Tartışma:2023 Kahramanmaraş depremleri/Arşiv 3

Arşiv 1

Arşiv 2

Arşiv 3

Arşiv 4

Arşiv 5

Hasar bölümü

Dünden beridir madde üzerinde güncel bilgi sağlamak için uğraşan tüm arkadaşlara çok teşekkürler. An itibarıyla en ciddi eksikliğin "hasar" bölümünde olduğunu düşünüyorum. Burada il il (ve benzer şekilde Suriye'ye dair de elbette detaylı) bilgiler verilmesinin gerekli olduğunu ve fazla büyümesi hâlinde ilerleyen günlerde gerekirse il bazında maddelerin dahi açılabileceğini (ki bunlarda mahalleye kadar bilgiler verilebilir, illere spesifik yardım ve rehabilitasyon çalışmaları yer alır) öngörüyorum. Malatya ve Adıyaman illerine dair detaylarla başlıyorum. Çifte dikiş iş yapmamak adına, belirli bir il üzerine çalışacak arkadaşlar olursa başladıklarında buraya yazmalarını rica ediyorum. Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 23.27, 7 Şubat 2023 (UTC)

İl il çalışma yapılması gerekli diye düşünüyorum. Buna ek olarak hasar ve kayıplar başlıkları birleştirilebilir çünkü kayıplar kısmı çok kısa kaldı. ~stdoggo ileti 00.16, 8 Şubat 2023 (UTC)

Adıyaman ve Malatya için şimdilik ikişer paragraflık bölümler ekledim, genişletmek isteyen arkadaş genişletebilir. Burayı çok sayıda kullanıcı takip ettiğini bildiğimden iş bölümüne gitmeyi öneriyorum. Çifte dikiş iş olmasın dediğim gibi, aşağıda ölüm yaşanan 11 il + Suriye (sonra burası da bölgelere bölünebilir) şeklinde listeleyeceğim. Bölümleri hazırlayacak kullanıcıların hazırlamaya başlamadan hemen önce ilin yanına imza atmalarını rica ediyorum. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 01.04, 8 Şubat 2023 (UTC)

Alt başlık oluşturulamayacak kadar diğer illere göre nispeten daha az hasar oluşan iller için "Diğer iller" adında bir alt başlık oluşturabiliriz. Bunun için medyaya bir iki cümleyle yansıyan illeri ayırıp bir liste yapalım. Siz ne dersiniz? @Seksen iki yüz kırk beş St. Doggo Ata Barış (mesaj) 15.28, 9 Şubat 2023 (UTC)

Ohal ilan edilen 10 il için de ayrı başlık yazılmalı, hepsi için yeterli içerik bulunuyor. 10 il dışındakiler için "diğer iller" başlığı daha derli toplu olur, destekliyorum. ~stdoggo ileti 16.41, 9 Şubat 2023 (UTC)

Olur tabii @Ata Barış, ölüm olduğu için Elazığ'ı ayrı yazmıştım ancak doğrudur 10 ilin dışındakileri böyle yapmak daha uygun olacak. Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 10.32, 10 Şubat 2023 (UTC)

• Adana:
• Adıyaman: (ilk olarak Seksen tarafından yapıldı)
• Diyarbakır:
• Gaziantep: Alt başlığı yazmaya başlayacağım. Ata Barış (mesaj) 10.17, 8 Şubat 2023 (UTC)
  • Yapıldı Ata Barış (mesaj) 10.50, 8 Şubat 2023 (UTC)
• Hatay: Alt başlığı yazmaya başlayacağım. Ata Barış (mesaj) 07.19, 8 Şubat 2023 (UTC)
  • Yapıldı Ata Barış (mesaj) 08.26, 8 Şubat 2023 (UTC)
• Kahramanmaraş:
• Kilis:
• Malatya: (ilk olarak Seksen tarafından yapıldı)
• Osmaniye:
• Şanlıurfa:
• Elazığ:
• Suriye:

Mercalli Ölçeği yanlış.

Düzeltmek için talepte bulunuyorum fakat mükemmel bilgili moderatörler reddediyor. Mercalli ölçeğinde 99 düzce depremi bile 10 iken bu depremin 9 olarak belirlenmesi cehaletin göstergesidir. Mercalli ölçeğini kullanmayı bilmeyenler derhal elini eteğini çeksin sayfadan. Bu depremin şiddeti 11 yani 'olağanüstü'dür. Acilen düzeltin Selaus (mesaj) 07.42, 8 Şubat 2023 (UTC)

@Selaus Elinizde kaynak olmadan (diğer yeni kullanıcıların varsayımsal olarak düzenlediği gibi 10, 11, 12 gibi) değiştirmeyiniz. USGS bu sayfada depremin şiddetini 9 olarak açıklamıştır. bakınız --Uncitoyen^mesaj 08.24, 8 Şubat 2023 (UTC)

Profesör doktor Ahmet Ercan'da 11 şiddetinde olduğunu bizzat belirtti dostum bu depremin 9 olması imkansız düzce bile 10 şiddetindeydi kaynak: https://twitter.com/ovgunaercan/status/1622628268859084804 Selaus (mesaj) 08.39, 8 Şubat 2023 (UTC)

Bilgili moderatörler reddetmiyor, var olan kaynak reddediyor. Karşı kaynağınız varsa ekleyiniz ve hayır Twitter geçerli bir kaynak değildir. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 09.25, 8 Şubat 2023 (UTC)

@Selaus bir tanışıklığımız olmadığı için dostum demeseniz daha çok sevinirim. Başta kendi varsayımınızla değiştirdiğinizi düşündüm. En sonki değişikliğinizi kaynak gösterdiğiniz için onayladım, teşekkürler. --Uncitoyen^mesaj 09.27, 8 Şubat 2023 (UTC)

Şu an hala değişikliğim görünmüyor. Sanıyorum başka yetkili yeniden düzenledi veya var olan kaynakça reddediyor müdahale edilirse sevinirim Selaus (mesaj) 09.40, 8 Şubat 2023 (UTC)

twitter değil kaynak olarak hürriyet haberini gösterdim ona rağmen yine de reddedildi buyrun kaynak : https://www.hurriyet.com.tr/gundem/son-dakika-130-atom-bombasi-gucunde-iste-depremin-urkutucu-sesi-42215849 Selaus (mesaj) 09.39, 8 Şubat 2023 (UTC)

reis eline sağlık ben de dün 11 yapmaya çalıştım reddedilmişti tüm proflar 11 diyor şiddete Annymseditor (mesaj) 11.31, 8 Şubat 2023 (UTC)

Düzelttim fakat hâlâ ısrarla değiştirenler var. Mercalli ölçeği nesnel olmayan bir ölçek ve illa ki bir kaynağa bağlı değiştiriyorlar. Depremin yıkım gücü kesinlikle 11'dir altyapılar bile yok oldu 9 şiddeti bunu tanımlayamaz. Selaus (mesaj) 12.51, 8 Şubat 2023 (UTC)

cüneyt özdemin yayınında gösterdi bi 10 dakika önce yamulmuş kullanılamaz halde tren yolları var Annymseditor (mesaj) 14.02, 8 Şubat 2023 (UTC)

AFAD'ın bir dökümanını buldum. https://deprem.afad.gov.tr/assets/pdf/Kahramanmaras%20%20Depremleri_%20On%20Degerlendirme%20Raporu.pdf Bu dökümanda 7,7'lik deprem 11 şiddetinde, 7,6'lık deprem 10 şiddetinde belirtilmiş. Aynı şekilde USGS'de depremin şiddetini 10 olarak tanımlamış. Burada birden fazla bilgi kutucuğu eklememiz gerektiğini düşünüyorum. Eklemek için kaynakça ile talepte bulunuyorum fakat reddediliyor. Sizde onaylarsanız bunu yapalım. Deprem için 10 ve 11 şiddetini ekleyelim. @Uncitoyen @Beyoglou @Annymseditor Selaus (mesaj) 08.13, 10 Şubat 2023 (UTC)

USGS 9 olarak açıklamıştır. AFAD hükümet kaynağıdır. Yani bağımsız değildir. Mercalli ölçeği nesnel değildir. USGS kaynağının kullanılması gerektiğini düşünüyorum. 212.68.60.205 21.47, 10 Şubat 2023 (UTC)

"depremin şiddeti 9 yazıyor güvenilir kaynaklarda, tuğla yapıların tamamına yakını çökmedi mesela." @Kolhisli lütfen buradan tartışalım bu konuda. Tuğla yapılarının tamamına yakını çökmemiş olabilir ama bu kriterlerin hepsini karşılamasına gerek var mı sizce? Ayrıca 9 şiddetinde de rayların ve pistlerin hasar alması hakkında bir şey yazmıyor. Güvenilir kaynaklarda 9 yazıyor demişsiniz. Ama bazı uzmanlar şiddeti 11 olarak almış üstteki mesajlardan görüleceği üzere. Ata Barış (mesaj) 08.09, 9 Şubat 2023 (UTC)

Bilgi kutusunda iki farklı görüş belirtilebilir bu durumda. Süreç içinde USGS ve GCMT şiddet verilerini güncelleyebilir. Sadece Türk deprem uzmanlarının görüşlerini belirtmek doğru olmaz. Kolhisli mesaj 08.19, 9 Şubat 2023 (UTC)

Evet, iki farklı şiddeti de kaynağıyla yazmak yerinde olacaktır. Ata Barış (mesaj) 08.21, 9 Şubat 2023 (UTC)

O zaman arkadaşların dediği gibi birden fazla bilgi kutucuğu ekleyelim. En doğrusu böyle olucak @Ata Barış @Kolhisli Selaus (mesaj) 10.48, 9 Şubat 2023 (UTC)

@Selarus siz de lütfen tartışma sayfasını kullanın. Ata Barış (mesaj) 08.11, 9 Şubat 2023 (UTC)

Deprem, XI şiddetindedir Lividemusa (mesaj) 18.01, 10 Şubat 2023 (UTC)

Türkiye kaynaklı ve Türkiye kökenli verilerin bilgi kutusundaki kullanımı

Son yıllardaki 2020-2022 yıllarında güncelliği nedeniyle takip ettiğim Türkiye'de gerçekleşen deprem maddelerinde gördüğüm kadarıyla bir süredir, farklı kullanıcılar tarafından bilgi kutusunda USGS gibi Türkiye dışındaki kurumların verileri tercih ediliyor. USGS'nin verileri özgür lisanslı olduğu için daha önceden işime/işimize yaradığı göz ardı edilemez. Her ne kadar ben de AFAD, Kandilli verilerini madde içinde belirtmeye çalışsam da bunların bir türlü bilgi kutusunda göremiyorum. Bazen Türk halkı ve bilim insanları açısından tartışmalı olsa da Türkiye Hükümeti, AFAD'ın verisini kabul ediyor, birincil kaynak olarak maddelerde kullanılmaması tartışılırsa buna saygı duyarım. Türkiye'de halen Kandilli Rasathanesi de köklü olması ve uzmanlığı nedeniyle güvenilir bir kurum kabul ediliyor. Şu ana kadar kaynak belirtilmeden şiddet için hiç 9 olur mu gibi değişiklik özetleri ile 10-11 rakamları defalarca eklendi ve doğal olarak benim tarafımdan da dahil geri alındı. USGS deprem şiddetinde bölgedeki insanlardan aldığı feedbacklere göre 9 diyor, en son üstteki tartışmadaki bir kullanıcı jeofizikçi Ahmet Ercan'a dayandırarak 11 demiş, kaynaklar ile doğrulayınca onayladım. Bilgi kutusunda bunların kullanımının bir standardı var mıdır? Çünkü bunlar deprem maddeleri için genelde değişiklik ekleme/geri alma gibi kullanıcıları yoran bir sürece dönüşüyor. --Uncitoyen^mesaj 09.49, 8 Şubat 2023 (UTC)

@Uncitoyen, Kandilli rasathanesinin bilgilerini kaynaklı bir şekilde bilgi kutusuna ekledim. 2022 Fukushima earthquake sayfasına baktığımız da hem Japonya Meteoroloji Ajansı hemde USGS in verilerine yer verilmiş. Selamlar, Zafer ^{(mesaj - e-posta)} 10.14, 8 Şubat 2023 (UTC)

Yukarıdaki depremin merkez üssü başlığında dile getirmiştim bu konuyu. USGS'nin nokta atışlı en doğru verileri sunduğunu ve güvenilir ana kaynaklardan birisi olduğunu biliyoruz. Ama AFAD ve Kandilli gibi kaynakları da yabana atmayalım yazmıştım. Çünkü büyüklük, merkez üs, şiddet ve hatta derinlik bile her kurum tarafından farklı yöntemlerle hesaplanıyor. Kendimden örnek vereyim, 1929 Suşehri depremi'ni oluşturdum. Orada USGS'nin büyüklük verisine ek olarak Japonya merkezli Uluslararası Sismoloji ve Deprem Mühendisliği Enstitüsü (IISEE)'nin kendi verisini de ekledim. Çünkü iki farklı rakam var ortada. 2020 İran-Türkiye depremleri'nin bilgi kutusunda da bunu yaptım. En doğrusunun bu olduğunu düşünüyorum halen daha. Bu yüzden bilgi kutusunda diğer güvenilir kurumlarınkini de eklenmesi doğru olacaktır. --Adem ^message 10.42, 8 Şubat 2023 (UTC)

Katılıyorum, yukarıdaki kurumlar ve diğer benzer kurumların verileri kaynaklarla bilgi kutusuna eklenmesi çok doğru olacaktır. Kurmanbek ^💬 18.42, 8 Şubat 2023 (UTC)

USGS ve Kandilli verisi hem yabancı hem Türk kaynağı olarak bilgi kutusuna eklenmeli. Ancak madde içinde her seferinde bütün verilerden tek tek bahsedilmesi anlatımı boğacaktır. ~stdoggo ileti 10.47, 8 Şubat 2023 (UTC)

Madde ve içerik

Hizmetlilere tavsiyem ve çağrımdır:

• Madde olay yatıştırılana kadar yani depremin etkisi bitene kadar geçici bir süreliğine tam korumaya alınmalı
• Maddeye eklenecek olan içerikleri ilgili kullanıcılar buraya sunup maddeye ilgilenecek olan hizmetlilerde içeriği uygun gördüğü halde eklemeli

• Buradaki amaç yoğun içerik anlaşmazlığının önüne geçip hızlı değişiklik trafiğine önlem olarak maddenin hizmetliler tarafından doğru içerik ile düzenlemek biliyorum şuan zor görünecek ama bir süreliğine güncel ve ciddi bir konuyu titizlikle yapılacak olan çalışmayla ansiklopedik hale getirmemiz gerekiyor. Delbatros^Mesaj 10.34, 8 Şubat 2023 (UTC)

Bu maddenin güncelliğinin ne zaman biteceğini bilemeyiz. 6 bin civarı enkaz var diyorlar. Bunların en sonuncusu kaldırılana kadar vefat, ölüm sayısı başta olmak üzere sürekli arama-kurtarma çalışmaları, günlük hayata dair olağanüstü hal koşulları politikaları, uluslararası yardımlar vb. konularda yeni bilgiler gelecektir. Güncel bir madde olduğu için şu an 15 civarı aktif hizmetli varken belki kendimiz ya da yakınlarımız o bölgede olabilir ve devamlı psikolojik yönden katkı veremeyiz. TV'lerdeki uzmanlar maksimum 5 büyüklüğünde artçı depremler beklerken depremlerin artçısının büyüklüğünün, süresinin veya yeni enkazlarının devam etmeyeceğinin garantisini kimse veremiyor. Tam korumanın sonucu gereği sadece hizmetlilerin düzenleyebildiği bir madde için diğer kullanıcıların sürekli tartışma sayfasından kullanıcı mesaj sayfasından hizmetlilere istekte bulunulacağından - bu madde için gönüllü olabilecek hizmetlileri en az bir süre bu madde özelinde aktif tutmamız onlar için yorucu da olabilir - uygun olmadığını düşünüyorum. Aslında maddede bugün itibariyle farklı kullanıcılar arasında biraz değişiklik savaşı sınırlarına yakın değişiklikler görüyoruz, bunun artması tam koruma gerektirebilir. Diğer yandan hizmetlilerin de birer insan olduğunu unutmamız gerektiği de açık. Maddeyi korumaya alan @Seksen iki yüz kırk beş sen ne dersin? Diğer hizmetlilerin de görüşü önemli. --Uncitoyen^mesaj 12.15, 8 Şubat 2023 (UTC)

Diğer ülke vatandaşlarından ölenler

Bu bölüme gerek var mı? Türkiye başlığı ile Suriye başlığı yeterli değil mi? Çünkü bu başlık kesin bilgi içermeyebilir. Hedda Gabler (mesaj) 12.43, 8 Şubat 2023 (UTC)

Türkiye ve Suriye başlıklarında birer cümle bahsedilebilir. Ayrı başlık ve ayrı tabloya bence de gerek yok ~stdoggo ileti 12.58, 8 Şubat 2023 (UTC)

Şu anki haliyle daha derli toplu ve açıklayıcı olmuş, kalabilir bence. ~stdoggo ileti 09.28, 9 Şubat 2023 (UTC)

Filistin'de ölenler Türkiye'de ölmedi ama Filistin'de öldü. Onlar kalmalı. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 20.14, 8 Şubat 2023 (UTC)

Enwikideki 65 Filistinli dahil tüm milletlerin bilgi kaynaklarına bakarsanız diğer milletlerin Türkiye ve Suriye'de öldüğü yazıyor. Bunları bazı kullanıcıların bilgi kutusunda toplam sayıya eklemeye çalışması da bir ölümün mükerrer sayılmasına sebep oluyor. --Uncitoyen^mesaj 20.41, 8 Şubat 2023 (UTC)

Depremin Merkez Üssü

Tüm kaynaklarda ilk depremin merkez üssü'nün Maraş/Pazarcık olduğu belirtilmektedir. Bu sebeple başlık 2023 K.Maraş Depremi olarak değiştirilmelidir. Emree4 (mesaj) 20.33, 8 Şubat 2023 (UTC)

@Emree4 USGS depremin merkez üstünü Gaziantep olarak veriyor düşüncem şuan ki başlığın uygun olduğu. 78.135.95.203 21.02, 8 Şubat 2023 (UTC)

Hala değiştirilmemiş olması büyük bir kayıp Okess (mesaj) 20.25, 10 Şubat 2023 (UTC)

Tüm kaynaklar, afad verileri, kandilli'nin düzeltmesi, hepsi ilk depremin Maraş/Pazarcık'ta olduğunu belirtiyor. Hatta vikipedi'de 7,7 olan depremin verilen kaynağında bile Maraş/Pazarcık yazıyor. Hal böyle iken başlığın düzeltilmemesi demek, yanlış bilgi aktarımı demektir. Emree4 (mesaj) 05.45, 9 Şubat 2023 (UTC)

Depremin Merkez üssü Kahramanmaraş/Pazarcık ve Elbistan, niye ısrarla değiştirmiyorsunuz Lividemusa (mesaj) 18.02, 10 Şubat 2023 (UTC)

Madde koruması

Anonim ve yeni kullanıcıların kaynaksız bir şekilde eklediği vandallığa varacak değişikliklerini geri almaları yapıcı olduğu kadar beyaz liste ve devriye olsun olmasın daha tecrübeli birçok kullanıcının imla hataları, depreme dair yeni bilgiler ekleme, şablon ekleme konusunda birbirlerinin değişikliğini geri almaları ve ısrarla bunun tekrar etmesi sonucu korumaya alınmıştır. Bunun kullanıcıların arasında daha büyük sorun yaratmaması açısından önlem olarak 24 saatlik tam korumaya aldım. Tartışma gerektirmeyecek değişiklik taleplerinizi, tartışma gerektiren diğerlerini de fikir birliği sonucu buradan talep ediniz. Saygılar. --Uncitoyen^mesaj 21.05, 8 Şubat 2023 (UTC)

Teşekkürler Uncitoyen. Biraz geç kalınmış ama yerinde bir karar. En başında anlatmak istediğim buydu. Esas problem vandalizm değildi. Sıkıntı dezenformasyon, bilgi kirliliği, yanlış bilginlenme, sansür ve deneyimli isimlerin yapılan katkıları VP:İNOV olarak görmeyi reddetmesi idi. Tek bir kelimeden bile gereksiz polemikler çıkartıldı. Ben bu tartışma sayfasında gerek maddeyi açan St. Doggo, gerek Başak gerekse diğer isimlerin danışmalarına katıldım. Tartışma kültürü gerçekten yerleşmedi bizde. Bilgi kutusundaki tek bir parametre için bile o değişikliği yapan kullanıcıyı haberdar etmek için buraya yazma zaruriyeti hissettim. Tsunami kısmı doğru mu diye sordum Doggo’ya mesela. Ama bakıyorsun emek vererek girdiğin bilgiler bırakın aşağı kısımlara taşımayı tümden ortadan kaldırılıyor. Ben bunu beğenmiyorum türündeki geri almalar da cabası. Lütfen bundan sonrası için doğru bulmadığınız, eksik/fazla bulduğunuz vs. değişikliklerde o katkıyı yapan kullanıcıya en azından bir ping yapın. Bilgi toplumunun ve istişarenin önemini bilen bilinçli kullanıcılar zaten bir fikir birliği ve konsensus arar tartışma sayfalarında. En iyiyi ancak birlikte inşa edebiliriz. --Adem ^message 21.43, 8 Şubat 2023 (UTC)

@Uncitoyen, e-postadan daha detaylı belirttim ancak hizmetliler olarak yetişemeyeceğimizi düşünüyorum, bugün de ancak aktif olabildim. Bunun gibi akut durumlarda değişiklik çakışmaları, değişiklik savaşları beklenen durumlar. Herkesin yoğurt yiyişi normalde farklı ve bu çatışmalara yol açabiliyor, normal zamanlarda değiliz. Yarı korumaya alırdık sorun değil (gerçi çok da yoğun bir vandalizm yoktu açıkçası değişiklik yoğunluğuna göre) ama tam koruma maddenin düzenli güncellenmesi ve genişletilmesinin önüne geçecek bir durum, yorgan yakıyoruz gibime geliyor. Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 21.56, 8 Şubat 2023 (UTC)

@Adem Tartışma sayfasındaki polemik nerede tam olarak? Öyle upuzun tartışmalar yapılmamış ama görüşünü belirten birçok kişi var. En çok tartışılan üç konu madde adı, rasathane verileri ve şiddet ölçeği. Bu üçünde de hiçbir polemik yaratıldığını göremedim ben. Toplu bilgi çıkarımı oluyor denmiş, gerçekten dendiği kadar çok mu yaşandı? Ben geri alım yaptığım bazı zamanlarda değişiklik özetine kullanıcı adıyla seslenme yaparak durumu açıklıyordum. Tsunami konusunda siz de öyle yapabilirdiniz mesela. Bunu sitem amaçlı söylemiyorum, bazı noktaların abartıldığını düşünerek iyi niyetle söylüyorum.

2 günde 100 bin kişinin ziyaret ettiği ve şu anda aşırı taze olup olağanüstü derecede bakım isteyen bir maddenin 4. günde tam korumaya alınmasını da desteklemiyorum. Maddenin açıldığı ilk gün, 4-5 kişi birbirini neredeyse hiç bozmadan bilgi eklemesi yapıyordu. Ben Vikipedi'de ilk kez böyle bir aktiflik gördüm. Burada yapıcı ekleme yapan en az 10 kullanıcı var. Vandalizmi azaltmak için süresiz (ya da uzun süreli) yarı korumaya alınabilirdi ama beyaz listeler ve devriyelerin birbirini geri alması sorun edilerek tam korumaya alndı. Bu her dakika olan bir şey miydi? Değildi. Eksileri önlemek için artılardan olmayalım, lütfen. ~stdoggo ileti 22.18, 8 Şubat 2023 (UTC)

Harıl harıl madde güncellemeye çalışıyor da. Sabahtan beri neredeyse teker teker değişikleri takip etmeye çalıştım. Siz de @Barış Taha Yılmaz'ın bilgi kutusuna eklediği bayrakları deneme amaçlı diye geri almışsınız. Sadece size özel değil yarı korumada bile sayfanın geçmişindeki geri almalar belli. Birkaç harflik imla hatalarında bile geri alma yapılmış. Bu maddede ufak tefek hatalara kılıf bulacak kadar birbiriyle uğraşmazsa kullanıcılar hem belki kişi başı bir daha madde açarız ya da bu maddeye daha yeni bilgiler de ekleyebiliriz. Buna bir yerde dur demezsek bunlar sayfa geçmişinde ikili çatışmaya dönüşüyor ve sonucunda onlarca kullanıcından bu benim değişikliğimi neden geri aldın diye yorumlar gelmeye başlayacaktır. --Uncitoyen^mesaj 22.34, 8 Şubat 2023 (UTC)

Kimsenin mükemmel olmadığını herkes biliyor. Hata yaptıysak düzeltmek için çabalarız. Buradaki herkesin bu gayreti gösterdiğine inancım tam. Ancak tam koruma bize daha çok şey kaybettirecek. Benim endişem yalnızca bu. Dimyat'a pirince giderken evdeki bulgurdan olmayalım. Bütün hizmetlilere bu maddeyle ilgilenirken kolay gelsin. İyi vikiler ~stdoggo ileti 22.49, 8 Şubat 2023 (UTC)

@Uncitoyen Bu madde iki gündür son değişikliklerden eksik olmuyor. İki günlük yoğun süreç içerisinde devriye ve beyaz listelerin böyle hataları elbet olur, ki ben açıkçası tam korumayı gerektirecek bir sebep göremiyorum. Tartışma sayfası da görüleceği üzere gayet iyi tartışmalara ev sahipliği yapmış. Kanımca tam korumaya almak maddede daha fazla hasara sebep olacak, kuvvetle muhtemel madde güncelliğini yitirecektir. Maddede sadece bir iki başlık yok; aktif hizmetliler değişiklik isteklerini mi yapsın, yoksa rutin hizmetli faaliyetlerini mi? Tam koruma devam ederse ben de 24 saat sonra kuvvetle muhtemel bu maddede bir daha değişiklik yapmam, bunu yanlış anlamayın sadece içimden gelmediği için yapmam. Diğer kullanıcıların da benim gibi düşündüğüne aldığım duyumlar sonucu eminim. Tam koruma kararının yeniden gözden geçirilmesini, korumadan devriye ve beyaz listelerin muaf tutulmasını umuyorum. İyi çalışmalar. Ata Barış (mesaj) 22.55, 8 Şubat 2023 (UTC)

Madde açıldığından beri kullanıcılar birbirine ve hizmetliler defalarca maddeye katkı yapmaya odaklanın, birbirinizin değişikliğini geri almaya odaklanmayın diye dile getirdi. Köy çeşmesinde benzerlerine hep dile getirilsi bazen yeni kullanıcıların değişikliklerinin geri alınmalarının yapıcı olmayan ve deneme amaçlı diye belirtilmesi yerine bir iki kaynak ekleme, bilgiyi maddede doğru yere ekleme, viki dilini düzeltme yapabiliriz. Bunlar yanlışlıkla olmuş olabilir ama kullanıcı geri alındığından ikincisini ekleyince başka birisi de ikinci değişikliği geri alıyor. Vandalizm veya yapıcı olmayan değişiklikler harici birbirini değişikliğini geri alan kullanıcılar bu sefer 3GD'ye takılacak. Bu kullanıcıların her birini en az 24 saat mi engellemek daha makul yoksa bir maddeyi 24 saat korumaya alıp bilgi eklenmesine devam etmek mi? Saatlerdir haber kaynaklarında yeni bir bilgi dahi girilmiyor. Bunun da etkisi ile koruma bitince taslak olarak önceden hazırlayarak derlediğiniz metinleri eklemek de bir formül. --Uncitoyen^mesaj 23.21, 8 Şubat 2023 (UTC)

Ülke isimlerin başına bayraklar ekledik hemen silmişsiniz ve bir tane Admin bana mesaj attı uyardı sanki suç işledik? Barış Taha Yılmaz (mesaj) 08.08, 9 Şubat 2023 (UTC)

Bir iki prensip noktasında not düşmek isterim buna ek olarak: Normalde tam korumalı maddeler üzerinde tartışmasız bakım onarım dışında değişiklik yapmamamız lazım hizmetliler olarak. Buradaki aşırı istisnai durum gereğiyle bu prensibi yok sayacağım. Buraya eklenen değişiklik taleplerini makul oldukları ve önceden açıkça tartışma konusu olmadıkları sürece olumlu yanıtlayacağım, sonradan tartışmaya açılırsa geri alacağım. Kendim yukarıdaki hasar bölümünde bahsettiğim çalışmayı yapmaya devam edeceğim, oraya dair itirazı/değişiklik önerisi olan olursa buraya yazsın, hemen değişikliği yapayım aktif olduğum sürece. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 22.00, 8 Şubat 2023 (UTC)

Güncel ve bilgi gerektiren bir konu olduğu için tam koruma taraftarı değildim. Hepimiz veya tanıdıklarımız doğrudan ya da dolaylı bir şekilde depremden etkilendik sayılır. Sayfadaki değişiklik geri almalarının kullanıcılar arasında kötü izler oluşturmaması açısından son çare olarak başvurdum. Twitter ve TikTok'taki saçma içerikleri tasvip etmesem de bunlara engelin gelmesi ile beraber Türkiye'de ölüm, yaralı sayısı geleneksel medyada akşamüstünden beri, yeni bilgi akışları neredeyse tümden durmuş durumda. Yarın itibariyle tüm kullanıcılarımızın çabaları ile bu dil vikisinin yüzde 90'ile en çok erişildiği Türkiye'de acil kriz dönemi yaşanmasına rağmen sakin zihinlerle güncel ve doğru bilgi kazandırma konusunda diğer dil vikilerine ve tüm dünyaya örnek teşkil etmesini diliyorum. --Uncitoyen^mesaj 22.14, 8 Şubat 2023 (UTC)

Ben değişiklik anlaşmazlıklarının tam koruma gerektirdiği görüşünde değildim doğrusu ama onu geçelim. Açık konuşalım @Uncitoyen, tam korumaya alacaksak sorumluluk almamız gerekiyor. 12 saatlik değil, 24 saatlik bir koruma var, şu an evet gece olduğu için haber akışı durmuş olabilir (ki Suriye'yle ilgili ölü sayısını yeni güncelledim mesela, tam durmuş diyemeyiz), ama sabahtan itibaren mutlaka yeni rakamlar, yeni haberler olacaktır. Evet haber kaynağı değiliz ama böyle bir durumda bu maddedeki bilgilerin güncelliğini yitirmesi çok büyük bir başarısızlık olur. Tam korumada olacaksa 24 saat her an burada güncellemeye ve değişiklik isteklerini onaylamaya hazır bir hizmetli olmalı ve bunun kim olacağını hizmetliler arasında açıkça konuşmalıyız. Söz meclisten dışarı olamaz, bu maddeyle şu ana kadar ilgilenmiş olan hizmetliler şu veya bu sebepten sen ve benden ibaret sadece. Ben sorumluluk almıyorum çünkü şu sıralardan itibaren yarın akşama kadar etkin olamayacağım. Sen yarın akşama kadar sorumluluk bende diyorsan o zaman amenna ama sorumluluğu açıkça alacak biri yoksa kaldırmamız lazım korumayı. Ben açıkçası olayın heyecanıyla gerçekleşen geri almaları görmezden gelerek kullanıcıları olumlu değişiklikler etrafında organize etmeye çalışmanın en doğrusu olacağını düşünüyorum (yukarıda denedim). Burada ve en.wikide Covid döneminde daha önce bunun işe yaradığını gördük. Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 23.55, 8 Şubat 2023 (UTC)

• Ölü ve yaralı sayısı bile 5 saatten fazla süredir güncel değil. Hizmetliler diğer başlıkları nasıl güncellesin? Tam korumanın amacından farklı şeylere sebep olduğu ortada. Tam koruma kaldırılmalı. Ata Barış (mesaj) 06.44, 9 Şubat 2023 (UTC)

• Tam koruma uygulamasını doğru bulmakla birlikte korumaya alma metodunun çok yanlış olduğunu belirteyim. 2017 usulü hâlâ muhtıra gibi sayfa koruma işlemleri yapılıyor ve bu kimse için hoş bir iş değil. Sayın Uncitoyen aklınızda koruma fikri canlanmış, korumaya almışsınız, iyi de etmişsiniz ancak bu konuyu buraya bir alt başlık olarak açıp önce devriyelerimize yaşanan hadiseleri gösterip yapmanız çok daha doğru olurdu. Sitede en nihayetinde sadece bu konu için canla başla katkı veren onlarca kullanıcı var. İyi çalışmalar. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 06.57, 9 Şubat 2023 (UTC)

  Bu tartışma sayfası ve başka sayfalarda tam korumaya alınması istendi. Hep yorumlarımda yıpratıcı değişiklikler hariç maddeye en çok katkı vermeye çalışan 4-5 kullanıcının birbirlerinin ve diğerlerinin değişikliklerinin geri almalarının durması gerektiğini dile getirdim. Bu koruma metotlarını ilk planda maddenin hassasiyeti nedeniyle hep geçiştirdim. En sonunda Seksen'in tam korumadan yarı korumaya alması bir nebze bunu azaltır. Sonuç olarak maddeye daha sakin olarak katkı vermemiz gerekiyor. --Uncitoyen^mesaj 08.57, 9 Şubat 2023 (UTC)

Açıklama için teşekkürler, zaten faydalı bir engel oldu ısınma açısından. İyi çalışmalar. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 09.05, 9 Şubat 2023 (UTC)

Yoğun IP vandalizmi var gibi görünüyor. Bu hususta bir koruma doğru olabilir. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 00.34, 10 Şubat 2023 (UTC)

8 Şubat 2023 tarihli Değişiklik isteği

Değiştirilmek istenen kısım: Giriş

−

Aralarında Adalet ve Kalkınma Partisi Adıyaman Milletvekili Yakup Taş, Yeni Malatyaspor kalecisi Eyüp Türkaslan ve eski Suriye millî futbol takımı futbolcularından Nadir Çuhadar'ın da yer aldığı isimler enkaz altında kalarak öldü.

+

–

Değişikliğin gerekçesi: Şu anki haliyle BEK:GİRİŞ ihlali. Giriş bölümü maddenin özetidir. Spesifik olarak ölen kişilerin adlarına sadece giriş bölümünde yer verilmiş, maddenin geri kalanında değinilmediğinden BEK'e uygun değil (ki teknik olarak kaynaksız anlamına geliyor ama bilginin doğru olduğu bariz).
~Styyx^Evet? 21.09, 8 Şubat 2023 (UTC)

Tamamen silinmesi yerine direkt Kayıplar ve hasar başlığına taşınılabilir. Gerekirse kaynakları da atabilirim. ~Styyx^Evet? 21.11, 8 Şubat 2023 (UTC)

Sırasıyla kaynaklar: ~Styyx^Evet? 21.18, 8 Şubat 2023 (UTC)

Kaynakça

Uygundur. Bu bilgiyi farklı kullanıcılar da kaldırdığı ve eklediği için onların yorumunu da bekleyelim. --Uncitoyen^mesaj 21.28, 8 Şubat 2023 (UTC)

BEK'e mi uygun yoksa değiştirilmesi mi? :D ~Styyx^Evet? 21.36, 8 Şubat 2023 (UTC)

Alt başlıklara aktarılması uygundur. Bu cümle bugünün en çok tartışılan değişikliği olduğu için diğer görüşlere de açık olmak lazım. --Uncitoyen^mesaj 22.03, 8 Şubat 2023 (UTC)

Yakup Taş'ı zaten dün Adıyaman bölümüne eklemiştim. Diğer ikisinin de evet en azından alt başlıklarda olmaları gerekiyor en azından, oraya ekleyeyim. Girişte yer alıp almaması ihtilaflı. Fikir birliği sağlanırsa ona göre değişikliği yapmak isterim o hususta. Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 22.04, 8 Şubat 2023 (UTC)

Fay hattı

Depremin gerçekleştiği fay, bilgi kutusuna Doğu Anadolu Fay Hattı (DAF) olarak girilmiş. 1. bağlantıdan anladığım kadarıyla Naci Görür konunun tartışmalı olduğunu söylüyor. 2'de Celal Şengör DAF'ta gerçekleşmediğini, 3'te Ölü Deniz Fayı (ÖDF)'nda gerçekleştiğini söylüyor. 4'te de Cenk Yaltırak ÖDF Zonu'nun kuzey ucunda, DAF ile birleştiği alanda olduğunu söylemiş. Tabi DAF'ta gerçekleştiğini yazan birçok kaynak da bulunabilir. Konu hakkında bilgili birisinin yorumuna ihtiyaç var.

1. https://www.haberturk.com/prof-naci-gorur-den-haberturk-e-onemli-aciklamalar-3563445
2. https://www.haberturk.com/yazarlar/fatih-altayli-1001/3562842-sengor-dogu-anadolu-fayi-degil
3. https://www.youtube.com/watch?v=QIHYPlCW7wM
4. https://gazeteoksijen.com/turkiye/prof-dr-cenk-yaltirak-depremin-merkez-ussu-oludeniz-fay-zonunun-kuzey-ucu-169805

-- Supermæn (mesaj) 22.40, 8 Şubat 2023 (UTC)

Vandalizmin korunması fakat değişiklik yapamıyorum

Sayfada değişiklik yapmaya çalıştığımda “bu sayfa vandalizmden korunuyor” yazıyor ve içeriğinde de “Eğer bir kullanıcı hesabınız varsa oturum açın. Eğer henüz bir hesaba sahip değilseniz, bir tane edinebilirsiniz. Yarı korumalı sayfaları düzenlemenin mümkün olabilmesi için kullanıcının en az 4 günlük olması ve 10 değişiklik yapmış olması gerekir” yazısı bulunmakta. Hesabım 4 aydır bulunuyor ve 10 dan daha fazla değişikliği var. Yardımcı olursanız sevinirim. Kaylorensen (mesaj) 06.42, 9 Şubat 2023 (UTC)

Şu an sayfada tam koruma var. Hizmetliler dışında kimse düzenleyemiyor. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 06.43, 9 Şubat 2023 (UTC)

Tamamdır, teşekkür ederim söylediğiniz için. İyi günler, iyi vikiler. Kaylorensen (mesaj) 06.46, 9 Şubat 2023 (UTC)

Suriye ölü ve yaralı sayısı

Merhaba, Suriye'de ölen sayısı 3.508 yazıyordu fakat 3.508 için haber kaynakları bulamadım. Bazı haberler 2600, 3162, 3460 yazıyor. Yaralı sayısı da öyle kafalar karışık. Resmi haberleri bulamıyorum Suriye için. Mkacao (mesaj) 07.15, 9 Şubat 2023 (UTC)

İlk ve İkinci Depremin Haritaları

İlk ve İkinci Depremin Haritalarını ayrı ayrı anlaşılacak şekilde gösterirmisiniz 2. Deprem Ankara, Samsun ve Trabzon gibi uzak illerde hissedilmişti Barış Taha Yılmaz (mesaj) 09.04, 9 Şubat 2023 (UTC)

Depremin Şiddeti

Olağanüstü XI olması gerekmiyormu? Barış Taha Yılmaz (mesaj) 09.21, 9 Şubat 2023 (UTC)

Kaynaklarla burada tartışıp fikir birliğine vardıktan sonra restore edebilirsiniz. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 12.24, 9 Şubat 2023 (UTC)

UGGS dışında diğer kaynaklarda Olağanüstü XI diyor Barış Taha Yılmaz (mesaj) 13.24, 9 Şubat 2023 (UTC)

yanlış yazdım USGS Barış Taha Yılmaz (mesaj) 13.27, 9 Şubat 2023 (UTC)

Elon Musk

Şöyle bir cümle var maddede: "Elon Musk, Starlink uydularının Türkiye tarafından kullanımı için teklifte bulundu fakat yetkililer Türksat'ın kapasitesinin yeterli olduğunu söyledi."

Bu cümlenin hatalı olduğunu düşünüyorum. Elon Musk teklifte bulunmuyor, Twitter'da birisi Starlink ile iletişime yardımcı olamaz mısınız gibi bir şey soruyor, o da buna "cevap veriyor" ve diyor ki: "Starlink henüz Türk hükümetinden onay almadı". Henüz diyor, yani daha deprem falan olmadan önce onay için başvurmuşlar zaten Türkiye'de de hizmet verebilmek için. Ama daha henüz onay çıkmamış, kendisine "Starlink uyduların ile bir şey yapamaz mısın" gibi soru soran bir tweet'e de "henüz onay bile çıkmadı ki bir şey yapalım" minvalinde cevap veriyor. Yani kendisi durup dururken bir teklif yapmıyor, daha doğrusu bir teklif yapmıyor. Zaten daha önceden TR'de de hizmet verebilmek için başvurmuşlar, onun onayını bekliyorlar, onay çıktığında uydular yollanacak hemen zaten diyor. Referans verilen linkte de bu bağlamından kopuk aktarılmış.

Zaten bence maddede yer alacak kadar önemli bir mevzu da değil (referans linki 2 cümlelik basit bir haber, o da bağlamından koparılmış ve düzgün aktarılmamış). Bu cümlenin silinmesini ya da gerçeğe daha uygun bir biçimde cümlelendirilmesini öneriyorum. 103.130.61.61 13.10, 9 Şubat 2023 (UTC)

@Basak sizin düşünceniz nedir? Buraya eklediğiniz yazıyı okudum. O yazıdaki "uygunluk" başlığının buraya uyduğunu düşünüyorum o yüzden sordum: ""uygunluk" (relevance) sorunu. Bir bilgi "doğru" olabilir, Vikipedi'nin güvenilir kabul ettiği haber kaynaklarında sıkça yer bulabilir. "Ansiklopedik" bir bilgi değil ise Vikipedi maddesinde yeri yok. Bilgi doğru da olsa, güvenilir kabul edilen kaynaklarda yer alan bir bilgi de olsa bu afetle ilgili Vikipedi maddesine eklemenin neden uygun olmadığının açıklamak ve uygun olmayan bilgiye yer vermemek gerekiyor."

Son derece önemsiz bir konu, maddede yer alması yersiz, sadece bir tweet cevabından kaynaklanan, 2 cümlelik bir haber. Diğer dillerde böyle bir şeyin bahsinin geçmemesi de ne kadar önemsiz olduğunu gösteriyor bence. Sizce de bu cümle "uygunluk (relevance)"' açıklamasına dayanarak silinmeli mi? 103.130.61.61 20.38, 9 Şubat 2023 (UTC)

Seslenme için teşekkürler!. Türkiye'de twitter'a erişimin kısıtlanması konusunda Elon Munsk'a veya bir başkasına ne soruldu, ne yanıt verdiği ansiklopedik bir konu değil. Bu yüzden maddeden kaldırılması gerekli. Önemli olup olmaması ayrı bir konu. Depremle ile ilgil bilgi veren bir ansiklopedi için uygun bir bilgi değil. Sadece Elon Munsk konusu değil; Cüneyt Özdemir'in Cumhurbaşkanlığı İeltişim Ofisi'ne soru göndermesi, buna Cumhurbaşkanlığı İletişim Ofisi'nin yasa maddeleri göndererek yanıt vermesi Yaman Akdeniz'in, bunu "twitter para cezası ödemediği için engellendi" şeklinde yorumalaması hiçbiri ansiklopedik değil. "8 Şubat'ta twittera kısıtlama getirildi, 10 saat sonra kaldırıldı". En fazla bu bilgi yer alabilir. NEden engel getirildi, neden kaldırıldı bilmiyoruz, bu konuda şu anda bir şey zaten ekleyemeyiz; görüşleri, yorumları sıralamanın yeri burası değil. .lon Musk'ın açıklaması da Cüneyt Özdemir'in Youtube yayınında paylaştıkları da değerli bilgi parçaçacıklarıdır; kuşkusuz bu engelin tartışılaması gerekir ama yeri bu ansiklopedi maddesi değil. Başak (mesaj) 21.34, 9 Şubat 2023 (UTC)

Cevap için teşekkürler. Ben de söylediklerinize katılıyorum. 103.130.61.61 23.02, 9 Şubat 2023 (UTC)

İllere göre ölü yaralı sayılarının kaynağı nedir?

Yanında referans verilen kaynakta bu bilgiler bulunamıyor. Sayılar en son burada @Salihhr91 tarafından kaynaksız güncellenmiş. Anonimler de kaynaksız değiştiriyor. Bu bilgilerin kaynağı nedir? 103.130.61.61 23.34, 9 Şubat 2023 (UTC)

Ülkeler

Polonya dan özel arama-kurtarma ekibi 7 şubat saat 02:29 da Gaziantep havalimanında indi ve hemen çalişmaya başladi. Adıyaman'ın Besni ilçesinde görev yapan HUSAR adlı özel eğitimli itfaiyecilerden oluşan 76 kişilik ekip, 5 paramedik, 8 arama-kurtarma köpeği ve beraberinde 20 ton araç-gereçle çalışmalarını sürdüruyor. Şimdiye kadar ( 9 subat) 14 kişiyi canlı olarak enkaz altından çıkardı. 95.12.117.151 00.21, 10 Şubat 2023 (UTC)

Şiddet

Şiddetin kategorisinin şiddetli değil de çok şiddetli olması lazım çünkü 1999 Gölcük depremi çok şiddetli kategorisinde fakat gözle görülür ve yaşayanların anlattığına göre bu deprem daha uzun ve daha yıkıcı idi birden çok ili çok büyük hasarlarla etkilemiştir umarım daha büyükleri olmaz olursa da ülkemiz o zamana kadar önemli almış olur umarım... Taylancetin2 (mesaj) 00.45, 10 Şubat 2023 (UTC)

Akademisyenlerin dedikleri burada kıstas tahminler veya varsayımlar ile Vikipedi'de değişiklik yapamıyoruz. Burası bir forum da olmadığı için özgün yorumlardan kaçınmanız iyi olacaktır. Hoşgeldiniz, iyi vikiler. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 01.00, 10 Şubat 2023 (UTC)