Tartışma:Kürtler/Arşiv 2

Bu sayfa hakkında daha fazla bilgi edinin

Burası geçmiş tartışmaları içeren bir arşiv sayfasıdır. Lütfen bu sayfayı düzenlemeyin. Eğer yeni bir tartışma başlatmak istiyorsanız, eskilerden birini canlandırabilirsiniz ya da mevcut tartışma sayfasında yeni bir tartışma başlatabilirsiniz.

Arşiv 1

Aşağıdaki tartışma, bir arşiv olarak korunmuştur. Lütfen üzerinde herhangi bir değişiklik yapmayınız. Daha sonraki yorumlar, tartışma sayfasının uygun kısmında yapılmalıdır.

Giriş

Kürt Tarihine Giriş (Entry to Kurdish History)

Kürtler, Ortadoğu’nun en eski halklarından olup Toros dağlarından Zagros dağlarına kadar uzanan coğrafyada yaşayan ve Hint-avrupa dil grubuna ait bir dil konuşan halkdır. Yaşadıkları coğrafyanın adı tarihsel olarak Kürdistandır, başka bir tanımla ise kuzey Mezopotamya da denilebilir. Tarihi kaynaklar Kürtlerin tarihini 5000 yıl geriye götürmektedir.

Etimoloji

“Kürt” isminin kaynağı tarihsel olarak çok eskilere dayanmaktadır. Bazı araştırmacılara göre Kürt teriminin temelinde KUR kelimesi yatmakta olup Sümer kökenlidir. Sümerce'de KUR, dağ demektir. Tİ eki aidiyeti ifade eder. Böylelikle KURTİ kelimesi dağın halkı anlamına gelmektedir. Bu ismin geçmişi M.Ö. 3000'lere kadar dayanmaktadır. Kürdistan coğrafyası bilindiği gibi dağlık bir bölgedir. O çağlarda insanlara coğrafyalarıyla veya yaşam tarzlarıyla bağlantılı adlar verilirdi. Kürtlerinde işte bu dağlık coğrafyada binlerce yıldır yaşamasından dolayı bu adı almış oldukları ileri sürülmektedir. Sümercedeki KURTİ adı, Greklerede 2200 yıl önce Kurdienne (Kürt memleketi) diye geçmiştir.

The Name Kurd And İts Philological Connections adlı yazısında Driver, listesini yazıtlardan çıkardığı Kurti, Karda, Karduk, Gord, Kord, Cardakes, Cyrtii, vd gibi sonekleri farklı dillere göre değişse de hepsi ortak bir krd/krt öğesi içeren tüm bu adların aynı kökten geldikleri ve etnik olarak ilişkili oldukları sonucuna varmıştır.

Dr. Asad Khailany’nin yaptığı araştırmalarda binlerce yıllık tarihi kaynaklar Kürtleri şöyle kaydetmiştir: Dr. Asad Khailany's researches based on thousands of historical resources.

What the ancients referried to Kurds as:

Sümerler (Sumerians) - Karda, Kurti ve Guti, Babiller (Babylonians) - Garda ve Karda, Asuriler (Assyrians) - Qurti ve Guti, Grekler (Greks) - Kardukh ve Gordukh, Ermeniler (Armenians) - Kortukh ve Gortai-kh, Persler (Persians) - Gurd veya Kurd, Süryaniler - (Syrians) Kardu ve Kurdaye, İbraniler ve Keldaniler (Hebrews and Chaldeans)- Kurdaye, Aramaik ve Nesturiler (Armamic and Nestorians)- Kadu, Erken islamik dönemlerin Arap yazarları (Arabs) - Kurd (çoğul Akrad), Avrupalılar ise M.S. 7. yüzyıldan itibaren (Europeans) - Kurd demişlerdir.

Milattan önceki tarihlerde Mezopotamya’da tarih sahnesine çıkmış birçok kavimlerin Kürt asıllı olduğu yapılan araştırmalarda ortaya çıkmaktadır. Mesela isimleri tarihlerde anılan; Subaru, Kurti, Guti, Lulu, Kusi, Kassit, Mitanni, Med, Mannai, Urartu, Karduk, Cyrtii, Gord, Kord, Kardakes v.s. gibi kavimlerin çoğunun Kürd olması yüksek olasılıktır. Etimolojik olarak incelendiğinde bugünkü Kürtlerin atalarından bahsedildiği anlaşılmaktadır.

Coğrafya

Kurdish Lands which is divided by countries.

1896, Map of Middle East and Kurdistan

1896, Ortadoğu Haritası ve Kürdistan

Kürtler, aslen Türkiye, İran, Irak, Suriye, Ermenistan devletlerinin sınırları içinde ve tarihsel olarakda Kürdistan diye adlandırılan coğrafyada yaşayan, Aryan kökenli etnik gruba mensup kişilerdir. Kürt halkı`nın kesin olarak nüfusu belli değildir; bu sayı, kaynağa göre 20 milyon ile 50 milyon arasında değişmektedir. Kürtlerin çoğunluğu Sünni Müslümandır. İran'da yaşayan Kürtlerinin çoğunluğu Sünni, diğerleri Ahli-Hak ve Şii'dir. Ayrıca Alevi, Yezidi, Yahudi, Zerdüşt ve Hıristiyan Kürtlerde vardır. Avrupada ise 1.5 milyondan fazla Kürt yaşamaktadır.

Dil Kürt dili Hint-Avrupa dil ailesi içinde yer almaktadır. Bu ailede yer alan İran dil grubu, Kürtçeyi de içermektedir. Daha açıkcası Kürtçe İrani diller ailesinin kuzeybatı grubu içindedir ve Farsça’dan bağımsızdır.

Kürtçe, bugün Türkiye, İran, Irak, Suriye, Ermenistan diye bilinen değişik devletlerin sınırları içinde yaşamakta olan ve tarih boyunca Kürdistan olarak bilinen coğrafyada konuşulur. Dünyada tahminen 20-25 milyon insan tarafından konuşulmaktadır. Kürtçe, Irak ve Kürdistan Özerk Bölgesinde resmi dil olarak tanınmışdır. Filolog (Dilbilimci) Abdülmelik Fırat’e göre Kürtçede 100 binin üzerinde kelime vardır.

Kürt edebiyatı, halk edebiyatı ve yazılı edebiyat olarak ikiye ayrılır. Sözlü edebiyat, yani halk edebiyatının tarihi binlerce yıl öncesine kadar dayanıyor. Yazılı edebiyat ise bin yıl öncesine kadar dayanıyor. Hemadani Baba Tahir (935-1010), Kürt edebiyatının ilk yazılı örneğini, bin 100 yıl önce İran'da Arap alfabesiyle Kürtçe yazmıştır.

Kürtçe’nin eski ve güçlü edebi ürünlere sahip diğer bir lehçesi de Kurmanci lehçesidir. Kurmanci lehçesiyle bu güne kadar ulaşmıştır şiirler yazan Kürt şairleri arasında ilk akla gelenler Elîyê Herîrî (1425-1495), Feqîyê Teyran (1590-1660), Melayê Cizîrî (1570-1640) ve Ehmedê Xanî (1650-1707)'dir. Ehmedê Xanî'nin Mem û Zîn adlı ünlü eseri ilk kez 1730'da çevrilip yayınlanmıştır.

Tarih Kürtlerin Anadolu'nun en eski halklarından biri olduğu yapılan genetik, etnografik, linguistik, etimolojik ve arkeolojik araştırmalarla gün ışına çıkmaktadır. Dünyanın her köşesinde halklar yaşadı. Ama Mezopotamya'nın, Zagros'un ayrıcalığı var. Yazının keşfedildiği yer burası. Atın ilk ehlileştirildiği, ilk tekerleğin döndüğü, ilk aritmetik, tıp, ilk teleskopun yapıldığı, ilk destanın söylendiği, ilk şiirin yazıldığı, ticaret, dış ilişkiler, diplomasi, barış antlaşmaları, ilk türküler, ilk yontular, ilk tapınak, ilk mutfak, ilk şarabın keşfi ve ilk tiyatronun yaratıldığı insanlığa kucağını açmış bir yöre. İşte bunların hepsinde Kürt halkının alın teri vardır. Mezopotamya bölgesini Mezopotamya yapan Dicle ve Fırat nehir isimleride Kürtlerden kaynaklanmaktadır.

I. Antik Çağda Kürtler Medeniyetin beşiği olan Mezopotamya yöresinin antik halklarından biri olan Kürtler hakkında bir çok eski tarihçi ve coğrafyacı binlerce yıl evvel yazdıkları kitaplarda bahsetmektedir. Bu kitaplarda ve eserlerde Kürtlerin antik çağlardan bu yana yer aldığı, kurduğu birçok beylik, krallık ve devletlerden bahsedilmektedir. Özellikle Yunanlı ve Romalı tarihçiler Kürt tarihinin aydınlanmasına ışık tutmaktadır. Anadolu, Mezopotamya ve İran kaynakları Kürtlerden bahsetmektedir.

Mezopotamya & Kürtler

Subaru Krallığı

Subarular’ın yazılı tarihi hakkında ilk bilgileri Hitit tabletlerinden almaktayız. Buna göre yörenin ilk sakinleri Mitanni adında bir devler kuran Hurriler olmuştur. M.Ö. 3000 ve 4000 yıllarında bölgede Subarular'ın yaşadıkları ve Fırat isminin bu halk tarafından verildiği ileri sürülmüştür. Subarular'ın Hurriler'le aynı kökten geldikleri ve yeryüzünde madeni ilk işleyen kavim oldukları bilinmektedir. Hatta işlenen madenlerin Mezopotamya'ya da ihraç edildiği anlaşılmaktadır. Mezopotamya'da gelişen kültürlerin kökenini burada aramanın daha doğru olacağı kanaatindedirler. M.Ö. 17. yüzyıl içindede Subarular Mitanni Krallığı’nı kurdu.

Subaruların Kürt olduğuna dair tezler vardır. “Subar”ların diğer adı “Suvar”dır. Subaru kelimesi Kürtçedeki Şivan kelimesinin bozulmuş hali olduğu iddia edilmektedir. Kürtçede “Şivan” Çoban demektir. Kürtlerin önemli bir bölümü bugünde çoban hayatı sürdürmektedir. Erbil’de Subaruların bir bölümünün yaşadığı yerde tarihi Kürt aşiret konfederasyonu olan Zubari konfederasyonu Subari/Subaru adını halen taşımaktadır. Irak’da dışişleri bakanlığı yapmış Hoşyar Zebari adında bir Kürt bakan dahi vardır.

Ancak yapılan bütün araştırmalar bilimsel niteliği son derece tartışmalı, gerçeklikten son derece uzak kasıtlı ve zorlama verilere ve sonuçlara dayanmaktadır.

Maurice Duverger, Kürtlerle ilgili olarak yapılan araştırmaların bilimdışılığını şu sözlerle ifade etmektedir: “Adı var kendi yok bir dille tanımlanan; bu adıvar kendi yok halk topluluğunu, birçok ‘sözde’ bilginler bir yere yerleştirmeye çalıştılar. Vardıkları sonuçların birbirini tutmazlığı, bunların saçmalığını daha da açıkça ortaya koymaktadır”

Ismet Pasa

Unutulmaya ve masa altinda birakilmak istenen Ismet Pasanin Kürt oldugunu nedense hic bir medya yazmiyor.

Bakiniz:http://www.navkurd.net/nivisar/mehmet_bayrak/ismet_nonu.htm

Sebebi Kürtlerle Türkleri bir Modern Türk milleti yapma cabasidir. Bunu bilmek ve ögrenmek her Kürt asilli vatandas icin cok önemlidir. Cumhurriyetin sebebi ve Kürt sorununun temel konusudur.

Bence bu sentezcilik ve karistirma cabasi güzel olsa bile, bugüne dek farkindaysaniz tam ters etki yaratmistir.

Türklerin önüne Kürtleri koymuslar. Masa da ameliyat bekliyen kafasi karismis bir Türkiye Halkini aydinlatma zamani gelmistir. PKK ve tarihde öbür eskiya cetelerinin ideolojilerini zayiflatacak etkisiz hale getirecek förmülleri bilhassa Kürt asilli vatandaslarin bulmasi gerekiyor. Aslen Türk asilli vatandaslar Güneydoguya gönüllü olarak hic bir zaman yerlesmek istemezler, oradaki eski töre ve acimasiz adetlerden sakinirlar.

--Turkmans

Mezopotamya & Kürtler

Subaru Krallığı

Subarular’ın yazılı tarihi hakkında ilk bilgileri Hitit tabletlerinden almaktayız. Buna göre yörenin ilk sakinleri Mitanni adında bir devler kuran Hurriler olmuştur. M.Ö. 3000 ve 4000 yıllarında bölgede Subarular'ın yaşadıkları ve Fırat isminin bu halk tarafından verildiği ileri sürülmüştür. Subarular'ın Hurriler'le aynı kökten geldikleri ve yeryüzünde madeni ilk işleyen kavim oldukları bilinmektedir. Hatta işlenen madenlerin Mezopotamya'ya da ihraç edildiği anlaşılmaktadır. Mezopotamya'da gelişen kültürlerin kökenini burada aramanın daha doğru olacağı kanaatindedirler. M.Ö. 17. yüzyıl içindede Subarular Mitanni Krallığı’nı kurdu.

Subaruların Kürt olduğuna dair tezler vardır. “Subar”ların diğer adı “Suvar”dır. Subaru kelimesi Kürtçedeki Şivan kelimesinin bozulmuş hali olduğu iddia edilmektedir. Kürtçede “Şivan” Çoban demektir. Kürtlerin önemli bir bölümü bugünde çoban hayatı sürdürmektedir. Erbil’de Subaruların bir bölümünün yaşadığı yerde tarihi Kürt aşiret konfederasyonu olan Zubari konfederasyonu Subari/Subaru adını halen taşımaktadır. Irak’da dışişleri bakanlığı yapmış Hoşyar Zebari adında bir Kürt bakan dahi vardır.

kürtler

kürtlerin anavatanı orta asya mı? bu çok abes değil mi sayın yetkili? — Bu imzasız yazı 88.242.175.153 (mesaj•katkılar) tarafından eklenmiştir. 21:41, 28 Temmuz 2007

Eski sürüm geri getirildi --Pinar 02:38, 29 Temmuz 2007 (UTC)

Kürtler Part kökenlidirler. (Ermeniler ve İranlılar gibi)--Mehmet Baran 09:54, 25 Ekim 2007 (UTC)

CIA verileri

CIA verilerinin sadece kaynakçada gösterilmesi yetersizdir, madde içinde özellikle nüfusa dair CIA veri ve tahminlerine dayanan bilgiler bilhassa belirtilmeliydi, belirttim. Yurdumuz insanını yanıltabilecek her türlü önlemi küçükte olsa almak gerek...Kaynakçaya çoğu okuyucunun bakmadığı ülkemizin okuyucu profilinin gerçeklerindendir. Bu itibarla tamamen CIA gibi verilerinin şüpheli olduğu şüphesiz olan bir kurumdan alıntılar doğrudan madde içinde de belirtilmeli, düzelttim...Law&order 12:58, 3 Ağustos 2007 (UTC)

doğu anadoludaki kürtler

doğu anadoludaki kürtler çoğunlukla şafii meshebindedir g.doğu anadoluda çoğunlukla sunni ve alevidir

1965 e göre 12 milyon kürt

nüfus

benim düşünceme göre

cia'de 45 milyon görünen nüfus (%40), 35 milyon olarak gösterilmiş. hemen düzeltilmesi lazım.

Nedemek Türkiyede 35 milyon(2000) Kürt var.Nüfusları 2007 yılında bütün Türkiye kaynaklı araştırmalara göre 45.5 milyon olduğu söyleniyor.

Tabi ki 15 milyon türk yok kendileri hakkında her şeyi uydurdukları gibi bunu da uyduruyor türkler

nufus

istanbulda gorunen her 10 kisiden 6 si kurd, buda %55 oraninda istanbulun kurd ve kurd kirmasi anlamina geliyor, eger sadece istanbulda 10 milyon kurd varsa, birakin da 25 milyon ve hatta daha fazlasi Dogu Anadoluda, Guney Dogu Anadoluda, Izmir ve Mersin civarlarinda, Ic Anadalonun Dogu ve Guney taraflarinda, Ak denizin Dogu kesiminde de digerleri olmak uzere yaklasik 40 milyona varacak kadar kurd vardir, zazalarla, kirmalari ile... 1900 lu yillardan beri turkiyenin kurdleri asimile etmesi ve onlarin isim haklarini almasi, dillerini kullandirmamasi, cocuklarina isim ozgurlugu vermemesi, sarkilarini, dillerini ve orf ile adetlerini birlikte yasatmamasi ilede bir cok kurd kendisinin ne oldugunu tam bilememektedir... Hani Halacoglu diyorya, butun kurdler ermeni diye, ve onun atladigi bir sey daha var, BUTUN TURKLER KURDTUR... belgeler elimde.. (ne belgeleri ise, nasil belgelere dayandiriliyorsa, hayret ama ona karsilik bendede var iste)

Halaçoğluyla senin aranda fark var kardeşim. Halaçoğlu bir bilimadamı sense sade bir vatandaşsın. Adam konferansında belge getiriyor sense buraya kafandan , ordan burdan duyduklarını yazıyorsun. Alevi Kürtlerin Ermeni olduğu Türkiye'de yıllardır söyleniyordu. Alevi Kürt olmaz. Ya Alevisindir ya da Kürtsündür. Ayrıca verdiğin nüfus bilgilerinin saçma olduğunun sen de farkındasındır. İstanbulda nerede 10 kişiden 6 sı Kürt yahuuu. Kürtlerin Türk olduğuna değinmeyeceğim çünkü Kürtlerin yaşadığı bölgeler tarih boyunca Türk boylarının mesken tuttuğu, devletler kurduğu yörelerdir. Sen şimdi onları da Kürt yaparsın.

ne diyorsunuz siz ya kaç bin yıllık tarihimize meydan mı okuyorsunuz bakın TÜRKLER TÜRKTÜR tabi sizide anlıyoruz bu kadar şanlıve şerefli bir milleti kendi tarafınıza almak istemeniz gayet normal ama lütfen kendinizi kandırmayın ...TÜRKLER TÜRKTÜR VE TÜRKİYE TÜRKLERİNDİR

Lütfen kişiler üzerine değil, madde üzerine tartışalım. Kaynak belirtilmemiş bir yorumu tartışmanın anlamı yok --Pinar 09:02, 12 Eylül 2007 (UTC)

Bu bilgilerin doğruluğunu kanıtlayan güvenilir bir kaynak belirtebilir misiniz? --Pinar 07:47, 10 Eylül 2007 (UTC)

konda 15 milyon olarak veriyo: http://konda.com.tr/html/dosyalar/ttya_tr.pdf

Çok zayıf bir makale

Makale çok zayıf. Bu kadar önemli bir konu hakkında bu kadar zayıf bir makale olması Vikipedi'ye yakışmıyor. Lütfen konuya hakim olan birileri makaleyi genişletis.--85.103.99.33 00:06, 21 Eylül 2007 (UTC)

makalenin zayif olmasi normaldir, çünkü her yeni yazilan cümle bir kiyamet kopariyor. bu makale bin sefer vandalizme uğramiş, ya da değişiklikler bin sefer geri alinmiş. ondan bu makale illerlemiyor.--KureCewlik81 10:20, 21 Eylül 2007 (UTC)

sadce

Butür tartışmaları yeni dünyada çok gerkesiz buluyorum.Ağrının doğubeyazıt ilçesİ nufusuna kayıtlı 216.500 vatandaş var.Doğubeyazıt %100 kürtelrin yaşadığı bir ilçe.Memurları saymasak.Buna bakarakta nufus ortalaması hesaplana bilir.20 milyon benim hesabım hiçin az.gerçekten

Lütfen maddeyi geliştirmeye yönelik güvenilir kaynaklara dayalı istatistiklerden bahsedelim. Teşekkürler --Pinar 03:06, 30 Eylül 2007 (UTC)

- - bazı arkadaşlar kürtleri nasıl küçümsediklerini heryerde dile getiriyorlar. bu arkadaşlar tamamen medya dan gördüklerini duyduklarını konuşuyorlar bölgeyi bilmiyorlar. aynı zamanda bu arkadaşlardan biri kürtlerin asimile edilmesinden gururla bahsediyor

Tarafsızlık, Saygı, Kardeşlik

Lütfen burayı etnik, dini, siyasi tartışmalara alet etmeyelim. Yukarıdaki rakam karışıklığı doğrudur. I. Dünya Savaşında Kürtler güneye göç etmişlerdir (Ermeni baskıları nedeniyle) o yüzden rakamın 10 milyondan fazla olması imkansız görünüyor. Bununla birlikte CIA verilerinin yanlış olduğu medya tarafından da dile getirilmişti. Fakat CIA düzeltme yapmadı. Ayrıca Kürtlerin asimilasyonu diye bir şey sözkonusu değil. Çünkü Kürtler de bu topraklar için Kurtuluş Savaşında savaşmışlardı. Onlar da Çanakkale'de, Kafkaslarda Ay Yıldız için kan döktüler. Kürtlerin kanlarının dökülmesine ilk biz, Türkiye vatandaşları karşı çıkarlar. Bununla birlikte gerçek Kürtler, bölücü faaliyetlerin aslında ABD ve İsrail tarafından çıkarılmış ve yalnızca CAHİLLERİ ayaklandırmaktan öteye gitmeyen eylemler olduğunu bilirler. Asimilasyon yok. Bu düşmanlar arasında olur. Madem buraya etnik ayrımları getiriyorsunuz şunu söyleyim Kürtlerin gerçek sayısını hesaplamak imkansız görünüyor. Zira Türklerden belirgin bir farkları yok. (Antropolojik olarak Ermeni ve Farslarla aynı kökendenler fakat şimdi alışverişten dolayı Türklerden veya Araplardan görünür farkları yok).--Mehmet Baran 09:51, 25 Ekim 2007 (UTC)

Kürdü Türkten nasıl ayırırsın? Kültür, gelenek ve akrabalık bağı var. Bunu yapmaya çalışmak demek 5 milyondan fazla aileyi ortadan 2ye bölmek demektir; fakat Kürt kimliği de bir gerçektir, Türk milletinin namusudur.Teşekkürler. Butoprak.

Zazaca, Orta Anadolu Kürtleri

Sanırım çok kişi bazı kavram kargaşası içinden çıkamadığı için terimleri yanlış kullanıyor. kendi başına Kürtçe diye bir dil ve Kürt diye bir millet yok. zaza ve kurmanc diye etnisite ve zazaki ve kurmanci diye diller var. Kürt zaza ve kurmanc'ı kapsayan, Kürtcede zazaca ve kurmanca'yı kapsayan bir ifade olarak kullanılmıştır hep. yani kurmaçlar kürt değildir kurmacçtır veya zazalar kürt değil zazadır denecekse zaten kürt veya kürtçe kelimesine gerek kalmazdı. özbekleri, türkmenleri, kırgızları falan kapsayan ifade Turki olduğu gibi...

Selam. Geçen gün acemiliğimden dolayı tartışma sayfasına yazmadan metni değiştirmiştim. Kusuruma bakmayın. Şimdi gerekçesini yazıyorum.

Sorun şu cümle: 'Ayrıca Zazaca da lehçelerden biri olduğu tahmin edilmektedir.'

Çünkü Zazaca'nın Kürtçe'nin lehçesi olmadığına dair iddialar da var. Lehçesi olduğuna dair iddialar da var. Bu durumda iki görüş yazılmalı. Mesele siyasîdir. Dilbilimcilik açısından Zazaca ile Kürtçe arasında akrabalık ilişkisi kesin olduğu için ondan bahsedilmesi daha mantıklı ve tarafsız olur.

Orta Anadolu Kürtleri (Kurdên Anatolîya Navîn)'den bahsedilmiyor. Bildiğiniz gibi Güneydoğu ve büyük kentler dışında da Kürt köyleri mevcut. Konya, Ankara, Yozgat, Aksaray vs.... En iyisi o gruptan birlerin yazmaları. İyi çalışmalar Takabeg 08:50, 4 Kasım 2007 (UTC)

Kelime hatası ve Kürtçülük yanlısı bir program

KureCewlik81, sağol. 'Bilbilimcilik' kelime hatasını 'Dilbilimcilik' olarak düzeltecektim. Ancak müthiş uykumdan dolayı diğer yerdeki D'i B'e değiştirmiş oldum. Sizin bu titizliğinizle onu da düzeltseydiniz daha güzel olurdu:)))
Eğer bu konularda bilginiz varsa ilave edin, sevineceğim. Bu aralar, Japonya'nın TRT'si olan NHK'nin 'İpek Yolu' serisi içinde yapılan belgesel programın taraflılığı konuşuluyor. Kürtçülük yapıyor diye. Bence de bu program şaşırtcı bir derecede taraflı. Bu tür uydurma ve abartmanın Kürtleri doğru anlamalarına da zarar verdiği açıktır. İlginiz varsa izlersiniz. Böl.1 [1] Böl.2 [2] Böl.3 [3] İyi çalışmalar Takabeg 14:59, 6 Kasım 2007 (UTC)

TÜRKLER, KÜRT DÜŞMANI DEĞİL KÜRTÇÜ DÜŞMANIDIR.

Türkler, Kürt Düşmanlığı Yapmıyor. Tam Aksine Türkler Kendi Sancağı Altında Yaşayanlara Sımsıkı bağlanıyor. En Basit Örneği; Zulme Uğrayan Başta Çerkez ve Abhazlar Türklerden yardım istemiş ve Türkler de onlara kol kanat germiştir. Şuan itibari ile Çerkez ve Abhazlar kökenli Türk Vatandaşları nasıl Türk Sancağına bağlıysa Kürt Kökenli Türk Vatandaşları da Türk Sancağına Bağlıdır. Türk Düşmanlık yaptığı kişiler bellidir... (Kürtçüler, Çerkezciler, Lazcılar, Abhazcılar, Ermeniciler... v.s.)

Türkler Kürt Düşmanlığı yapıyor

Youtube ve Türkiye disindaki tüm web sayfalari MHP propagandası, Kürt düşmanlığı yapmaktadır. Her Kürt kendini savunma hakkına sahip olduğu halde bu hakkı da elimizden aldılar.

Yukardaki cümlelerin önceki hali şu idi:

türkler Kürk Düşmanlığı yapıyor

Youtube ve Türkiye disindaki tüm web sayfalari PKK propagandası, Türk düşmanlığı yapmaktadır. Her Türk kendini savunma hakkına sahip olduğu halde bu hakkı da elimizden aldılar.

Bunları yazan iki arkadaşımızın ortak noktası var. 'Yaşasın Türk ve Kürt halklarının kardeşliği' diyen arkadaşımız yok mu artık? Var ben diyorum!!!!! Arkadaşlık kardeşlik istiyorum nedir bu kavga, kin, nefret. Güzellik, iyilik, mutluluk varken el ele beraber bu kavgayı bıraktıralım kardeşler, arkadaşlar lütfen. MHP'nin tüm Türkleri temsil etmediği gibi PKK'nın da tüm Kürtleri temsil etmediğini bilmemiz gerekiyor. İyi çalışmalar. Takabeg 01:07, 18 Kasım 2007 (UTC)

Zazaca

Selamlar. 16 gün geçti ama 'Ayrıca Zazaca da lehçelerden biri olduğu tahmin edilmektedir.' cümlesi için yeni fikirler ve kanıtlanmış bilgiler ortaya atılmadı. Dolayısıyla bu cümlenin tarafsızlığını sağlamak amacıyla 'Ayrıca Zazaca'nın Kürtçe'nin bir lehçesi olduğuna dair kanıtlanmamış iddiaların yanı sıra lehçesi olmadığına dair iddialar da mevcuttur.' olarak değiştirilecektir. Teşekkür ederim. İyi çalışmalar. Takabeg 14:37, 21 Kasım 2007 (UTC)

'Zazaca kurdi bir lehcedir. Zazaca lehçesinin gramatik yapı ve kelime kökenleri Kurmanccayla aynı olmasına rağmen iletişimde güçlük vardır ama soranice ile çok yakındır, soraniceyle rahatlıkla iletişim kuarbilecek yakınlıktadır, en yakın olduğu lehce ise goranicedir. ve zazalar gorani bolgesinden gelip antik çağda zazana veya demala denen bu bölgeye yerleşmişlerdir ve daha sonra kurmaççadan farklı bir özgün bir lehce olduğu için o bölgelerin adlarıyla anılarak Zazaki veya Dimilki de denmiştir. ayrıca yapılan genetik araştırmalarda zaza ve kurmançlar arasında hiç bir genetik farklılığın bulunmadığı gözlemlenmiştir. zaten kürt kelimesi kurmanc ı karşılamaz. kurdi ifadesi zaza kurmanc sorani ve goranileri kapsayan bir terimdir. bu dört lehcenin gramatik yapısı ve kelime kökeni aynıdır. bu lehceleri konuşanlarda genetik olarak aynı olduğu ve arap, farsi ve türklerden çok farklı grupta olduğunu antropologlar kanıtlamıştır.

Mehraba Fransada 400000 Türk Vatanda$i ya$iyor, bunlarin sadece 80000-100000 kürt, sayilari abartmayalim lütfen, hele almanya'da o kadar kürt yok en çok 300000 lerdir

Aleviler Kürt mü?

Alevilik Türkler'in islamiyeti yorumlama şekili olarak kabul edilir. Yine Alevi olarak kabul gören halk ozanların ve erenlerin çok sade bir dil ile Türkçe eser verdikleri görülmektedir. Alevi olupta kendini kürt hata Arap hiseden vatandaşlarımız olsada, Köken olarak Alevilik kültürü, Türkler arasında İslamiyetin Türklere has bir yorumu olarak ortaya çıkmıştır. --Sadik ALTIPARMAK 00:16, 21 Temmuz 2008 (UTC) aleviler kürttür.kimse bizi benliğimizden alıkoyamaz kürt olmasak niye kürtçe konuşalım

Zazaca üzerine

Artık son yıllarda Zazaca üzerine araştırma yapmayan dilbilim kuruluşları ve enstitüleri kalmamıştır.Ve bugün artık Zazaca'yı Kürtçenin lehçesi kabul eden hiçbir bağımsız akademik kuruluş ta yoktur.Ve Zazacaya en yakın dillerin iddia edildiği gibi Sorani ve Kurmanci degil,İranda konuşulan Gilaki ve Mazenderani dilleri oldugu ortaya çıkmıştır.Bugün Kürtçe 3 lehçe olarak kabul edilmektedir,Kurmanci,Sorani ve Kermanşah diyalektleri(Kelhuri vs). Aynı şekilde Zazaca resmi anlamda 2 lehçeye ayrılmış ve bazı dilbilimcilere göre de 3'e ayrılmıştır(Kuzey Zazaca(kiu),Güney Zazaca(diq)) veya Kuzey-Merkez-ve Güney Zazaca diye... Ve artık Kürtçü araştırmacılar bile lehçe söyleminden vazgecip artık Zazacaya Kürtçe lehçesi degil de Kürt DİLİ demektedirler(Paris Kürt Enstitüsü gibi).Zazacayı Kürtçe lehçesi olarak kabul edenlerde yine aslen Kürt aydınlarıdır(Kemal Burkay,kürt enstitüleri,genel olarak kürt hareketi) Zazaların da kendini tanımlarken (ne Türküm ne Kürdüm, Zazayım) demesi de ayrıca önemli bir ayrıntıdır.(Türkiye'nin Etnik Yapısı,Ali Tayyar Önder) Sonuç olarak hem yapılan dilbilimsel araştırmalar hemde Zazaların kendini tanımlama biçimi ZAZALARIN Kürt toplumunun dışında degerlendirilmesi gereğini ortaya çıkarır.Ki zaten son yıllarda artık Zazaların Kürtlüğü iddiası,Kürtlein Dağ Türkü olması iddiası gibi yok olmaktadır.--Belekvor 15:08, 20 Ocak 2008 (UTC)

milliyetçiliği tek taraflı düşünmeyi bırakın artık

- Türk milliyetçiliği ne denli yanlışsa Kürt milliyetçiliği de o denli yanlıştır,bunu söyleyen ben değilim, bazı Kürt aydınlarının kendileridir. Sayın Kürtlüğe gönül vermiş arkadaşlarım, lütfen kanayan yaraları deşmeden, elbirliğiyle tarafsız bir vikipedi ansiklopedisi oluşturalım--Bir başka okur88.235.209.109 03:30, 30 Ocak 2008 (UTC)

Evet. Her milliyetçiliğin faydalı tarafları ve zararlı tarafları vardır. Ancak bu madde Kürtlüğe gönül vermiş arkadaşlarımız tarafından hazırlanmamıştır. Bir de bu maddenin nereleri tarafsız? Somut olarak yazarsanız ilgileneceklerdir. İyi çalışmalar. Takabeg 08:42, 31 Ocak 2008 (UTC)

Irklar

Türklük veya Kürtlüğün bir onur olması konusunda giriştiğiniz anlamsız bir o kadar rahatsız edici tartışmayı bir süredir hayretle izliyor, kendimi yorum yapmamak için zor tutuyordum. Bir insanın kendi varoluşu,davranışları,fikirleri ile bir özlük değerine kavuşması gerekirken, bir ırk takıntısı ile haysiyetleri hiçe sayan bir onur yargısına sahip olup kendi yaşayışını yargılamadan kendince insanları ayırıp, hesapta kendinden olanla gurur duyması kadar utanç verici bir olgu düşünülemez. Bizler ne atalarımızın yaptıklarından sorumluyuz ne de onların yaptıklarından gurur duyma hakkına sahibiz. Bu onursuz davranışı yaymak her anlamda yanlış, tehlikeli ve anlamsızdır. Bu bağlamda tarih boyunca yapılanları, günümüzde halen uygulanan eziyetleri düşünün. Hiçbir şey sizi bir diğerinden farklı yapamaz, bu bir hepimiz kardeşiz türküsü değil, kendini bir şey zanneden bazı mariz egoların kendilerine gelmeleri için yapılan bir çağrıdır. Evet burası Türkiye ve Türk insanın kendi aptal hedefleri için propaganda yapacak, halkımızı bölecek mahluklara tahammülü yok!.--nano ^msj 06:35, 3 Şubat 2008 (UTC)

Selam. İtiraf etmem gerekirse neyi tartışmak istediğinizi anlayamadım. Kolay gelsin. Takabeg 06:46, 3 Şubat 2008 (UTC)

Su anda yazdiğim yere dun ekledigim ve bir üst paragraftaki "mahluk" ve "aptal" gibi kelimeleri kullanan kerameti kendinden menkul sahısın yazdigini silmek yerine, benim küfür icermeyen mesajımı silen yönetici arkadaşa( sanırım Takabeg) tesekkurler..bu yaptıgınız tasarruf, turkce vikipedi nin tarafsizligi konusunda bana yeterli fikri verdi..sizinkinden farkli bir fikre tahammulunuzun olmadigini ispatlamis oldunuz..cok da onemli degil zaten..ingilizce vikipediyi de sanırım kendinize benzetemezsiniz..sizlere de monolog tarzındaki calismalarınızda basarilar dilerim..

Not: bu tavrınızı vikipedi nin kurucu adminlerine bildirecegimden de supheniz olmasın..bakalım onlar sizin monolog tarzi calismalarinizi nasil degerlendirecek..ingilizce vikipedi nin Turkiye kaynakli IP adreslerine neden yoneticilik hakki tanimadigini simdi daha iyi anliyorum..

Kürtlük ve Zazalık üzerine

Zazalarla Kurmaclar arasında hiç bir etnografik ve folklorik farkta gözlemlememektedir. insan tiplemeleride birbiriyle aynıdır ayrıştıramazlar. ama anadoludaki diğer etnitesitelerden farklılaşırlar. Türkiyede etnik gruplar üzerinde yapılan DNA incelemelerinde bile sadece zaza ve kurmaçların genetik kolamalar tamamen aynı çıkmıştır.

Şunu belirtmek gerekir ki,Zazaca konuşan Kürtlerin bazılarının kendilerini Kürt olarak görmemeleri kompleks bir davranıştan öteye gitmez.Zazaca konuşan bir Kürt'ün kendini Kürt olarak görmemesi bireysel bir tercih olabilir (ki kendini Türk olarak gören fakat Türkçe konuşmayı bilmeyen Kürtler olduğu gibi);ama bunu genelleyerek sunmak cehaletten öteye gitmez.

Bu ne? Bu iç çelişkili iddialarıyla ne demek istediğinizi gerçekten anlayamıyorum. Biraz somut anlatmaya çalışsanız sevineceğim. İyi çalışmalar. Takabeg 23:08, 3 Şubat 2008 (UTC)

çelişki

Burada çelişkili bir durum yok.Nasıl ki Türkçenin Azerice ,Türkmence gibi lehçeleri varsa ve Türkmenceden hiçbirşey anlamıyorsak ve buna rağmen Türkmen Türkçesi diye bir terim kullanıyorsak Zaza lehçesinin de Kürtçeyle birebir anlaşılır ve uyumlu olmaması Zazacanın Kürtçeden azade olduğunu göstermez.

Zazaca Kürtçe'nin lehçesi değil

Hmm şimdi ne demek istediğnizi birazcık olsa da anladım. Zaza lehçesi diyorsunuz. "Zazaca ile Kürtçe uzaktan aklabadır" diyebiliriz fakat Zazaca Kürtçe'nin lehçesi değildir. Bir Kürt eğer Zazaca'yı öğrenmezse hiç anlamaz. Kelime hazinesinde ortaklığı var. Fakat kelime hazinesiyle bir dili lehçe pozisyonuna koyamayız. Türkçe ile Kürtçe arasında da ortaklığı var. Avrupa çıkışlı propagandalarda yoğun şekilde görünen "Zazaca Kürtçe'nin lehçesidir" iddiası ilmî değil siyasîdir. Şimdi aydınlandınız. Kolay gelsin. Takabeg 15:06, 4 Şubat 2008 (UTC)

Lehçe Üzerine

Sayın Takabeg,ben Türk Dili ve Edebiyatı mezunuyum ve Çağdaş Türk Lehçeleri alanında yüksek lisans yaptım.Kendim Kürtçeyi çok iyi bilen bir Kürt'üm.Eşim ise Zazaca konuşan ve Kürtçeyi benden daha iyi bilen bir Kürt.Bu konuda biraz kafa yormuşluğum vardır.Ve ayrıca Kürtçe kadar olmasa da Zazaca konuşabilirim.Ayrıca Türkmence , Azerice ve Kırgızca bilmesem bile bunların cümle kurukuşlarını bilirim.Ben sana söyleyebilirim ki insan kendini ne olarak görmek istiyorsa O'dur.Senin sorunun ne anlayamadım.Hadi diyelim ki ben ,eşim Zazaca olduğu için Zazaların Kürt olduğunu kabul ediyorum.Pek sen niçin Zazaları ayrı bir millet veye etnisite olarak görmek istiyorsun ?Bunu açıklarsan sevinirim.

Benim sorunum yok. Sizin sorunlarınız var:)) Etnik kimlik ile dili karıştırıyorsunuz. Yüksek lisansta ne öğrendiğinizi bilmem de biraz araştırmalarınızı geliştirirseniz iyi olur. İyi çalışmalar. Takabeg 21:30, 4 Şubat 2008 (UTC)

Lütfen yanlış anlamayın "Kimlik ile dili karıştırıyorsunuz" derken eşim Zazaca olduğu için Zazaların Kürt olduğunu kabul ediyorum cümlesi için dememiştim. Eşinizin Zazaca olmadığını ve Zaza olduğunu tahmin edebilirim. Zazaca öğrenmiş Kürtlerdensiniz. Öğrenmemiş Kürtler vallah Zazaca'yı anlamazlar. Zazalar ile Kürtler arasında kız alışverişi yapılıyor sizinki gibi. Ve ortak geçmişleri var ortak yaşamları var. Bunun yanı sıra PKK'nın Zazaları kazandırma stratejisi de mevcuttur (T.C'nin de Zazalar için buna benzeyen politikayı takip ettiğini inkar edemiyorum). O yüzden Kürtlüğünü benimseyen Zazalar az değildir. Fakat konu Zaza diline gelince ayrı meselesi. "Dilbilimciyim" diyorsanız anlamalısınız. Kolay gelsin. Takabeg 21:46, 4 Şubat 2008 (UTC)

Aslında size çok açık bir soru sormuştum.Benim anlayamadığım şuydu; Sebepsiz yere bir insan Zazalık kavramı gibi çok da mühim olmayan bir konuda bu kadar kafa yormaz.Peki ben sizden öğrenmek istiyorum yahu nedir bu Zazalık denen şey?

Zazalar maddesine bakarsınız. Ayreten Zazaca maddesi de var. İyi çalşmalar. Takabeg 21:51, 4 Şubat 2008 (UTC)

Öncelikle yapmış olduğum bir ek yanlışlığını bu şekilde mevzu-i bahis yapmanız çok çirkin. Buna halk dilinde "belden aşağı vurmak" derler.Eşim illaki "zazaca" değildir.Sizin deyiminizle zazadır.Ayrıca "kız alıp verme"yi kız alış-verişi şeklinde dile getirmeniz sizin zihniyetinizi ve kültür seviyenizi ayan beyan ortaya koyuyor.Ayrıca ben "dilbilimci"yim diye bir şey söylemedim.

Kız 'alış verişi' için Claude Lévi-Strauss 'La Vie familiale et sociale des indiens' adlı eserine bakabilirsiniz. İsterseniniz 'alış verişi' yerine 'değiş tokuşu' terimi kullanabilirsiniz. İyi çalışmalar. Takabeg 13:23, 5 Şubat 2008 (UTC)

Ayrıca kız alıp vermek için(ya da sizin deyişinizle kız alış-verişi)ortak bir kültüre sahip olma da gerek yok.Ben bir Türk'le de evlenebilirdim,bir Çerkez'le de bir İngiliz'le de.Modern dünyada böyle şeyleri kimse önemsemiyor.

Yanlış anlamanızı istemediğim için açıklamıştım aslında. Vikipedi'nin iyi niyetli varsayım ilkesine göre davranıyorum. Neyse bu 'çirkin' mevzuyu uzatmadan siz yeter ki Zazalar ve Zazaca maddelerine göz atın. Kolay gelsin. Takabeg 22:22, 4 Şubat 2008 (UTC)

Arkadaşlar konuyu kişiselleştirmeden, madde etrafında tartışırsak daha iyi olur diye düşünüyorum. Ayrıca birbirimiz hakkında yorum yapmadan, madde ile ilgili geliştirici yorumlar yaparsak, hem birbirimizi kırmayız hem de maddeler gelişir böylece. Saygılar.Sağlamcı^ileti 22:27, 4 Şubat 2008 (UTC)

Kürt Nüfusu

Arkadaşlar Kürt nüfusu fazla abartılmamış mı? Kürtlerin nüfusunu 60milyon göstererek elinize ne geçecek? Bu kadar şişirmenin anlamı nedir pes doğrusu. Kürt nüfusunu araştıran bir sürü kurum var. KONDA'nınkini ve CIA'nınkini koysak iyi olur. Kondaya göre Türkiyede 23milyon , CIA'ya göre 32 milyon. O zaman nüfus bölümüne 23-32milyon yazılsın.--Karamanoğlu 11:27, 7 Şubat 2008 (UTC)

İsterseniz siz kaynak göstererek ilave edin. Sonra değerlendireceğiz. İyi çalışmalar. Takabeg 03:00, 8 Şubat 2008 (UTC)

Kürt nufusunun Türkiye nufusuna oranı %18'dir. Ethnologue data from Languages of the World P.A. Andrews'ın (Prof. Dr. Mehmet Şahingöz) yazdığı makale kaynak alınabilir. Ayrı Eurobarometer Anketine göre Anadilini Türkçe olarak belirtenlerin sayısı %93'dür.TÜİK'in ana dili esas alarak yaptığı araştırmalarına göre bu oran 17,07'dır. Hacettepe Üniversitesi Nüfus Etüdleri Enstitüsü'nün yaptığı araştırmaya göre yüzde 16,2'dir (Prof. Dr. Aykut Toros, 1992).Buna göre değerlendirelim bu 60milyonluk rakam hangi kaynaktan geldi merak ediyorum doğrusu!

İlgili Filmler Hakkında

Maddenin içinde "ilgili filmler" diye bir başlık olması, bazı filmlerin listelenmesinin Vikipedide rutin ve standart bir uygulama olduğunu düşünmüyorum. Benzer tüm maddelerde de subjektif ve geniş bir şekilde filmler eklenebilir. Bu tür ırk taslaklı maddelere katkıdan çok zarar verdiğini belirtmek isterim. Filmlerin "Kürtler"in yaşamından bir kesit sunduğu düşünülebilir ama sadece bu yönüyle bile maddeye faydası yok. Filmleri farklı bir şekilde kategorize etmekten başka bir işe yaramamış gözüküyor. Vikipedist 11:00, 17 Şubat 2008 (UTC)

Selam. Bence faydalıdır. Hem maddeye hem de okuyucularımıza fardalı olacaktır. İzlediniz mi bunları? Sayıca azdır zaten. Tevsiye ederim. Teşekkür ederim. İyi çalışmalar. Takabeg 11:47, 17 Şubat 2008 (UTC)

Evet, bir kısmını izledim ama anlatmak istediğim bu madde ve benzer maddelerin düzenlemesi yönünden faydası hakkında. Hassas bir konu... İyi çalışmalar, başarılar Vikipedist 11:51, 17 Şubat 2008 (UTC)

Madde niçin düzenlenmesi gerekiyor? Okuyacak insanlar içindir bence. Bunu düşündüğümüz zaman yine faydalı olmuştur ve olacaktır. Ancak siyaset ve propaganda için kullanılabilecek filmler ilave edilmez bence. İlginiz için teşekkür ederim. İyi çalışmalar. Takabeg 12:05, 17 Şubat 2008 (UTC)

İlgili Filmler başlığı ile Kürtlerle ilgili filmler anlamı verilmiyordur umarım, çünkü bu filmler bu toplumun daha geniş kesimini anlatıyor, ana temada doğu bölgemiz olsun olmasın...Zaten En İyi Türk filmi dalında ödüle aday olanlar var. Yani velhasılı bu filmler Kürt filmi olarak nitelendirilmemeli, madde düzenlenmesi açısından da uygunsuz, farklı bir yol denenmeli, uygulanmalı, İlgili Filmler yerine Göz Atınız denilebilir belki. Subjektifliğe açık bir husus bu. Böyle olup olmaması da çok mühim değil şu an, benzer maddelerde de filmler üzerinde bu tip bir kategorizeye gidilmediği müddetçe. Yoksa vikipedimizin açıklığı ve hoşgörüsü filmlerimizi de şununla ilgili bununla ilgili diye kategorilendirip suistimale yol açmaz umarım. Bakalım göreceğiz zamanla...Takabeg'e ilgisi dolayısıyla teşekkürler ve başarılar...Vikipedist 18:19, 19 Şubat 2008 (UTC)

Salahattin Eyyubi?

Bu maddedeki Salahattin Eyyubi resminin yeri yanlıştır. O resmin bu maddeye konulmamalıdır. Çünkü Salahattin Eyyubi'nin Türklüğü, Kürtlüğü ya da Araplığı hala etimologlarca tartışmalı bir koundur. Eğer insanları doğru yönlendirmek istiyorsak o resim ordan kaldırılmalıdır. Ayrıca şu haliyle Türkçe Vikipedi'de Salahattin Eyyubi hakkında bilgiler çelişkilidir. Salahattin Eyyubi maddesine bakacak olursanız Salahattin Eyyubi'nin kökeninin hala belirlenemediğini görürsünüz.backofriveraras 19:56, 19 Şubat 2008 (UTC) İngilizce wikipedia belirlemiş biz wikipedia'nın türkçe koluyuz orayı referans almalıyız.Böyle ufak ayrıntılarla uğraşmayalım ayrıca bu tartışmanın yeri bu madde olmamalı görüşünüzü Selehaddin Eyyubi maddesinin tartışma sayfasına ekleyin.--Kadir^{mesaj sayfam} 20:21, 19 Şubat 2008 (UTC)

Sayın Kadir, öncelikle belirtmeliyim ki yazdıklarınıza katılmıyorum. Biz Türkçe Vikipediya olarak Wikipedia'nın yazdıklarını yazmak, söylediklerini söylemek zorunda değiliz. Öyle olsak şu anki yüzlerce madde hatalı demektir bu. Örneğin Wikipedia'daki "Armenian Genocide" maddesi aynen Türkçe çevrilmiş olsa Türkçe Vikipediya'daki "Ermeni Soykırımı" maddesi en baştan yeniden oluşturulmalıdır. Ayrıca Wikipediya'da yapılan bir yanlış sırf Wikipedia'da yayınlandı diye doğru kabuledilemez. Salahattin Eyyubi her ne kadar ufak bir ayrıntı da olsa sonuç olarak sayfada verilen yanlış bir bilgidir ve daha önce de söylediğim gibi şu haliyle Vikipedi kendisiyle çelişmektedir. Benim yazdığım yazı Salahattin Eyyubi'yle ilgili bir tartışma değil "Kürtler" maddesindeki verilen yanlış bir bilgiyle ilgili bir tartışmadır ve bu sebeple yeri doğrudur.BackOfRiverAras backofriveraras 17:57, 21 Şubat 2008 (UTC)

Selahaddin'in resmi

Selamlar. Selahaddin'in resmini kaldırmak isteyen arkadaşlarımız vardır. Tartışmalı olduğunu gerekçesi olarak göstermiştir. Fakat bu Selahaddin dünyaca Kürt olarak kabul (aslına bakarsak kendisinin yaşadığı dönemde ne Kürtlük ne de Türklük kimliklerinin önemi yoktur) edilmektedir. Tartışma dedikleri şey de "Cengiz Han'ın babası Moğol değildir" diyerek kendisinin Moğolluğunun tartışılsına benziyor. "Atatürk Sabetaycı sülalesindendir" diyerek Atatürk'ün Türklüğünün tartışılmasına da benziyor. Günümüzde dünyada nasıl kabul edildiğine bakmamız lazım. Teşekkür ederim. İyi çalışmalar. Takabeg 13:16, 17 Mart 2008 (UTC) zazalar kürt değildir. en kısa sürede düzeltmeniz temmenisiyle..

"Kürtler Mezopotamya'nın yerlilerinden olup batıda Zagros dağlarından doğuda Toros dağlarına kadar güneyde Himrin dağlarından kuzeyde Kaçkar dağlarına kadar uzanan coğrafyada yoğun şekilde yaşamış olan 20-30 milyon kişiden oluşan etnik gruba mensup ve Hint-Avrupa dili konuşan halklardan biridir."

Afedersiniz de yuh artık.Kürtler bu kadar büyük bir alanda değildir.Değil kaçkar,Karadeniz Bölgesinin hiç bir yerinde kürt yok diye biliyorum.Varsa kaynak belirtin.--Sultan Galiyev 18:48, 8 Nisan 2008 (UTC)

aslında pek ilgilenmediğim bir konu ama sakerlik yaptığım sırada Ordu ili kumru ilçesi'ne bağlı ergentürk köyü ve havalisinde meskun Kürt kökenli vatandaşlara rastladım. kendilerinin asırlardır orada mukim olduklarını bana söylemişlerdi. mezkur köyün muhtarı dahil ve çevrede bulunan köyler Kürt,Alevi ve Gürcü kökenli olduklarını bizzatihi kendim müşahade ettim.Arz olunur.--Ebukandil 22:25, 13 Ağustos 2008 (UTC) kandil Ebu 14.08.2008

DÜZELTME

Batıda Zagros dağlarından doğuda Toros dağlarına ifadesinde doğu batı ifadelerinin yer degisimi gerekmektedir. — Bu imzasız yazı Alp911 (mesaj•katkılar) tarafından eklenmiştir.

Teşekkür ederim. Farkettiğinizde siz düzeltebilirsiniz. İyi çalışmalar. Takabeg ^ileti 09:22, 15 Nisan 2008 (UTC)

DEGISIKLIK

Birinci paragraf; “Kürtler Mezopotamya'nın yerlilerinden olup doğuda Zagros dağlarından batıda Toros dağlarına kadar güneyde Himrin dağlarından kuzeyde Kars-Erzurum platolarına kadar uzanan coğrafyada yoğun şekilde yaşamış olan 20-30 milyon kişiden oluşan etnik gruba mensup ve Hint-Avrupa dili konuşan halklardan biridir.” yerine;

“Kürtler Mezopotamya'nın yerlilerinden olup doğuda Zagros dağlarından batıda Toros dağlarına, güneyde Himrin dağlarından kuzeyde Kars-Erzurum platolarına kadar uzanan coğrafyada yoğun şekilde yaşayan 20-30 milyon kişiden oluşan etnik gruba mensup ve Hint-Avrupa dili konuşan halklardan biridir.” şeklinde değiştirilirse daha akıcı olur kanaatindeyim.

Ekrad Madde'de niye yok??

Ekrad

Araplar 7.yy'da ilk fetihler sırasında İran'da karşılaştıkları Kürt kavimleri Kürdün çoğulu olan bir kelimeyle 'ekrad' olarak tanımlamışlardır. Daha sonraki araştırmalar göstermiştir ki Araplar ekrad kelimesini esas itibariyle " konar göçer " toplulukların tümü için kullanmışlardır. Osmanlılar da ekrad tanımlamasını "konar göçer" aşiretler için kullanmışlardır. Yavuz Sultan zamanında tutulmaya başlanan tahrir defterlerinde ekrad tabiri Türk olduğu kesin olan bir çok konar göçer Türk aşireti için kullanılmıştır. Sadece bir kaç örnek olmak üzere konar göçer Kılıçlı, Döğer, Avşar, İğirmidörtlü aşiretleri sayılabilir. İranlılar, Araplar da ekrad kelimesini aynı anlamda kullanmışlardır. Söz konusu aşiretlerin bulunduğu yörelerde tahrir defterlerinde çoğunlukla öz Türkçe isimler ve yöre adları tespit edilmiştir. Aynı tabir "Kürt" olarak bilinen göçer aşiretler için de kullanılmıştır. Osmanlı Tahrir Defterlerindeki kayıtlara bakarak etnik bir tasnif yapmak hatalı ve güçtür. Minorsky ve Nikitin'de bu gerçeği fark etmişlerdir. Özetle 'ekrad' etnolojik bir terim değildir.

http://internettrash.com/users/pkk/a-krtler.html#ekrad AKM.AFT (Wikipedia Deutschland) 21:43, 9 Mayıs 2008 (UTC)

Ne lan bu 20Mio. kürt

Nüfus İran'da yaşayan Kürtler çoğunlukla İran, Irak ve İran Türkiye sınırında yaşamaktadırlar. Amerikan istihbaratı CIA tarafından Kürt nüfusunun 15 ila 20 milyonu (2000) bulduğu iddia edilmektedir. [12]

Ne dir bu 35Mio. nazamandir 20Mio, oldu Tek Türkiye de 20Mio, war lan....

nerede kurt tarihi

nerede bu kurt tarihi? dogru durust ne bir dili nede bir eseri var bu kurtlerin ne yazari ne bilim adami var tarihten gelen Turk milletini bolmek icin uydurulmus bir arap kaviminden baska bir sey degil nasilda buyutuyorsunuz gozunuzde kendileri inaniyormu cok merak ediyorum

5000 yillik Kurt tarihini arastirir ve objektif bir bakis acisiyla suzgecinden gecirirsen boyle komik yorumlar yapmazsin.Turk milletini bolmek icin uydurulmus olamaz, cunku Kurtler Turk milletine mensup degiller.Kurt dili hakkinda hic bir sey bilmemene ragmen atip tutman cok kolay, once biraz arastir istersen oyle yorum yap.Bilimadamlari ve tarih icin maddede belirtilen kitaplari okuyabilirsin.Bilmemek degil ogrenmedeye tenezzul etmeden atip tutmak ayiptir.

Şüpheli konular mı, kesin konular mı?

Yunus Rauf (Dildar), Şivan Perwer veya Celal Talabani gibi Kürt oldukları kesin kişilerin yanında Selahaddin Eyyubi gibi Kürtlükle alakası bile olmakla birlikte yine de Kürt olup olmadığı ciddi tartışma konusu olan birini koymak pek doğru gelmiyor bana.

Yani referans verecek başka kimse kalmadı mı? Şivan Perwer ve Celal Talabani, ünlü ve Kürt olduğu kesin şahsiyetler hakkında bilgi sahibi olmamıza yetmiyor mu?

Tarafsız olmak biraz da hakkında fikir birliğine varılmamış konuları referans vermek yerine kesin olarak fikir birliğine varılmış konuları belirtmek değil midir?

Bence konuya lütfen biraz da bu açıdan bakın. Bunu yaptığınız sürece size garanti veriyorum daha az tartışma çıkacak,en azından insanlar daha az kırılacaktır. Syrano 10:33, 9 Temmuz 2008 (UTC)

Sayın Syrano bu konu defalarca tartışıldı konuşuldu.Ama malesef bir sonuca varılamıyor yani kısır döngü içerisinde herkes bildiğinde ısrarlı ancak dediğiniz gibi yaparsak ansiklopedi olmaktan çıkarız.Çünkü bugün bir çok ünlü şahsiyetin(Attila,Cengiz Han vb.) etnik kökenleri tartışmalı ancak genel kabul gören neyse onu yazmalıyız.--Kadir^{mesaj sayfam} 13:04, 9 Temmuz 2008 (UTC)

nüfus hakkında

nüfus başlığından bir cümle. aktarıyorum. "Bağdatlı Kürtlerin çoğunun savaşın zararlarını tekrar yaşamamak için Özerk bölgeye göçleriyle Özerk bölgenin nüfusunda değişiklikler meydana gelmiştir" Ve soruyoru . kime göre neye göre. söz konusu göçün sebebi, kuzeydeki demografik yapıyı değiştirmek değildir diyosunuz kesin bir dille. Tekrar soruyorum kime göre. sayfa değişikliğe kapalı. En kısa zamanda düzeltemenizi öneriyor, ve olayın salt enformasyon aktarımı eksikliğinden kaynaklandığını düşünmek istiyorum

Sayılar

Arkadaşlar MGK 'nın hazırlattığı rapora mı bakacağız???? Yabancı kaynağa mı bir karar verelim.Kürtlerin gerçek sayısını bir araştırın diyorum. --Gezginler06 13:40, 3 Ağustos 2008 (UTC)

Karar vermemize gerek yok. Sağlam kaynaklara dayalı rakamları yazılabilir. Yani MGK'nınkide diğer kaynaklara dayalı rakamlar da maddede yer alabilir. Kaynak göstermemiz şarttır. Takabeg ^ileti 15:55, 10 Ağustos 2008 (UTC)