Vikipedi:Kaliteli madde adayları/Sokrates'in Savunması

Bu, bir kaliteli madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

Bu madde, Vikipedi topluluğu tarafından Kaliteli Madde seçilmiştir. Madde topluluk tarafından KM seçilmiştir.--Khutuck ^msj 16:39, 29 Ocak 2012 (UTC)

Sokrates'in Savunması değiştir

8 Mart 2011 tarihinde açtığım ve sonrasında geliştirdiğim Sokrates'in Savunması maddesinin Vikimiz için KM olabileceğini düşünüyorum ve maddeyi ikinci kez aday gösteriyorum. Önceki adaylıkta eksik görülen noktalama işaretleri vb. bazı sorunları düzelttim. Tavsiyelerinizle daha önceki süreçten daha aktif bir şekilde göreceğiniz eksiklikleri kapatılabileceğime inanıyorum. İyi çalışmalar, Saygılarımla. Meden agan ^mesaj 21:41, 9 Kasım 2011 (UTC)

Destek Elinize sağlık. Utku Tanrıvere^Mesaj 21:45, 9 Kasım 2011 (UTC)

Ek açıklama yapmak istedim. Adaylık saat 21:41'de konulmuşken ben desteğimi 21:45'de vermişim. İncelemeyi elbette dört dakikada yapmadım. Meden agan'ın, bu maddenin ikinci kez aday olmasıyla ilgili Vikiçizer ile yaptığı yazışmayı görünce maddeyi önceden incelemiştim. Yanlış anlaşılma olmaması için açıklamak istedim. Utku Tanrıvere^Mesaj 00:43, 10 Kasım 2011 (UTC)
Yorum Hassasiyetiniz için teşekkürler Utku Tanrivere. İyi çalışmalar, Meden agan ^mesaj 17:01, 10 Kasım 2011 (UTC)

Destek Bu tür maddelerin dilimize kazandırılması çok hoş. Yazım dilinde genel olarak rötuşlanması gerekilebilecek küçük detaylar var; ama bu KM olmasına engel değil.--Çalıştay^ileti 14:37, 17 Kasım 2011 (UTC)
Destek - Mimar77 16:29, 17 Kasım 2011 (UTC)
Destek Maddenin büyük kısmını okudum, açıkçası bir eksiklik görmedim. Yalnız birkaç tane kırmızılık var, maddeyle alakaları var, onların açılmasını istiyorum. Emeği geçenlerin eline sağlık. --Berm@nya^İleti 18:36, 19 Kasım 2011 (UTC)
Şartlı destek Kaç jüri olduğu, kaçının olumlu oy kullandığı konusunun açıklığa kavuşturulması gerekiyor. Dikkat edilirse Sokrates Meletos'a -1'e 5 oranına atfen- "Para cezasından ucuz yırttın," diyor. Ben biraz düzenlemeye çalıştım ama halâ o konudaki bilgi yetersiz.--Abuk SABUK ^msj 21:58, 19 Kasım 2011 (UTC)
Yorum Öncelikle emeği geçenlerin eline sağlık, güzel bir madde olmuş. Maddenin önceki KM adaylığındaki haline bakarken idam kararının 280'e 220 oyla alındığını yazıyor ancak şimdiki halinde 361'e 140 oyla karar verildiği yazıyor. Ve ikisi için de aynı kaynak verilmiş. Bu çelişki de giderilirse KM olması için engel kalmıyor sanırım. Eski haline göre giriş kısmı geliştirilmiş, yazım hataları düzeltilmiş ve anlatım da daha iyi olmuş. Merve 17:38, 20 Kasım 2011 (UTC)
Yorum Tüm öneriler ve katkılar için teşekkür ederim öncelikle. Maddedeki kırmızılıkların kapatılmasına en kısa zamanda başlayacağım. Jüri oyları konusunda ise ben daha önce 2 farklı kaynaktan referans vermiştim. Abuk SABUK jüri sayısında bir değişiklik yapmışsınız. Rica etsem değişikliği kaynakça ile temellendirebilir misiniz? Çünkü daha önce vermiş olduğum sayılar tarihçiler tarafından kesin olarak kabul edilmemekle birlikte sonuca en yakın olarak görülmekte. Gösterdiğim kaynakların bu açıdan güvenilir olduğunu düşünmekle beraber, kaynakça gösterirseniz "kimi kaynaklara göre 280'e 220 kimi kaynaklara göreyse 361'e 140" şeklinde bir ifadeyle maddeyi destekleyebiliriz. Daha güzel olacağını düşünmekteyim. Aksi taktirde eski haline döndürmeyi daha doğru buluyorum. Meden agan ^mesaj 19:35, 20 Kasım 2011 (UTC)
Yorum Sokrates savunmanın 29ncu bölümünde şöyle diyor:

There are many reasons why I am not grieved, O men of Athens, at the vote of condemnation. I expected it, and am only surprised that the votes are so nearly equal; for I had thought that the majority against me would have been far larger; but now, had thirty votes gone over to the other side, I should have been acquitted. And I may say that I have escaped Meletus. And I may say more; for without the assistance of Anytus and Lycon, he would not have had a fifth part of the votes, as the law requires, in which case he would have incurred a fine of a thousand drachmae, as is evident.

Yani Sokrates "...oylar neredeyse eşit...", "...30 oy daha alsaydım serbesttim...", "...Meletus; Anytus ve Lycon'un desteği olmasaydı minimum yasal zorunluluk olan oyların 5'te birine ulaşamayacaktı ve 1000 drahmi ceza ödeyecekti..." diyor.

Wikipedia'da "Many scholars assume the number of judges was 281 to 220 and was sentenced to death by a vote of 361 to 140." diyor. Ben buradan 501 hakimin 281'inin onu suçlu bulduğunu, 361'inin ölüme mahkum ettiğini anlıyorum ama hatalı olabilirim. Rakamlar Sokratesinkilerle çelişiyor. Kaynak olarak şu verilmiş: Brickhouse & Smith, Socrates on Trial, p. 26. --Abuk SABUK ^msj 21:27, 20 Kasım 2011 (UTC)

Destek - KM olur.--Khutuck ^msj 09:03, 30 Aralık 2011 (UTC)
Yorum Abuk SABUK ve Merve'nin jüri oyları noktasında belirttikleri yorumların dikkate alınması gerektiğini düşünüyorum.---- — Akhilleus ^ileti 20:33, 5 Ocak 2012 (UTC)
Destek Bence maddenin yazımıyla ilgili çok sorun yok ancak maddede gerekli olduğunu düşündüğüm bazı iç bağlantılar mevcut değil. Otuz tiran, Lykon.. açılması maddenin kalitesini artıracaktır. Güzel bir madde elinize sağlık. --xrazymesaj 23:01, 14 Ocak 2012 (UTC)
Destek İkinci paragraftan oy oranı bilgisini çıkardım, ne de olsa eserde bu konuda bir bilgi yok. Karar kısmındaki oy oranlarını da düzenledim. Bu haliyle destekliyorum. Daha güvenilir kaynaklar çıkarsa düzenleriz.--Abuk SABUK ^msj 20:22, 15 Ocak 2012 (UTC)
Destek --Merve 14:56, 16 Ocak 2012 (UTC)
Yorum -- Öncelikle herkesin emeğine sağlık. Anytos ve 500’ler Meclisi maddelerini açtım. Bunun dışında haklarında çok kısıtlı bilgi bulunan ve savunma dışında diğer eserlerde haklarında çok da bilgi bulunmayan Lykon ve Meletos'un madde olarak açılmasına gerek olmadığını düşünmekteyim. Fikir belirtirseniz sevinirim. İyi çalışmalar.. Meden agan ^mesaj 21:39, 21 Ocak 2012 (UTC)
Destek -- Meden agan ^mesaj 21:40, 21 Ocak 2012 (UTC)
Destek Uygundur. Ellerinize sağlık. --Nico^Mesaj 21:42, 21 Ocak 2012 (UTC)

Bu, bir kaliteli madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.