılı bir çalışma olmuş. Ben yine de başlıklar altında yer alan fotoğrafların İngilizce Vikipedi'den farklı olarak alternatiflerinin kullanılabileceği düşüncesindeyim. Maurice07 (mesaj) 21:29, 3 Nisan 2014 (UTC)

Teşekkür ederim zaman ayırıp okuduğunuz için. Aklınızda belli fotoğraflar varsa buraya yazabilir veya direkt maddeye ekleyebilirsiniz. Ben kolaylık olsun diye aynen almıştım fotoğrafları.--B.S.R.F. ^💬 04:56, 4 Nisan 2014 (UTC)

Destek Daha önce de belirttiğim gibi: doğu ülkeleri ile olan tutumunun daha iyi bir şekilde belirtilmesini isterdim. Ancak halihazırda da gayet kaliteli bir madde.--Kafkasmurat-ℳ 22:21, 3 Nisan 2014 (UTC)

Size de tekrar teşekkür ederim. Konuyla ilgili TBA'ya uygun, daha münasip bir dille yazılabilecek ifadeler bulursam maddeye eklemeye çalışırım.--B.S.R.F. ^💬 04:56, 4 Nisan 2014 (UTC)

Destek Kaliteli madde standartlarına uyduğunu düşündüğüm ve KM olmasını desteklediğim bir madde. Ancak kategori konusunda İngilizce'deki gibi ekleme yapılamaz mı? Orada bir çok kategori eklenmiş mesela, bizde neden yalnızca iki kategori var. O kafama takıldı yalnızca.Sait71^yaz 23:24, 5 Nisan 2014 (UTC)

Gerekli eklemeleri yaptım, kontrol edip çalışmayı tamamlıyorum. K a h v e 6 ^buyrun? 23:41, 5 Nisan 2014 (UTC)

Karşı bu haliyle NATO tümüyle okuyucunun gözünde empati uyandıran üslup ve bilgiyle yazılmış. Neden NATO'nun kanlı tarihi göz ardı edilmiş acaba madde de sorarım size? Mutlu 09:51, 9 Nisan 2014 (UTC) (VP:OY gereği oy geçersiz.--B.S.R.F. ^💬 20:07, 10 Nisan 2014 (UTC))

Madde gayet tarafsız yazılmış herhangi bir empati veya karşıtlık uyandıracak bir kullanım yok. Ben bulamadım. Asıl NATO'nun "kanlı tarihi" taraflı bir bakış açısı değil midir? Madde NATO'nun faaliyetlerini vs. anlatmış işte. NATO şuraya askeri birlik yolladı çok kötü yaptı, şuradaki savaşa katıldı ve çok güzel şeyler olmasını sağladı gibi bir ifadeye rastlamadım ben? - Seyit ^mesaj 06:45, 10 Nisan 2014 (UTC)

Bu, bir kaliteli madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.