Tartışma:Muhammed/Arşiv 8

Arşiv 5

Arşiv 6

Arşiv 7

Arşiv 8

Muhammed —> Muhammet

Türkçe’de bu ismin doğru yazılışı ve okunuşu “Muhammet” şeklinde olup başlığın buna göre düzenlenmesini öneriyorum. 5.229.100.243 12.49, 23 Temmuz 2023 (UTC)

Ama bence türkçe veya şu deyil özel isimlerin olduğu gibi yazılması lazım misal Alex yazı sının manasını türkçe bir şekilde yaz mı yoruz özel isim olduğu için yazıyoruz İslamın izinde (mesaj) 16.44, 26 Ocak 2024 (UTC)

Kesinlikle doğru. Muhammet, bu ismin gerçek Türkçe okunuş ve yazılışıdır. Fmkaya (mesaj) 14.15, 31 Ocak 2024 (UTC)

guranda yazan neyse doğru o dur Akbeniz0181 (mesaj) 20.45, 15 Şubat 2024 (UTC)

Değişiklik geri alma

@Nushirevan11, Muhammed maddesindeki şu değişikliği neden geri aldığınızı öğrenebilir miyim; yazılanlar çok mu objektif geldi? Mors et Vita (mesaj) 15.17, 12 Ekim 2023 (UTC)

@Nushirevan11? Mors et Vita (mesaj) 11.26, 15 Ekim 2023 (UTC)

büyük revizyonlara ihtiyaç var/Need for major revisions

Bu yazının büyük bir kısmı "Ben Bilal" kullanıcısı ve kuklası "Kaf Dağının Sırrı" adlı eseri tarafından yazılmıştır.

(...)

"Ben Bilal", (...) zorlama nedeniyle tüm wikipedia sitelerinde küresel olarak yasaklandı. Bu, tarafsız olmayan düzenlemesi nedeniyle çağrıldığı birçok örnekten biri https://simple.wikipedia.org/wiki/Talk:Qur%27an#Need_for_major_revisions

Bu makalenin yoğun bir şekilde editörlüğü Ben Bilal tarafından yapıldığından, bu makalenin büyük revizyonlardan geçmesi ve tarafsız bir şekilde yeniden yazılması son derece hayati önem taşımaktadır.

The majority of this article has been written by the user "Ben Bilal" and his puppet account "Kaf Dağının Sırrı". (...)

"Ben Bilal" was globally banned on all wikipedia sites for biased editing and POV pushing. This is one of many examples where he was called out for his non neutral editing: https://simple.wikipedia.org/wiki/Talk:Qur%27an#Need_for_major_revisions

Since this article is heavily edited by "Ben Bilal", it is extremely vital that this article undergoes major revisions and is rewritten in an unbiased manner Sonda24 (mesaj) 22.54, 22 Ekim 2023 (UTC)

Maddenin "tarafsız" ve güvenilir bir şekilde yeniden yazılması, daha doğrusu düzenlenmesi görevini üstlenmek isterim. @Gadir'i de bu durumdan haberdar etmek isterim. Eğer inceleme konusunda gerekli yardımlar ve kolaylıklar sağlanırsa maddeyi geliştirebilirim. Mors et Vita (mesaj) 17.38, 27 Ekim 2023 (UTC)

Selamlar. Kusura bakmayın ama incelemeye çok fırsat bulamıyorum. Gadir^mesaj 18.35, 27 Ekim 2023 (UTC)

@Gadir, demek istediğim, Muhammed maddesinde yaptığım değişiklikler bazen nedensiz bir şekilde geri alınıyor; ben maddeyi geliştirmeye çalışırken bazı kullanıcılar bunun önüne geçiyor. İnceleme konusunda biraz daha objektif kullanıcılar devreye girerse daha iyi olur demek istedim. Yoksa emeklerimin boşa gitmesini istemem.

@Sonda24 Mors et Vita (mesaj) 05.05, 28 Ekim 2023 (UTC)

İthamlar ve suçlama kısımlarını çıkarttım, hoş değil. Maddede kaynakçalandırılmamış kısım varsa ancak o kısım yeniden yazılabilir onun dışında ben bunu şahsen uygun görmüyorum. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 08.33, 28 Ekim 2023 (UTC)

İyi günler @Beyoglou,

@Sonda24'ün bazı konularda haklı olduğunu düşünüyorum. Öncelikle bu ve bununla -dolayısıyla İslam'la- ilgili maddelerde "komplo teorisi" ve "tarih biliminin standartlarına uymayan" diyebileceğimiz çok sayıda bilgi mevcuttur. Bunları kim yazmış bilmiyorum ama bunlar "gerçekten" sayfanın kalitesini azaltmakta, hatta biraz da gülünç bir vaziyete sokmaktadır. Bu tip komplo teorilerine meraklı olan kişiler varsa bu bilgileri başka bir Vikipedi maddesinde okuyabilirler, ancak bunların sanki doğruymuş gibi empoze edilerek bu tip önemli maddelere eklenmesini doğru bulmuyorum. Bu tür bilgilerin başında; tarih konusunda hiçbir uzmanlığı olmayan ve toy diyebileceğimiz belgeselci Dan Gibson'ın iddiaları, gerçek Kâbe Mekke'de değil Petra'da, Muhammed diye biri yaşamadı, Muhammed Petra'da yaşadı, Kur'an Petra'da yazıldı gibi iddialar geliyor. Bu tür bilgileri özellikle Kur'an maddesinde de görüyoruz. Düşüncem, bu bilgilerin bu kritik maddelerden arıtılmasıdır. Saygılarımla :)

Burayı @Gadir'in de okumasını isterim. Mors et Vita (mesaj) 07.10, 30 Ekim 2023 (UTC)

Ben şahsen sizin yaptığınız değişiklikleri arındırma taraftarıyım, zamanında çeşitli yazarlar zaten bunu yaptı. Bahsettiğiniz bağımsız yazarların bağımsız iddialarını koymak yerine tarihsel İslam tarihyazımı ve terminolojisini maddeye yedirmeyi ben kabul etmiyorum. Bahsettiğiniz Petra iddiasından bahseden tam 4 tane ayrı kaynak var. Dan Gibson'u Truva atı olarak oynayıp onca Vikipedi standartlarına göre iyi derecede kaynaklandırılmış maddenin geneline yayılmış bilginin birden silinmesi pek iyi bir fikir değil. Hatta isterseniz sadece Dan Gibson'u kaynak veren satırları kaldırın ne kadar maddeden gitmiş öğrenmiş oluruz. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 08.32, 30 Ekim 2023 (UTC)

Kısaca sıkıntılı kaynağa sahip kısımlar elbette her zaman çıkabilir ama birden bütün maddeyi revize etmeyi gerektirecek bir problem yok. Rastgele bir hesabın Vikipedi hakkındaki bilgisi de beni şaşırttı doğrusu ona da ayrı değinmek lazım. ᵇᵉʸᵒᵍˡᵒᵘ ^(wha?) 08.33, 30 Ekim 2023 (UTC)

Merhaba @Beyoglou. Bu Petra iddiasını destekleyen adamakıllı ve saygın bir tarihçi görmeniz çok çok zordur, bunu destekleyenler genellikle Dan Gibson gibi acemi diyebileceğimiz ve tarih dünyasında herhangi bir saygınlıkları bulunmayan araştırmacılardır. Petra iddiasından bahseden farklı kaynakların olması, bunların tarihsel açıdan doğru olduğu anlamına gelmiyor. Ben tabiiki o kısımları kalkıp komple silemem, sonra sorunlar çıkar; amacım, bu durumdan deneyimli ve sağduyulu kullanıcıları haberdar etmektir. Onlar doğru kararı versinler. Aksi hâlde bu tür yazıların bulunduğu maddeler "gülünç" durumda kalmaya devam edeceklerdir. İyi günler. Mors et Vita (mesaj) 08.29, 31 Ekim 2023 (UTC)

Bilgi kutusundaki "eğitim"

Bilgi kutusundaki "Eğitim=Yok" kısmının çıkarılmasını öneriyorum. Sonuçta tartışmalı bir husus malum, Müslümanlar arasında dahi tartışmalı olabiliyor. Dolayısıyla bu bilgi yüzde yüz doğruymuş veya yanlışmış gibi bilgi kutusunda yer almamalı. Zaten konuyla ilgili detaylar aşağıda var. Ne dersiniz @Kızıldeniz, @Lionel Cristiano, @MRTFR55, @Delbatros? Mors et Vita (mesaj) 08.26, 30 Mart 2024 (UTC)

@Mors et Vita Eğitim kısmını yeni fark ettim şahsen. Çıkarılması yerinde olur. - MRTFR55 (mesaj) 08.27, 30 Mart 2024 (UTC)

Eğitim hayatı ile ilgili bilgi ansiklopedik bir dil ile eklenirse bir sakınca görünmez fakat ortada bir kaynak var çıkartılması ne kadar doğru bilemiyorum çoğunluğun vereceği cevaba göre karar verilmeli. Delbatros^Mesaj 08.35, 30 Mart 2024 (UTC)

Kaynakta belirtilen kitap bende mevcut @Delbatros. Popüler bir kitap. Müslümanlara göre "eğitiminin olmadığını" belirtmiş. Akademik bir doğruluk veya yanlışlık yok yani. Mors et Vita (mesaj) 08.59, 30 Mart 2024 (UTC)

Söylediğim gibi eğitim durumu konusunda resmî güvenilir kaynaklar desteğiyle maddeye eklenirse (ayrı bir başlık oluşturarak) şablondan çıkarılmasında sorun olmayabilir diğer çoğunluğun görüşüde önemlidir. Delbatros^Mesaj 09.21, 30 Mart 2024 (UTC)

Bu kadar görüş yeterli midir @Delbatros? Mors et Vita (mesaj) 21.53, 30 Mart 2024 (UTC)

Fikirbirliği silinmesi yönünde sağlandıysa usule uygun işlem yapabilirsiniz Delbatros^Mesaj 05.14, 31 Mart 2024 (UTC)

• Tartışmalı bilgi olduğu için, bilgi kutusunda yazması doğru değil. -Leo^? 11.05, 30 Mart 2024 (UTC)
• Bilgi kutusunda yazmasına gerek yok. --kızıl mesaj 14.05, 30 Mart 2024 (UTC)