Vikipedi

Vikipedi:Denetçi isteği/Dava/Eğitmen Mahmut

< Vikipedi:Denetçi isteği

Kullanıcı:Eğitmen Mahmut değiştir

IP'lerin katkılarından konunun ne olduğunu anlayabilirsiniz. Bunun için ek bir açıklama yapmayacağım. Kullanıcı anonim olarak görüşlerini dayatmaya çalışıyor ve meşguliyet veriyor. "...Madem madde baştan aşağı sorunlu, neden sas olarak topluluğa sunmuyorsunuz?..." diye bir cümle kurmuş IP, özette. Benzerini SAS tartışmasında Eğitmen Mahmut bana söylüyor. Üslup, kullanılan kelimeler vesaire zaten kendini açıkça belli ediyor. Denetçilik başvurumda da Vitruvian ve benle ilgili bahsi geçen konular üzerinden ithamları mevcut. Kullanıcının uzun süredir devam eden bana ve diğer kullanıcılara yönelik bu sağlıksız yaklaşımının gözden geçirilmesinin gerektiğini de ayrıca belirtmek istiyorum. Kolay gelsin. esc2003 (mesaj) 14:28, 16 Mayıs 2014 (UTC)

  Onaylanmış Kullanıcı uygun olmayan kukla kullanımı sebebiyle 24 saat süre ile engellenmiştir. Eldarion 15:38, 18 Mayıs 2014 (UTC)
    • Öncelikle şaşırdığımı beyan etmek isterim.
  1. "'kukla'" nedir?
  2. "'Uygun olmayan kukla kullanımı'" ifadesine binâen soruyorum "'uygun olan kukla kullanımı'" nasıl olmalıdır? Yani hem 'kukla olmak' ve hemde 'uygun' olmak mümkün müdür?
  3. "Ben kimin kuklasıyım?" Veya "Benim kuklam kim? " Bir kullanıcı yasaklanmadan 'kukla' olabilir mi?
  4. Kayıtlı bir kullanıcı illâ giriş yaparak mı değişiklik yapmak zorundadır?
  5. IP üzerinden 'oy kullanımı' mümkün olmadığına göre ve herhangi bir oylamada böyle bir şey de yapmadığıma göre, IP ile değişiklik/katkı yapmanın mahzuru nedir? Nitekim bilerek veya bilmeyerek IP ile değişiklik yapmışsam eğer o değişiklik bilindiği gibi bir revizyona tabidir. Ya diğer devriyeler/hizmetliler tarafından veya hesap açtığımda tarafımdan yapılan incelemede kabul/ret işlemine tabi tutulmuştur. Yani varsa bir sorumluluk aleni tarafıma aittir, böyle sinsice "off side" yaptırımı/türü bir uygulamaya tabi tutulmamın mantığı nedir?
  6. Yukarıdaki IP adreslerinden kamuya ait olanlar var. Hatta 2009 tarihli katkı içeren var. Benim Vikipediyle tanışmam 2012 yılıdır. Bu nasıl bir tespittir? Kaldı ki, hepsi bana ait olsun. Şayet suça dayalı bir işlem yapmak üzere bunları kullansam, birilerinin yaptığı gibi üslubumu niçin değiştirmiyeyim? O kadar mı safım ki, IP ile yaptığım değişikliğin özeti ile kullanıcı hesabımla yaptığım değişiklik içeriğinde aynı ifadeler yer alsın? Konuyu buraya taşıyan kullanıcının yukarıdaki ifadesinde " Benzerini SAS tartışmasında Eğitmen Mahmut bana söylüyor. Üslup, kullanılan kelimeler vesaire zaten kendini açıkça belli ediyor." ifadesi bir gizliliğin olmadığının ispatıdır. Bana "bu ifadeler sana mı ait" diye sorulsaydı, tereddütsüz söylerdim. Sorulmadan, doğrudan engel verilmesindeki amaç nedir?
  7. Şikayet sayfasında bulunmaktan rahatsız olduğum için (zaman zaman ifade ettiğim bir konudur)kullanıcı adımla değil de IP ile bir kullanıcı hakkında şikayet başlattım. IP ile şikayet başlatılamaz mı?
  8. Başlattığım şikayette düşüncelerimi asla " Diğer kullanıcıların yorumları " başlığı altında belirtmedim. Yani tabiri caiz ise 'kukla' olmadım.
  9. @Esc2003; (Buraya konu tarafınızdan taşındığı için soruyorum)Denetçilik başvurunuzda kullanıcı adım ve imzamla oyumu kullanmış, oyumun olumsuz olması üzerine benimle ilgili sayfanın 'yorum' bölümünde tartışmaya girmiştiniz. Fazla detaya girmeden size soruyorum: "size destek oyu vermediğim için bu ve benzeri tutumunuzla benden intikam mı almak istiyorsunuz". İkili diyaloğumuzda nezaket kuralları çerçevesinde size karşı ifadelerimi sarf ettiğimi düşünüyorum. Ama sizin ise tam aksi ithamlarınız mevcut.
  10. @Eldarion tarafıma verdiğiniz 'bir günlük engel' kararını ve bu karar için gösterdiğiniz dayanak gerekçesini yanlı bulduğumu ifade etmek istiyorum. Sizinle zaman zaman sair sebeplerle Vikipedi kural ve politikaları çerçevesinde, 'özgür ansiklopedi' anlayışı ile, yerinde ya da yersiz olduğu tartışma konusu teşkil edebilecek tartışmalara girdiğimiz yani anlaşamadığımız toplulukça malum.[1][2] [3] Benim sizinle kişisel bir sorunum yok hatta hiç kimseyle yok. Sadece 'Vikipedi' kapsam ve anlamı çerçevesinde burada yazıyorum:
    1. Bir denetçi olarak yaptırımdan önce beni niçin uyarmadınız/uyarmaya gerek görmediniz?
    2. Uhdenize toplulukça verilen 'denetçilik' yetkisini kullanmaktasınız. Bu anlamda yetkinizi kullanırken bana uyguladığınız engel yaptırımının ilgili politikada yer alan "denetçi aracının kullanımı "konusundaki açıklamasında :
"Bu araç vandalizme veya kuraldışı oylama gibi konularda kuklaların suistimaline karşı kullanılma amacı güder. Sadece Wikimedia projelerine verilecek zararları önlemek için kullanılmalıdır. Araç, politik kontrol amacıyla veya kullanıcılar üzerinde baskı kurmak veya anlaşamadığınız bir kullanıcıyı tehdit etmek için kullanılmamalıdır. Kullanıcıyı izlemek için geçerli bir sebep olmalıdır. Anlaşmazlıklar tek başına geçerli bir sebep değildir.Bir kullanıcının IP numarasının kontrolü, kendi isteği üzerine suçsuzluğunu kanıtlamak amacıyla da yapılabilir. Bir hatırlatma yapmak gerekirse, kuklalar genel bir kural olarak yasak değildir; kullanıcılar Vikipedi'de değişik kullanıcı isimleri altında yazabilirler. Yasak olan kuklaların suistimalidir (özellikle oy verme konusunda)." ifadesi yer almaktadır.

Buraya kadar ifade etmeye çalıştığım hususlar ve açıklamalarımın dikkate alınarak tarafıma verilen engelin kullanıcı hesabımdan silinmesini talep eder, tarafıma uygulanan engel yaptırımı konusu ile ilgili olarak da şikayet hakkımın saklı olduğunu beyân ederim..--Eğitmenmahmut msj 21:19, 19 Mayıs 2014 (UTC)

Yukarıda sorduğunuz soruların cevapları burada mevcut. İkinci olarak şikayet sayfasını kullanabilirsiniz. --Eldarion 05:18, 20 Mayıs 2014 (UTC)

Verdiğiniz bağlantı maallesef sorularımın cevabını karşılar nitelikte değil. Bu davada sizin dışınızda başka bir denetçimizin daha objektif bir değerlendirme yapabileceğini umuyorum. Çünkü siz karşı tarafı oluşturma anlamında tarafsınız. Haliyle bitaraf olduğunuz düşünülemez.Burada verilecek son kararın diğer denetçilerimiz tarafından verilmesini beklediğimi ifade etmek isterim. Ayrıca son önerinizin saklı hakkım olduğunu bir önceki açıklamamda belirtmiştim.--Eğitmenmahmut msj 09:32, 20 Mayıs 2014 (UTC)

Her zaman olduğu gibi, bilgi sahibi olmadan fikir sahibisiniz gördüğüm kadarıyla. Denetleme sonuçları yorum veya değerlendirme gerektirmezler. Sonuç sizin anonim IP ile tartışmalarda kendinizi desteklemeye çalıştığınızdır. Diğer denetçi arkadaşlardan da sonucu incelemek isteyen olursa bakabilirler elbette. --Eldarion 12:20, 20 Mayıs 2014 (UTC)
Uygun olan kukla kullanımı diye bir şey vardır. Kullanıcıları kendisine ait olduğunu belirttikleri başka hesapları olabiliyor. Buna iyi niyetli kuklacılık da denilebilir. Belli başlı işlemleri yapmak için kullanmak üzere bu kukla hesapları kullanabilirsiniz. Sizin kuklalarınız ise yukarıdaki IP adresleri. Tartışmada bir anonime Benim de size kesinlikle katılabilmem için kullanıcı imzanızı (hesabınızı) kullansanız? Daha net bir şekilde birbirimize katıldığımızı/katılmadığımızı ortaya koysak??? demişsiniz. Sorduğunuz soruların cevabını biliyorsunuz bence. Kayıtlı bir kullanıcı illa giriş yaparak değişiklik yapmak zorunda değildir. Ama kim olduğunu en azından belirtmelidir, hele ki ortada bir tartışma var ise! Şikayet sayfasında bulunmaktan rahatsız oluyorum deyip aynı yerde kullanıcı adınızla bulunmanız garip değil mi? "size destek oyu vermediğim için bu ve benzeri tutumunuzla benden intikam mı almak istiyorsunuz" fazlasıyla komik diyebilirim bu söze. Bahsettiğim şeyin bana ve Vitruvian'a olan saplantılı tavrınıza olduğu açık. Bu uzun süredir devam eden bir durum ve bundan hiç de memnun değilim. Kürtçü, Ermenici gibi yaftaları kafanıza göre, her zıtlaştığınız kullanıcıya yapıştıramayacağınızı öğrenmelisiniz. Davranışınızın altında yatan sebepler bunlardır, belirtmek istediğimin bu olduğunu siz de dahil herkes anlamıştır. Çarpıtmalarla tartışma ortamı oluşturmaya çalışmayın lütfen. "...Ama sizin ise tam aksi ithamlarınız mevcut..." ithamın haklı olduğu bu davayla ortaya çıkmıştır. Benzer yorumlarla gelmeniz halinde size cevap vermeyebilirim, bilginize. --esc2003 (mesaj) 10:40, 20 Mayıs 2014 (UTC)
Yorumunuzun, 'kendinizi üste çıkarma/haklı çıkarma nitelikli bir son yorum' olması özelliğinden dolayı tekrar yinelemek durumundayım: "denetçi olma başvurunuzda size destek oyu vermediğim için bu ve benzeri tutumunuzla benden intikam almaya çalışıyorsunuz". Burada hemen hemen herkes, kim/kimler kimin/kimlerin kuklasıdır çok iyi biliyor. Ayrıca ben kimseyi "kürtçüdür-ermenicidir" diye asla suçlamadım. Yazdıklarınıza dikkat edin. Sizin bir bardak suda fırtına koparmaya çalıştığınız, benim ise IP ile değişiklik yapmam konusunda hiç bir art niyetimin olmadığı da açıktır. İddialarınızın aksine vandal değişiklikler ile mücadele anlamında suçladığınız IP tarafından değişikliklerin olduğu da açıktır. Özetle; kimsenin, hele hele topluluğun bu tür davranışlarınızla huzurunu bozmaya-sabrını zorlamaya hakkınız olmadığını bilmeniz gerekmektedir.--Eğitmenmahmut msj 20:19, 22 Mayıs 2014 (UTC)
"https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=Vikipedi:Denetçi_isteği/Dava/Eğitmen_Mahmut&oldid=14407195" sayfasından alınmıştır