Vikipedi

Vikipedi:Denetçi isteği/Dava/Rapsar 2

< Vikipedi:Denetçi isteği

Rapsar değiştir

Edemirors, Buzutku ve Anonim IP, Bengisu (şarkıcı) sayfasında değişiklik yapan kullanıcılar. Üçü de 1 Şubat 2017 saat 19 civarı aynı madde üzerinde değişiklik yapıyor. Şurada oy da kullanmışlar. İlgili sayfa oluşturulurken Rapsar'ın çalışma sayfasına bağlantı verilmiş. Rapsar'ın bu konuda çalışma yaptığı nereden biliniyor da bağlantı veriliyor? Üç ihtimal geliyor aklıma:

Birincisi, bu değişiklikleri yapan Rapsar.
İkincisi, Rapsar'ı zan altında bırakmak için özellikle yapılmış bir şey. (Niye birileri bunu yapmak istesin, anlamlandıramıyorum.)
Üçüncüsü, ilgili bağlantıyı vermek için arama motoru kullanıldı. Vikipedi'de var mı diye bakıldı ve karşılarına tesadüfen Rapsar'ın çalışma sayfası çıktı. (İç bağlantı vermek için bu uğraş niye?)

Yanılıyorsam özür dilerim ama birinci ihtimal daha akla yatkın geldiği için denetçi talebinde bulunuyorum. --Selahattin ilhan (mesaj) 09:01, 2 Şubat 2017 (UTC)

  • Söz konusu linki ben de fark ettim ancak üçüncüsüne yordum. Vikipedi içi bağlantıyı dış bağlantı gibi verirken editör iç bağlantı olsun mu diye soruyor. Deneyimli bir kullanıcı çalışma sayfasına maddeden link verilmeyeceğini bilir, bu durum eşyanın tabiatına aykırı. Yukarıda sorulduğu için —soru yalnızca soru cümlesi formunda olmaz— soralım: @Edemirors Neden Rapsar'ın KASDAV çalışma sayfasına link verdiniz? Yoksa siz Rapsar mısınız?--evolutionoftheuniverse mesaj 09:24, 2 Şubat 2017 (UTC)
  • Şu dava da buna benzer sebeple açılmıştı. Ayrıca Rapsar'ın farklı isimle madde başlatıp sonra maddeye kendini ele verecek bir iç bağlantı eklemesi mantıklı gelmedi. --Turgut46 ✉ 09:54, 2 Şubat 2017 (UTC)


  • Oluşan durum üçüncüsü, yanlış anlaşılmadan dolayı özür dilerim. --Edemirors 14:35, 2 Şubat 2017 (UTC)
Edemirors, bahsedilen diğer kullanıcı (Buzutku) ile bir bağlantınız var mı? --Selahattin ilhan (mesaj) 15:06, 2 Şubat 2017 (UTC)
  • Ya Allah Allah Turkce klavyem yok ve katki yapamiyorum siz bana kuklaci diyorsunuz yine... Pes yani bu kadar mi guven vermiyorum? Neden yapayim yani cok basit bir soru. Madde acmak istesem acarim. Kaldi ki benimle bu kullanicilar arasinda kukla politikasina gore cakisan bir yer yok. Nereden tutsak elimizde kaliyor.--RapsarEfendim? 16:49, 2 Şubat 2017 (UTC)
  • Sevgili Rapsar, oncelikle ozur dilerim seni boyle bir ithama maruz biraktigim icin. Diger soru icin ise Selahattin ilhan, hayir diger kullanici ile bir baglantim yok --Edemirors 17:39, 2 Şubat 2017 (UTC)
  • SAS tartışmasında ı harfini kullanan Edemirors, Rapsar'ın İngilizce klavye kullandığını belirtmesinden sonra ı harfini kullanamamaya başlamış. Selahattin ilhan'ın bu denetçi isteğinden önce, böyle bol ihtimalli bir durumda, Rapsar ile konuyu konuşmasını, sonra da gerektiğini hâlâ düşünüyorsa "Üçüncü Adam"dan değil de üçüncü bir kişiden bu denetçi isteğini açmasını umardım. Burada ister istemez art niyet görüyorum, bu da Selahattin ilhan'ın yaptığı nice güzel katkıyı ve şu zamana kadarki tutumunu ciddi bir şekilde gölgeliyor. Umuyorum ki biraz sakinleşir. Hizmetlilik tartışması iki hafta daha uzatıldı. Rapsar'ın tutumu saldırı olarak değerlendiriliyorsa (ki bence saldırı değil), bunun cevabı bir 'saldırı' olmamalı. --Deniz (mesaj) 19:48, 2 Şubat 2017 (UTC)
  • Davaların olumsuz olarak görülmesini doğru bulmuyorum. Şöyle ki kullanıcının denetmen kontrolünden geçerek aklanmış olması onun için artı puandır. Bu durum meyve veren ağacı taşlarlar sözünü aklıma getirmiyor da değil. Her kullanıcı bir diğeri hakkında şüpheye düşerse dava açma yoluna gidebilir bu doğal ama sayın İlhan gibi bir kullanıcımızın biraz daha empati yapmasını, öncelikle iletişime geçmesini beklemek, tecrübesine binaen en doğal hakkımızdır. Hizmetlilik gibi önemli bir sorumluluğu üstlenmeye yakın bir kullanıcımızdan biraz daha dikkatli olmasını, daha doğrusu aceleci olmamasını talep edebiliriz. Bütün tartışmalarda olduğu gibi burada da herkes için sağduyu çağrısı yapıyorum. Saygılarımla chansey Mesaj 20:43, 2 Şubat 2017 (UTC)

Selamlar, : dediğiniz terimlere aşina değilim. Bengisu arkadaşım ve albümü çıkacağınsan sayfasını oluşturdum

  • Kimseyi suçlamak ya da zan altında bırakmak istemiyorum ama belki bu ı harfini kullanmamaya başlayan kişi Soner Turhan kuklası olabilir. Daha önce de Rapsar'ın çalışma sayfasını kopyalayarak madde açmıştı, yine yapmış olabilir. --Turgut46 ✉ 20:58, 2 Şubat 2017 (UTC)
  • Sevgili arkadaslar, yazdiginiz seyleri tam anlayamasam da sanirim burada benim hesabimin bir baskasi tarafindan kullanildigi gibi bir itham anliyorum. Ben amerika birlesik devletlerinde yasiyorum ve Bengisu'yu buradan tanidigim ve albumlerini dinledigim icin olusturulan sayfaya katkida bulunmak istedim. Bunu yaparken de turkce harfleri genelde koplayip yapistirarak kullandim (örneğin bu şekilde) cunku malumunuz buralarda turkce klavye bulmak o kadar da kolay bir is degil. Gel gelelim bu sabah beni direk olarak adresleyen bir mesaj olunca da turkce harflere dikkat etmeden cevap verdim. Buradan nasil bir anlam cikarabildinizi pek anlayamadim gercekten. Tek yaptigim kasdav' i internetten aratmakti ve buldugum wiki sayfayisini linklemek oldu. Wikipedia'ya yeni oldugum icin calisma sayfasi ayrimini bilemiyorum o nedenle de boyle bir durum olustu. Bunun icinde ozur dileyip zaten gerekli duzeltmeleri yaptim. Bahsettiginiz kullanicilarin hicbirini tanimiyorum ve konunun buralara gelmesinden de cok ama cok rahatsizim. --Edemirors 22:54, 2 Şubat 2017 (UTC)
  • Neler konusuluyor ya cidden yazik. Hatta yazik ki ne yazik. Elimizdeki verileri soyleyeyim mi?
300 bin kadar katki yapmis ve tek amaci buraya bir seyler katmak olan Rapsar var elimizde.
Yine iyi niyetle (ya da niyetini gectim hadi) buraya bir madde kazandirmaya calisan yeni bir kullanici var.
Bu ikisi, benim calisma sayfam kullanildi diye "ayni kisi mi acaba?" sorusunun ortaya cikmasina sebep olmus.
Kukla politikasini okumamissiniz, kukla kavraminin ne oldugunu bilmiyorsunuz ve bir tek yukaridaki tesaduften bunlar ayni kisi diyorsunuz. Ayni kisi olsak dahi kuklacilik yapmis olmuyoruz. Bakin bir daha diyeyim, o kullaniciyi da ben yonetsem dahi kuklacilik yapmis olmuyoruz. Yasakli bir hareket yok. Ek olarak ben o kadar aptalim ki baska hesapla actigim maddeye kendi calisma sayfami ekliyorum. 7-8 yildir bunu ogrenememisim yani. Ya da belki de bilerek ekliyorumdur tecrubesiz goruneyim diye he? Yahu hic eklemem o zaman benim hesabimla baglantili gozukmesin diye. Cok basit mantik gerektiren seyler bunlar. IP denetlemesi yapilinca da farkli ulkelerde cikacagiz zaten (Allahtan Amerikadaymis kendisi, kazara az guneye inse buyuk sikinti). Bu kukla merakini kukla avciligini sizlere kim bulastirdi bilmiyorum ama suraya katki vermeye calisanlarin yakasindan bir dusulsun artik.--RapsarEfendim? 23:16, 2 Şubat 2017 (UTC)
Bu sözü bana mı söyledin? Ben ı harfini kullanmayan kişi derken Edemiros'u kastetmiştim, seni değil. --Turgut46 ✉ 08:08, 3 Şubat 2017 (UTC)

(...) Siliyorsanız silin. Gereksiz insanları itham altında bıralıyorsunuz. Kalsın mı diye oylama açıyorsunuz kalsın oyu kullanıyoruz yorum diye siliyorsunuz. İngilizcesini wikipediaya ekleriz, kabul edilince vikipediye ekleriz. Yeni albüm çıkınca kaynakları ekleriz. Basit şeyler peşinde koşmayı bırakın - (imza eklemeyi bilmeyen buzutku) ek: bu arada bir arkadaş başka ödüllerini de eklemiş. Bilmediğimden öğrenip eklerim de ama erken dönem olduğundan eklemedim — Bu imzasız görüş Buzutku (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir. Sevgili rapsar bu dava hikayesi nedir bilmiyorum ama anladığım mükerrer kayıt açıp kendi içeriklerini geliştirmekle suçluyorlar. Bir dava olduğundan ip, daha önceki ip'ler incelenip görülecek ve arkadaşlar gerçeği anlayacaktır. Kusura bakma - buzutku — Bu imzasız görüş Buzutku (mesaj • katkılar) tarafından eklenmiştir.

Selam iki yüzlü tartışmalarınıza son verin. Böyle ucuz işler peşinde koşmayın. Tüm sayfaları sildim

  • Yukarıda 3 ihtimal sıraladım. Rapsar öyledir, böyledir demedim. Birileri benim çalışma sayfama bağlantı verse, yukarıdaki tartışma büyük ihtimalle benim için de başlatılacaktı. Denetçi kontrolünden geçmek kötü bir şey değildir. Böyle bir şey yapmadığınızdan eminseniz endişe etmenize gerek yok zaten. Kukla olayını anlamadığım söylenmiş. Edemirors, 10-15 dakika önce açılmış yeni bir maddeyi alıyor geliştiriyor. Aynı tartışmada 10 dakika ara ile kalsın diye oy kullanıyorlar. Tamam şimdi verdikleri oy geçersiz ama bu kullanıcıların aynı kişi olması, ileride sorun çıkarabilir. Politikalara göre, aynı kişinin farklı hesaplar kullanarak oy kullanması kuklacılık sayılmaz mı? Sayılır. Şu anda aynı kişi olduklarını bilmiyoruz. Farklı kişiler de olabilir. Bu sebeple denetçi isteği hâlen geçerli. Burada Rapsar'ın olayla tek bağlantısı çalışma sayfasına bağlantı verildiği için 3 ihtimalden birine konu olması. Tartışmayı Rapsar'a kızgın olduğum için veya saldırı yapmak maksadıyla başlatmadım. İhtimal dahilinde olduğu için ismi burada. Denetçi talebinde bulunmak kötü bir şey gibi değerlendirilmesin lütfen. --Selahattin ilhan (mesaj) 04:13, 3 Şubat 2017 (UTC)
Denetciler rastgele, kafadaki soru isaretleri gitsin diye denetleme yapamiyorlar, Denetci sayfasi bunu diyor. Yani siz burada bir iddia ortaya atiyorsaniz kanit sunmak "zorundasiniz". Bakin bu bir tercih meselesi degil, bir zorunluluk. Benim calisma sayfama her baglanti veren icin bir denetci istegi baslatalim o zaman. Olur mu? Akla mantiga sigiyor mu? Kaldi ki zaten daha en bastan, kukla kavramini yanlis anlamaktan kaynaklanan bir sikinti mevcut. Bu kullanici benim tarafindan kullanilsa dahi kuklaciliga girmiyor olay. Politikaya gore 50 tane hesap acip ellisiyle de katki verebilirim kusurlu hareketleri yapmadigim surece. Bu olmasin bunu yapmasinlar diye bir tartisma baslatildi. Hem de kim tarafindan biliyor musunuz? Benim tarafimdan. Kisilerin birden fazla hesap kullanabilecegi durumlari daha da azaltmak icin tartismayi baslatan benim zaten. Burada boyle "kukla olabilir" deyince bana camur atilmis oyle bir izlenim olusmus oluyor. Sizin haberiniz yok belki ama ilk denetci isteginden sonra "zaten kuklacisin" diyenler oldu. Benzer sey kibelenin de basina geliyor hala. Ben bunca yil buraya emek vermis biri olarak hala bu guveni veremediysem zaten benim burada isim yoktur...--RapsarEfendim? 05:02, 3 Şubat 2017 (UTC)
Politikaya göre farklı hesap açılabilir ama bunlarla oy kullanılamaz. Size karşı herhangi bir çamur atma da söz konusu değil şu durumda. Ayrıca, benim elimde kesin kanıt nasıl olacak? Eldeki verilere bakarak bunlar ihtimal dahilinde diyebiliyorum ancak ve denetçi talep ediyorum. Kesin kanıtım olsa, engel talebinde bulunurdum, orada tartışılırdı. Bu sayfaya ihtiyaç olmazdı. --Selahattin ilhan (mesaj) 05:26, 3 Şubat 2017 (UTC)
@Selahattin ilhan kukla davası açmak iftira atma amaçlı olmayabilir fakat dava açmak için kötü niyetli kuklacılık olması beklenir. Bu dava özelinde değerlendirirsek, kukla ihtimali gördüğünüz kullanıcıların oy kullanma yetkisi dahi yoktur, dolayısıyla kötü niyetli kukla kullanımının gerçekleşmesi oy dolandırıcılığı kapsamında mümkün değildir. Ayrıca yıllara bölünmüş istikrarlı katkılar yapan kullanıcıları zan altında bırakmanın emsal teşkil etmesi açısından tehlikeleri olduğunu düşünüyorum. Sonuçta denetçi arayüzü sihirli bir araç değil, birçok teknik nitelikleri çakışan kullanıcılar olabilir, yeterli davranış/yazım eğilimi incelenmediğinde hatalı sonuçlara sebep olabilir. Hakan·IST 08:53, 3 Şubat 2017 (UTC)
Şu an bir sıkıntı yok ama ileride çıkabilir. Yine de denetlenmesi gerekmiyor mu? Bence gerekiyor ama yukarıdaki yorumlardan anladığım kadarıyla konuyu açmam kötü bir durum olarak algılandı. Denetçi isteğimi geri çekiyorum. --Selahattin ilhan (mesaj) 09:30, 3 Şubat 2017 (UTC)
  • Bence bu bilerek Rapsar'ı zan altında bırakmak için bir oyun olabilir (yani 2. seçenek). Edemirors 2 Şubat saat 14:35'te Türkçe klavyeyle bir cevap yazmış, Rapsar 16:49'da yabancı bir dilin klavyesiyle yazı yazıyor ve saat 17:39'da Edemirors ingilizce klavyeyle yanıt veriyor. Bence normal bir durum değil, dalga geçmek amacıyla yapıyor olabilirler.--Uchiha Itachimesaj için 13:01, 4 Şubat 2017 (UTC)
  • Belirli bir amaç doğrultusunda Rapsar'ın hedef gösterilmesi olasılığı
Giriş ve muhtemel bulgular
Denetçi isteğinin geri çekildiği belirtilmiş, ancak yukarıda bunun Rapsar'a ikinci bir denetçi isteği açılması için yapılmış olması ile ilgili kuvvetli olasılıklar değerlendirilmiş. Özellikle şu klâvye konusu ve Bengisu (şarkıcı) maddesinde ilgili kullanıcıların katkıları arasındaki zamanın çok kısa olduğu, hiçbir zaman a, b, c, b, c, a, c, c, b, a gibi rastgele sıralanmayıp a,a,a,a,a,a,b,b,b,c,c,c,c,c gibi sıralanması, hiçbir zaman tekrarın tek değişiklikle kesilmemesi nedeniyle kuklacılık olasılığı değerlendirilmelidir. Yâni, sıralı login logout login ya da sıralı browser ve/ya da IP değiştirme olasılığı gözüküyor. Sunulan olasılıklardan en ciddisi, klâvye konusu göz önüne alındığında Soner Turhan 0202 veya diğer kötü amaçlı kukla ve trol hesaplarla bir eşleşmenin söz konusu olması. Bu durumda Rapsar'ı karalama amaçlı bir girişimden söz edilebilir.
İddiaların gerçekliği
Konuyu bilmeyenler tarafından "Vikipedi veya herhangi bir kullanıcı ne sanılıyor ki, karalama kampanyası güdülsün? İnsanların işi gücü mü yok?" gibi sorular haklı olarak sorulabilir, ancak daha önceden bu durum yaşanmıştır. Uzun süredir Vikipedi veya herhangi bir kullanıcısını bir şey sanan kullanıcılar tarafından vandalizm, trol, kötü amaçlı kukla faaliyeti yürütülmektedir, hatta bu kullanıcıların iki yıl önceye varan çeşitli zamanlarda yeni hesaplar aldıkları ve bunları iki yıl sonraya varan çeşitli zamanda kullandıkları gözlemlenmiştir.
Diğer bir olasılık
Bir diğer olasılık Bengisu (şarkıcı) maddesini geliştirmek için yürütülen bir kukla faaliyeti.
Yalnızca burada listelenen son iki kullanıcı ve bir IP arasında bir eşleşme bulunursa bu mekân paylaşımı ile değerlendirilebilir belki. Mekân paylaşımı ile değerlendirilemese de iki kullanıcı SAS'ta maddenin akıbeti ile ilgili değerlendirmede bulunmuştur ve Edemirors açıkça Buzutku ile bir ilişkim yok demiştir, bu nedenle "kötü amaçlı kukla" olasılığı düşünülebilir. Bu iddialar çok ciddi bir durum gibi gözükmüyor. Bu faaliyet Rapsar tarafından mı yürütülüyor, hayır. Daha önceden dile getirilen nedenlerle. Deneyimli bir kullanıcının maddeden kendi çalışma sayfasına iç bağlantı vermesi eşyanın tabiatına aykırı.
Sonuç
Denetçilerimiz tüm bunları değerlendirerek, aşağıdaki kullanıcılar hakkında denetleme yapmalıdır.
--evolutionoftheuniverse mesaj 15:49, 4 Şubat 2017 (UTC)
  •   Reddedildi. Denetlemeyi gerektirecek bir durum olmaması sebebiyle, istek reddedilmiştir. --Eldarion 12:08, 8 Şubat 2017 (UTC)
"https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=Vikipedi:Denetçi_isteği/Dava/Rapsar_2&oldid=18166907" sayfasından alınmıştır