Vikipedi

Vikipedi:Seçkin liste adayları/BBC Sports Yılın Sporcusu Ömür Boyu Başarı Ödülü

< Vikipedi:Seçkin liste adayları
Bu, bir seçkin liste adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.
Bu madde, Vikipedi topluluğu tarafından seçkin liste seçilmiştir. --Khutuckmsj 19.43, 20 Nisan 2020 (UTC)[yanıtla]

BBC Sports Yılın Sporcusu Ömür Boyu Başarı Ödülü

değiştir

Seçkin listeden çevrildi.

Yorum için teşekkürler @Emyil. Eksik yerler son değişiklikle tamamlandı, giriş kısmını zaten bire bir çevirmiştim. Eğer hatalı ise ufak dokunuşlarla görmek istediğiniz bir seçkin liste haline getirebilirsiniz. İstemezseniz de hatalı yerleri belirtebilirsiniz, ben şu haliyle maddede eksik bir yer göremiyorum. Sevgilerimle :) --Madrox❯❯❯ mesaj? 19.21, 5 Nisan 2020 (UTC)[yanıtla]
Eksik ve yanlış gördüğüm yerleri düzelttim @Madrox. Kırmızı kalan Cinsiyetler Savaşı maddesi de açılırsa oyum olumlu yönde olacak.--Emyilmesaj 21.22, 5 Nisan 2020 (UTC)[yanıtla]
İstek yapıldı Yapıldı. Değerli zamanınızı ayırıp yapmış olduğunuz düzeltmeler için de teşekkürlerimi sunarım, @Emyil :) --Madrox❯❯❯ mesaj? 00.01, 6 Nisan 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Yorum Yorum - Elinize sağlık, enwiki'deki buraya direkt geçirilmiş, bir problem görünmüyor, yalnız bazı refler ref sütünu bazıları gerekçe sütunu içinde onun bir düzenlemesi gerek. Reflerin hepsi gerekli mi, her bir ödül için bir tane de yetebilir.-- Estin  Giç Giç? 11.40, 6 Nisan 2020 (UTC)[yanıtla]
Yorum için teşekkürler @Estin Giç Giç. Dilimizdeki diğer seçkin listeleri de kontrol ederseniz, örneğin BBC Yılın Genç Sporcusu, FIFA Dünya Kupası finalleri listesi gerekçe içerisinde veya notlar kısmında kaynak bulunması bu adaya özgü değil :) Notlar kısmı haricinde bazı gerekçelerinde kaynaklanması gerektiği düşünülüyor sanırım. @Nanahuatl müsait olduğunuzda ne düşündüğünüzü belirtebilir misiniz?--Madrox❯❯❯ mesaj? 11.49, 6 Nisan 2020 (UTC)[yanıtla]
Cevap Cevap - @Madrox bunlar kaynak zaten not değil, başlıkları kaynak olarak düzeltiyorum. Zaten gerekçerlin kaynakları oraya yazılıyor, orada öyle yapılmış o yüzden burda da böyle yaptık asıl sebebini ortaya koymuyor. FIFA Dünya Kupası finalleri listesi, burada öyle bir durum yok, sadece skorların kaynağını skor başlığına koymuşlar. Listeyi hazırlayan siz olduğunuz için sanırım değil de tam sebebine hakim olmanız gerekir, gerekçeler kısmı için hangi kaynaklar yeterliyse kalsın, ödülün gerekçesi 1 tane ve aleni olduğu için 3-4 farklı kaynak gerekli değil, gerekçe dışında ekstra bilgi veriliyorsa onun kaynağı da gene kaynak sütunu altında olmalı.-- Estin  Giç Giç? 12.16, 6 Nisan 2020 (UTC)[yanıtla]
İstediğiniz düzenlemeyi yapabilirsiniz, buranın birlik ve fikir dayanışması için uygun ortam olduğunu düşünüyorum. Hep birlikte güzel bir liste haline getirebiliriz @Estin Giç Giç.--Madrox❯❯❯ mesaj? 12.19, 6 Nisan 2020 (UTC)[yanıtla]
@Madrox, tabiki bu gayet açık, mesele istediğim düzenlemeyi yapıp yapmamam değil, tabiki yaparım, maddeyi-listeyi sunan kişi olarak siz ilgilenirsiniz diye düşündüm. Buranın nasıl bir ortam olduğundan öte, her vikipedist politiklara uyduğu sürece aday olsun olmasın düzenleme yapabilir. Müsait olursam bakacağım, ama önce biri düzeltirse destek veriyorum şeklinde kabul edebilirsiniz. İyi vikiler.-- Estin  Giç Giç? 12.39, 6 Nisan 2020 (UTC)[yanıtla]
İstek yapıldı Yapıldı @Estin Giç Giç, sevgiler :) --Madrox❯❯❯ mesaj? 13.13, 6 Nisan 2020 (UTC)[yanıtla]
Evet @Nanahuatl. Eksiklikleri belirtebilirsiniz.--Madrox❯❯❯ mesaj? 16.48, 11 Nisan 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Emeği geçenlerin emeğine sağlık öncelikle. Üşenmedin ve birçok düzenleme yaptım. Düzenlemeleri yapmasam kesinlikle karşı olacaktım, zira çok fazla yanlış çeviri vardı. Yanlış çeviriyi geçtim, olmayan kelimelerin icat edilmesi durumları da vardı. Bahsettiğim şeyler basit imla ve anlatım düzenlemeleri değiller. Yukarıda okuyan arkadaşlar bunları göremiyorlar mı diye merak etmiyor değilim (düzeltmeye çalıştım tamamını, düzeltilmiş sürümleri yazmayacağım alta):
  1. Gerekçe kısımlarındaki tırnak işaretlerinin, cümle yapılarının uyumsuz olmaları, metnin akışkan ve uyumlu olması açısından sorunluydu.
  2. "(...) Manchester United kulübünde oynarken Futbol Yazarları Derneği Yılın Futbolcusu, 1968'de Ballon d'Or ve takımıyla (...)" şeklindeki kısım hatalı çevrilmiş, bir şey anlaşılmıyordu. 1968'de her iki ödülü de kazandığı yazılı, çeviride o anlam verilmemiş.
  3. "15 yıllık kariyerinde çok yönlü olarak" derken ne anlatılmak istendiği belirsiz. "Bu süre zarfında İngiltere'ye 2015 yılına kadar (şu anda listede üçüncü sırada) en yüksek sayı olan 383 kriket kalesi aldı 5,200 kez koşu kazandı" cümlesi zaten anlaşılmıyor.
  4. "Futboldaki başarılarından dolayı, Brezilya formasıyla 92 maçta 77 gol attı" cümlesi anlatım bozukluğu içeriyor, başlangıcı ile sonu arasında özne-nesne-yüklem uyuşmazlığı var. İlk cümlede millî takım kariyerinden bahsedilmiş, ikinci cümleye tüm kariyeri ile başlanıp tekrar millî takım kariyerine dönüş yapılmış. Bu da anlamayı zorlaştırmış bayağı.
  5. "1970'ler ve 1980'lerde tenis dünyasında 'göz kamaştırıcı' performansı" ifadesindeki sıfat tamlamasında hata olduğundan ifade bozuk.
  6. "1966 FIFA Dünya Kupası Finali'ndeki performansı ve Manchester United formasıyla 1967-68 Şampiyon Kulüpler Kupası'nın final maçında iki gol atmasından dolayı" çevirisi hatalı, orijinalinde farklı şeyler diyor, buraya eksik çevrilmiş.
  7. "(...) rolü ve genel olarak golf kariyerindeki başarılarından dolayı" deniliyor, orijinalinde ise başka ifadeler kullanılmış. Burada kendi kendimize olmayan ifadeleri eklemişiz.
  8. "Futbol kariyerindeki başarılarının yanı sıra (...)" denilmiş, böyle bir "başarı" yazmıyor dahi İngilizcesinde. Nereden çıktı o? "İngiltere'de düzenlenmesi çalışmalarındaki (...)" derken yine anlatım bozukluğu var, orada düzenlenmedi ki? Eksik kelime kullanınca yanlış anlam veriyor doğal olarak.
  9. "Kürek sporu" niye deniyor? Futbol sporu denilmiyor mesela? "(...) sporu teşvik etmeye olan bağlılığından dolayı" ifadesi zorlama bir çeviri ("bağlılık" kelimesi).
  10. "2012 Olimpiyatları ev sahibi seçimi sürecindeki rolü ve 2012 Yaz Olimpiyatları ve 2012 Yaz Paralimpik Oyunları'ndaki ev sahipliği organizasyonundaki başarılarından dolayı" ifadesindeki tekrarlardan dolayı ortaya çıkan bozukluğu geçtim, yine olmayan bir "başarı" kelimesi eklenmiş oraya.
  11. "(...) mesleki kariyeri içerisinde (...)" ifadesindeki "içerisinde" kelimesinin fazlalığı, devamında "Champion Chase" ve "Champion Hurdle" gibi çevrilmemesi gereken yerel müsabakaların çevrilmeye çalışılması ve bunların "Chase şampiyonluğu" ve "Hurdle şampiyonluğu" şeklinde çevrilmesi (ilk kelimeyi çevirmeyip ikincisini çevirmek yine sıkıntı ama "Engelli Championship" dercesine de olsa "Hurdle Şampiyonası" denilse bile anlardım)...
  12. İngiliz-Britanyalı karmaşaları...
  13. Esas gerekçe "Atletizmde Olimpiyat altın madalyası kazanan tarihteki 12 Britanyalı kadından biri olmasından dolayı" iken "2012 Olimpiyat şampiyonu, üç kez dünya şampiyonu ve 2010 Avrupa şampiyonu olmuştur" gibi alakasız yere girilmesi (hakkını yemeyelim, İngilizce Viki de girmiş, madde yazarının "burada bir gariplik var ya hu, kaynağı kontrol edeyim" demesini beklerdim).
  14. "(...) kadın sporcularla ilgili algıları değiştirdiği (...)" denilse de gerçekteki anlamı farklı, hatalı/eksik çeviri var. Devamında birden "39 kez Grand Slam şampiyonu olmuştur." diye alakasız bir bilgi çıkışı var. Gerekçenin içerisinde, gerekçeye yedirilmesi lazımdı bu ifadenin.
  15. Son olarak, son kazananın gerekçesi İngilizce Vikipedi'de yer almıyor. Buraya ise "Paralimpik Oyunları ve tekerlekli sandalye yarışı başarılarından dolayı" denilerek alenen "uydurulmuş". Orada kaynak var, kaynakta "Paralimpik Yaz Oyunları'nda kazandığı 16 madalya ve kırdığı 30 dünya rekorundan dolayı" diyor, hemen girişte hem de. Bu "uydurma"yı da yakıştıramadım.
  16. Girişte "Bruno, 1995 yılında ana ödülün favorisiydi, ancak bir boks maçında Damon Hill'e kaybetti ve kendisine teselli olarak Ömür Boyu Başarı Ödülü verildi, bu ödülü kazanması eleştirilere sebep oldu." denilmiş, ana ödül bu maddeyi ilgilendiren bir konu değil. Kaldı ki "favori" olmak da zaten göreceli (Süper Lig maddesine "favori Galatasaray'dı" yazabilir miyiz?). O kısmın da madde yazılırken yine "bu maddeyle alakasız, hiç eklemeyelim" denilerek kaldırılmasını beklerdim.

Toparlarsam, İngilizce Vikipedi'yi kopyalamayalım bir, madde yazımı tamamlandıktan (tamamlandığı düşünüldükten sonra) biraz ara verelim, en az iki kere okuyalım iki, "acaba hiçbir bilgim olmasa konuyu anlayabilir miyim?" diye kendimize soralım üç, kaynakları lütfen kontrol edelim dört.--NanahuatlEfendim? 22.45, 11 Nisan 2020 (UTC)[yanıtla]

Sevgili @Nanahuatl, değerli zamanınızı ayırıp madde üzerinde büyük ölçüde yaptığınız değişiklikler için çok teşekkür ederim. Bu aralar pek ilgilenemiyorum Vikipedi ile, normalde başlattığım maddelere geri dönüp devamlı bakarım eksiklerini tamamlamak amacıyla. Her açıdan yorum ve fikir belirten arkadaşlarımızı ikna etmek pek kolay değil (sadece bu adaylık için bahsetmiyorum) nedeni de şu; bir arkadaşımız eksik çevrilmiş eklenmesi gereken satırlar, cümleler var derken başka bir arkadaşımız buraya gerek yok çıkartılmalı diyor. Hepsine tek tek saygı duyuyorum, gönüllülüğü geçtim Vikipedi içinde yardımlaştığım, yardım eden herkesi çok yakın bir dost gibi görüyorum. Atletizm ve olimpiyatlar ile ilgili pek bilgi sahibi değilim aslına bakarsanız, ancak kendimi denemek için böyle bir liste çıkarmak istedim. Şunu söyleyebilirim ki kafamda kurguladığım olay gerçekleşti. Eksiklikleri beraber giderdiğim bir ortam oluştu, bir Vikipedist başka ne isteyebilir ki? Hepinize tek tek en içten teşekkürlerimi sunuyorum, @Elenktra, @Emyil, @Nanahuatl. Sevgi ve saygılarımla değerli arkadaşlar.--Madrox❯❯❯ mesaj? 00.40, 12 Nisan 2020 (UTC)[yanıtla]
Bunları ne teşhir etmek için ne aşağılamak için ne de kötü niyetle yazıyorum. Zaten yapılması gerektiğini düşündüklerimi yaptım (son maddeyi yapmadım, o konuşulabilir diye, ama bence kaldırılması lazım kesinlikle, nedenini de belirttim). Daha önce de demiştim, bir madde aday olduğu vakit, hazır olduğu düşünüldüğünden dolayı olmalı. Yani adaylık, maddenin geliştirilme yeri değil, "ben tüm çalışmamı tamamladım, inceledim, bana göre uygun, bir de siz bakın" yeri olmalı. Bahsettiğim çeviri eksiklikleri ve hataları, oldukça büyük kusurlar. Yazan kişi olarak maddeyi yazmayı tamamladıktan sonra bir-iki defa okusan zaten sen de "burada ne demişim ya?" olursun :) Bu da normal bir şey zaten. Koala maddesi, "kırmızılar giderilirse SM olur" gözüyle bakılan bir maddeydi. Onun üzerine onlarca değişiklik yapmışım, buradan görülebilir. Son bir kez daha üzerinden geçecektim, ama, ilk incelememi tamamlamış, "madde hazır" demiştim. Onun üzerine de Mskyrider şurada birkaç değişiklik yaptı. Demek istediğim, ne kadar çok üzerinden geçersek o kadar mükemmeliyete (seçkinliğe) yaklaşıyor madde. Mesela bu madde 18 Mart'ta yazılmış, 19 Mart'ın ilk dakikalarında aday gösterilmiş, aday olduktan sonra yapılan değişiklikler çok fazla. Bu değişiklikler önceden yapılmış olsa (gözden kaçan ufak imla hataları vs hariç) şu an bu kadar uzun tartışmadan, bir-iki dokunuşla madde seçkin liste olacaktı. Ben de istiyorum seçkin içerik sayımız artsın, özellikle bunun için çok fazla çaba sarf ediyorum; ancak bu demek değildir ki o statüyü tam anlamıyla hak etmeyen maddeler alsın. Herhangi bir içeriğin seçkin olması bana bir şey kazandırmıyor, olmaması da kaybettirmiyor. Yeter ki Türkçe Vikipedi olarak "seçkin" dediğimiz maddelerde, yukarıda bahsettiğim bariz ve büyük sorunlar olmasın. Değerlendirme yapanlardan da aday gösterenlerden de ricam bu, biraz daha özenli incelemeleri ve kendilerinin içlerine sinmesi.--NanahuatlEfendim? 03.45, 12 Nisan 2020 (UTC)[yanıtla]
  • Destek Destek Şu hâliyle kriterleri karşılıyor diye düşünüyorum. Kaynaklarda sürekli olarak aynı maddelere bağlantı verilmiş (BBC), ilkine verilse yeterli. Yine kaynaklarda dil parametresi yok. Bu ikisi oldukça detay elbet, seçkin liste olmasının önünde bir engel değil, ilerisi için akılda bulunsun diye not düşüyorum. Maddede ortaya çıkan kırmızı bağlantılar var, elbette açılsalar göze hoş gelir ama açılmalarını elzem görmüyorum.--NanahuatlEfendim? 07.40, 20 Nisan 2020 (UTC)[yanıtla]
Çok teşekkür ederim @Nanahuatl. Bir sonraki seçkin liste denemelerimde tüm önerilerinizi dikkate alacağım. @Khutuck artık kapatılabilir sanıyorum.--Madrox❯❯❯ mesaj? 17.55, 20 Nisan 2020 (UTC)[yanıtla]
Bu, bir seçkin liste adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.
"https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=Vikipedi:Seçkin_liste_adayları/BBC_Sports_Yılın_Sporcusu_Ömür_Boyu_Başarı_Ödülü&oldid=22130630" sayfasından alınmıştır