Vikipedi:Kaliteli madde adayları/Nemmersdorf Katliamı

Nemmersdorf KatliamıDüzenle

maddeyi bir süre önce almanca vikipedi'yi esas alarak yazmıştım. daha sonra @Robingunesin de yardımı ile kaynaklardan kontrol ederek bütün cümleleri yeniden yazdım ve olay hakkında bulabildiğim tüm bilgileri kaynaklı bir şekilde ekledim. KM olabilecek düzeyde olduğunu düşünüyorum.---ǿtura   15.14, 2 Ağustos 2021 (UTC)

  Yorum; İkinci Dünya Savaşı'nın önemli ve halen tartışılan olayını kaliteli madde yapma çabası için Saotura'ya teşekkürler. Ben de geçen haftalardaki İBP kapsamında bu maddeye ait bazı kırmızı bağlantıları mavileştirerek destek vermeye çalışmıştım. Madde de.wiki'deki Almanca orjinalinden çevrilerek geliştirilmiş gözüküyor. Ama çeviri de yanlış gözükmese de anlam olarak "sırıtan" bazı ifadeler var. Örneğin ilk paragrafta "sığınakta sığınmaya çalışırken" şeklinde ifade var. "Sığınaktayken" ya da "sığınmaya çalışırken" yeterli tanımlama olurdu. Yine aynı paragrafta "köyün Kızıl Ordu tarafından ele geçirilmesi sırasında en az 8 diğer Nemmersdorflu ve köyden olmayan bazı silahsız yabancılar da başka olaylarda öldürüldü" cümlesinde de.wiki'de 6 kişiden bahsediyor, burada 8 olmuş. Bu düzelir ama cümlede yine birebir tercümeden çıkmak lazım gözüküyor, zira karışık bir ifade olmuş. Köyden olmayan silahsız yabancılar muğlak bir tabir olarak duruyor. Yerine daha güzel anlamlandırılabilecek şekilde ; "köyün Kızıl Ordu tarafından ele geçirilmesi sırasında köy halkından olmayan bazı kişiler ve en az 6 Nemmersdorflu daha öldürüldü." gibi. Çevirinin yarattığı bu cümlelerin daha iyi bir ifade şekline dönüştürülmesi için metnin yeniden gözden geçirilmesi uygun olacaktır düşüncesindeyim. --Tanyel (mesaj) 13.36, 22 Ağustos 2021 (UTC)

selamlar. değerlendirmeniz için sağolun; kaynakların herhangi birinde 6 yazmıyor, almanca vikidekiler onu nereden çıkarmış bilmiyorum. direkt olarak "X diğer nemmersdorflu öldürüldü" tarzında bir ifade yok, ancak maddede de yer verdiğim fisch'in listesi var. ben de bunu kullanarak oraya 8 yazdım. cümleleri çevirerek yazarken tek tek kaynaklardan da kontrol ettim.---ǿtura   17.04, 22 Ağustos 2021 (UTC)
Saotura merhaba, bilgi mahiyetinde yazıyorum; 6 rakamı yine Fisch'in bir kitabında (FISCH, Bernhard. Nemmersdorf, Oktober 1944: was in Ostpreußen tatsächlich geschah. Berlin: Edition Ost, 1997) geçiyor; Metnin özet kısmına şu linkteki pdf'in 48.sayfasından ulaşılabilir; [[1]]. Belki de başka baskılarında veya eserlerinde rakamı kendi değiştirmiş de olabilir tabi.--Tanyel (mesaj) 13.58, 23 Ağustos 2021 (UTC)
Tanyel İlginç bir durum, sizin yaptığınız açıklama mantıklı görünüyor. Eserlerinde verilen ayrıntıları incelediğimde bu anlam karmaşıklığının sebebinin aynı sığınakta sığınmaya çalışan ve daha önce öldürülenlerle bağlantısı bulunmayan 2 sivil olduğunu görüyorum. Bir yerde onları sığınaktaki katliama dahil edip bir yerde etmeyince böyle bir karmaşıklık oluşmuş, burada değinmemiz iyi oldu. Bunun ışığında maddede ufak değişiklikler yapıyorum.-ǿtura   14.39, 23 Ağustos 2021 (UTC)