Vikipedi

Vikipedi:Kaliteli madde adayları/Ampirik sosyoloji

< Vikipedi:Kaliteli madde adayları
Bu, bir kaliteli madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

Bu madde, Vikipedi topluluğu tarafından Kaliteli Madde seçilmiştir. abc 10.48, 24 Şubat 2022 (UTC)[yanıtla]

Ampirik sosyoloji değiştir

Sosyoloji tarihinde önemli bir yeri olduğu için KM olabileceğini düşünüyorum.𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 10.42, 30 Ekim 2021 (UTC)[yanıtla]

Karşı Karşı Elinize sağlık. Benim görüşüm, bu maddenin üzerinde elbirliği ile biraz daha çalışılması gerektiği yönünde. Altta bazı görüşlerim paylaşıyorum:

Tanım ve giriş bölümü İngilizce maddenin çevirisi. Bu çeviri için elinize sağlık. Ancak benim İngilizce'deki girişe itirazlarım var; konu hakkında hiç bilgisi olmayan - benim gibi- okuyucuların anlayacağı basitlikte yazılmamış; biz kaliteli bir Türkçe Vikipedi maddesi için daha iyi bir giriş bölümü yazmalıyız diye düşünüyorum. İngilizce'yi çevirmek yerine mesela Sosyolojiye Giriş kitaplarında nasıl tanımlanmış bir bakılmasını, daha anlaşılır bir girişle başlanmasını öneriyorum. Benim tamamen birkaç satır okuma ile anladığıma göre "ampirik sosyoloji, toplumun bireylerinden anket, gözlem gibi görgül araştırma yöntemleri ile bilgi toplayarak toplumsal olguların incelenmesi"ni ifade ediyor, doğru mu anlıyorum? Bu basitlikte ifade eden bir tanım yapılabilir mi?

İkinci olarak tarihsel bağlamın mutlaka hemen verilmesinden yanayım, ki okuyucu hemen anlasın çok yeni bir yöntemden mi bahsediyoruz, geçen yüzyıldan beri kullanılan bir yöntemden mi, daha mı eski vs. anlaşışsın. Aslında girişte tarihsel bilgi bağlam verilmiş- ama yine anlaşılması gayet zor biçimde: "Ampirik sosyoloji, İlerici Dönem'in sosyal reform hareketlerinde kökleri olan bir Amerikan geleneğidir." Tıklayıp bakıyorum; "ilerici dönem", ABD'de 1890'lardan 1920'lere kadar uzanan bir dönemi ifade ediyormuş. Acaba Ampirik sosyoloji, "1890-1920 arasında ortaya çıkmıştır" anlamına mı geliyor, bunu doğrudan tarih aralığı vererek, okuyucunun hemen fikir edinebileceği şekilde yazmak daha uygun olmaz mı?

Gelişim başlığı altında ampirik sosyoloji deyince akla gelen belli başlı araştırmacıların adının, önemi araştırmaların verilmesin beklerim. Burada gelişim bölümünde ilk aşamanın Chicago Okulu olduğuna, Polonya ve Yugoslavya'da ampirik sosyolojinin daha geçerli olduğuna, Avusturyalı biliminsanı Otto Neurat'ın bu alanda etkili olduğuna dair birer cümle okuyor ve sonra şehirler üzerine çalışmalar yapan Hindistanlı üç araştırmacıdan bahsedildiğini görüyorum. Kafamda ampirik sosyolojinin nasıl geliştiği, ne gibi çalışmalar yapıldığı, sosyoloji araştırmalarındaki yeri, yaygınlığı konusunda bir şey canlanmadı, tersine kafam karıştı: hani girişte bir Amerikan geleneği olduğu ifade edilmişti? Kimdir ampirik sosyolojiye öncülük eden Chicago Okulu'ndan araştırmacılar, ne yapmışlar da ampirik sosyoloji doğmuş? Kentle ilgili araştırmalar dışında sanat, kültür, etnik, iletişim, yoksulluk sosyolojileri vs. gibi alanlarda ampirik sosyoloji çalışmaları yapılmamış mı? Türkiye'den Ali Şevki dışında kimse yok mudur ampirik sosyoloji deyince akla gelen (örneğin Chicago Okulu'nun beşiği Chicago Üniversitesi'nde öğrenim görüp gelen Niyazi Berkes ve onun "Bazı Ankara Köyleri Üzerinde Bir Araştırma" adlı çalışması)? Türkiye'de ampirik alanın öncüsü olduğu yazan Ali Şevki Sevündük ABD'deki Chicago Okulu'ndan değil, Fransa'daki Science Sociale ekolünden gelme, kent sosyolojisi değil, köy monografisi çalışıyor; öyleyse şu sorular aklıma geliyor sahi kıta Avrupası'nın ve kent dışındaki konuların ampirik sosyolojideki yeri ne? Chicago'da 19. yüzyılın sonu ile 20. yüzyılın başında hızlı kentleşmenin getirdiği sorunlar çerçevesinde bu kent araştırmacılar için bir laboratuvar işlevi görmüş, Amerikan sosyolojisinin kendine özgü bilgi ve teknikleri bu sırada ortaya çıkmış diye anlıyorum peki yukarıdaki "Polonya ve Yugoslavya'da ampirik sosyolojinin geçerli olduğu" ifadesinin temeli hangi araştırmalar? Özetle anlatmak istediğim bir bütünlük oluşturacak, ampirik sosyolojinin gelişim öyküsünü okuyucuya aktaracak bir metin kurgulamak gerektiğini düşünüyorum "Gelişim" başlığında.

Ampirik sosyolojinin özelliği, kullandığı metodolojik yöntemler. O yüzden mutlaka Yöntemler diye bir başlık açılıp kullandığı yöntemlerin ne olduğu hakkında açıklama yapılmalı diye düşünüyorum. İngilizce maddesine bakıyorum, böyle bir şey yapılmamış, bence büyük eksiklik. Türkçe'de biz maddeyi kaliteli bir madde olarak yazaksak, yöntemler konusunda bilgi paylaşıyor olmalıyız.

Kısacası bence madde özenli bir çalışmayla oluşturulmuş ancak ele alınan konu öyle bir konu ki ancak birçok kişinin eli maddeye değdikten, üzerinden biraz zaman geçtikten sonra kalitel hale gelecektir. Bu süreci başlatan, emek veren herkesi tebrik ediyorum. Ancak şu anda kaliteli olmak için biraz daha alınacak yol var, bence.--Başak (mesaj) 03.10, 7 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]

Yanıt Yanıt Selam @Basak, öncelikle belirmeliyim İngilizce maddeyi de ben yazdım, hatta önce Türkçesini sonra İngilizcesini yazdım, diğer bahsettiğiniz noktalara gelince dikkat çektiğiniz noktalarda tekrar bir düzenleme yaparım. İncelemen için çok teşekkür ederim :)
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 17.38, 7 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]
Yanıt Yanıt Tekrar selam @Basak, giriş kısmına tarihsel aralığı ekledim, ayrıca gelişimi başlığı ile ilgili belirtmem gereken bir nokta var, daha öncesinde ülkelere göre o başlığı bölmüştüm, sonrasında yine burada diğer katılımcıların talepleri üzerine cümleye çevirdim tekrar, mesela bir sosyologla ilgili vermiş olduğun örnekten yola çıkarak şöyle cevap vermeliyim, Ampirik sosyoloji yapan bir sosyoloğun Chicago okulu mezunu olması şart değildir, ampirik sosyoloji orada doğmuş ve gelişmiş olabilir fakat diğer ülkelerdeki sosyologlar bundan faydalanabilir ve gelişmesine etki edebilir, o başlıkta da aslında bunu göstermek istemiştim, yani Türkiyede eleştirilmesi de gelişimine bir etki etmiştir, hindistan konusundanda kafam karıştı dediğin için söylüyorum, Değerlendirilmesi kısmındaki "Etnografya" olan kısım zaten metodoloji çalışma alanını da içeriyor, yani o kısımda zaten metodoloji belirtildi, metodolojiyi ayrıca başlıklandırmak burada gereksiz, zaten gelişimi ve tanımı kısmında kullanılan metodun ne olduğu belirtildi, yani bir cümle için alt başlık açılması gerekiyorsa açabilirim, Doğu Avrupa kısmında cümle yanlış olmuş onu düzelttim, yani Polonya ve Yugoslavya için daha geçerli denilen kısım aslında Doğu Avrupa'daki kapsamı anlamında olacaktı, şimdi doğru. Amririk sosyoloji tek bir kişi tarafından geliştirilmiş sosyoloji alt dalı değildir, çıkış noktası Chicago okuludur yani orada gelişmiştir, zaten ilerleyen bölümlerde ve gelişimine coğrafi ya da amerika bazında katkıda bulunmuş öncülük etmiş kişileri belirttim, fakat şu kişiler kesinlikle öncüsüdür demek asıl yanlış olurdu, mesela Türkiye de X kişi öncüsüdür diyebilirsiniz, ama kesinlikle Amerika'da şu kişi denilemez, eğer elimde yeterince fazla kaynak olsaydı zaten bunu kesinlikle maddeyi ilk yazdığım sırada belirtebilirdim. Teşekkür ederim.
𝗩𝗶𝗸𝗶𝗽𝗼𝗹𝗶𝗺𝗲𝗿 ℣ 03.18, 10 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]

Yorum Yorum eline sağlık. Bizzat maddenin üstünde ve tartışma sayfasında elbirliği ile çalışarak geliştirebiliriz. --Başak (mesaj) 04.36, 10 Ocak 2022 (UTC)[yanıtla]

Bu, bir kaliteli madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.
"https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=Vikipedi:Kaliteli_madde_adayları/Ampirik_sosyoloji&oldid=27150904" sayfasından alınmıştır