Vikipedi:Kaliteli madde adayları/Gutiler

GutilerDüzenle

Maddenin daha önce Seçkin Madde ve Kaliteli Madde adaylıkları olmuş. Gutiler konusu ile ilgili son bir kaç ayda (okulum için) yaptığım çalışmalar ile maddeyi yeniden düzenledim ve Kaliteli Madde Kriterlerini sağladığını düşünüyorum. Sefa Sungur ✉ Mesaj 15.37, 27 Aralık 2020 (UTC)

  •   Karşı Emeği geçenlerin emeklerine sağlık. Kaynak gösterimi nizami yapılmış, öncesine göre önemli bir gelişme. Ancak maddede hâlâ kaynaksız birçok ifade var, paragraf sonları var (bunları taşımayayım tek tek, zaten görülebiliyorlar kolayca). VP:BEK ile uyumsuz çok kısım var, görsel boyutları ve konumları, başlıkların imla kurallarına uygun olmadan yazılmaları, italik yazılan alıntılar, kayda değer olmalarına karşın bağlantı verilmemiş maddeler (özellikle krallar önemli=, uygunsuz paragraf ayırmaları vs. Bunlar önemli sıkıntılar. Dolayısıyla görece iyi yazılmış bir madde olsa da kaliteli madde kriterlerini karşıladığını düşünmüyorum.--NanahuatlEfendim? 06.33, 3 Ocak 2021 (UTC)
@Nanahuatl maddeyle ilgili yeni düzenlemeler yapıldı. "Kaynaksız ifadeler" eleştirinizi biraz daha açmanızı rica ederim. Çünkü Gutiler ile ilgili neredeyse tüm literatürü taradım. Bu incelemedeki amacım sadece bir Vikipedi maddesi oluşturmak değil aynı zamanda yüksek lisans tezi hazırlığımdır. Ne yazık ki Gutiler ile alakalı tarafsız kaynak hatta kaynak bulmak çok zor. İnanın yüzden fazla makale ve onlarca kitabı kapsayan yaklaşık bir yıllık bir araştırma süreci. Ayrıca Gutilerin gerek kökenleri gerekse günümüzdeki devamı konusu "siyasal" bir tartışmaya neden olduğundan "öznel" bir ifade kullanmamaya ve kaynaksız bilgi vermemeye özellikle dikkat ettim. Biçem ile ilgili eleştirilerinize katılmakla beraber bazı düzenlemeler yapıldı. Madde ile alakalı başta krallar olmak üzere toplamda 26 madde açtım. Kırmızı bağlantıları gidermek için çalışmalar yaptım ve devam edeceğim. Adaylığa direk "karşı" olmak yerine diğer maddelerdeki gibi yapıcı yorumlarınızla destek olmanızı rica ederim. Saygılar. Sefasungur (mesaj) 23.38, 4 Ocak 2021 (UTC)
Biraz geciken yanıt için özür dilerim. Maddedeki kaynaklar gerçekten güzel, akademik (detaylı ve derinlemesine incelemedim, üstünkörü bakınca zaten akademik kaynaklar gözüküyor). Kaynaksız paragraf sonlarından bahsettim, "Yaşadıkları Bölge" başlığı mesela, köken başlığının ilk paragrafı mesela. Maddenin ciddi bir VP:BEK uyumluluk sorunu mevcut kesinlikle. Öte yandan "ünlü general" gibi, "ilişkilendirmek zordur" gibi ifadeler de yoruma kaçmakta. NanahuatlEfendim? 09.18, 10 Ocak 2021 (UTC)
  •   Yorum @Sefasungur, kaynaksız bilgi yorumu şöyledir; siz bir paragrafı kaynaktan/kaynaklardan faydalanarak yazmışsınızdır fakat o paragrafta bir dipnot görmediğimiz zaman haliyle "bu bilginin/paragrafın kaynağı ne" sorusunu sorabiliyoruz kendimizce. Zira çalışmaya katılmayan kullanıcılar olarak bu çalışmanın nasıl hazırlandığını bilmiyoruz. Siz birçok kaynaktan istifade etmişseniz bile bu kaynakları dipnotlar yoluyla belirtmelisiniz ki gerektiğinde bu kaynaklara ulaşıp o kaynakların güvenilirliğini ve kaynaktan alınan bilgilerin doğruluğunu kendimiz kanıtlayabilelim. Bunu yapamazsak, dışarıdan bakan bir göz olarak bu bilgilerin özgün araştırma olduğunu bile düşünebiliriz. Kaliteli madde kriterleri bu konuda açık. Bizler de maddenin aday olarak sunulduğu andaki haliyle yorum yapmak durumunda olduğumuz için durum bu maalesef.
Benim de yorumum genel hatlarıyla Nanahuatl'in düşüncelerine paralel. Kaynak (dipnot) eksikleri ve buna bağlı yorum/özgün araştırma olarak görülebilecek ifadeler şu an için kaliteli madde olmasının önünde bir engel. Bu yüzden şu andaki değerlendirmem olumsuz ama dile getirdiğimiz noktalar düzeltilirse tekrar değerlendirilebilir. Emekleriniz için teşekkür ederim. Sevgiler. --justinianus | mesaj 05.49, 6 Ocak 2021 (UTC)
  Destek Madde içerik ve kaynak açısından oldukça iyi olmuş, tebrik ederim. Bu arada üsluba dair 1-2 küçük düzeltmede bulundum. Yalnız, köken kısmında Guti dili (Kut dili) maddesine ayrıca bakınız şablonu koyulması iyi olabilir, eğer madde içinde dil için ayrı bir başlık açılırsa oraya da koyabilirsiniz. Emre Güneş123 (mesaj) 19.37, 13 Ocak 2021 (UTC)