Tartışma:Şive
Son yorum: Esc2003 tarafından 4 yıl önce İfadeler başlığına
| Burası Şive adlı madde üzerindeki değişikliklerin konuşulduğu tartışma sayfasıdır. Maddenin konusunun genel olarak tartışıldığı bir forum değildir. |
|||
| |||
şive yazı dili olarak da kullanılabilir mi? --Al-chemie 08:26, 4 Şubat 2009 (UTC) kullanılamaz.çünkü şive bir yörenin veya grupların konuştuğu dildir.bu dil yazı dili, olabilmesi için toplumsal olması gerekir.bu yüzdendir ki olanaksızdır
Çok teşekkürler Al-chemie 13:54, 9 Nisan 2009 (UTC)
____
Herkes gibi şive ve ağız(aksan) ı karıştırmışsınız, sayfadaki yanlış bilgilerin hepsi silinmiştir. Kolay gelsin.Wikitürkçe 14:26, 23 Eylül 2010 (UTC) ____
İfadeler değiştir
- Değişiklikler
- @Vito Genovese, "Türkçenin Karadeniz şivesi" ifadesi net değil, çok fazla genel. Buradaki "şive"den kastedilen farklı etnisiteye mensup olup başka dil etkisinde Türkçe konuşanlar olduğuna göre, bölgede birçok etnik grubun olduğunu göz önüne almak gerekiyor. Bunların bazısı Hint-Avrupa, bazısı ise Güney Kafkasya dillerinin etkisinde konuşuyor. "Karadeniz'in tamamı", yani tek şive demek doğru mu? Bunun dışında bölgenin etnik Türklerine özgü birçok ağız da var, hepsi şive/aksan değil yani. Muğlaklık dememin sebebi bu. "Kütahya Türkçesi", "Alman Türkçesi" şeklindeki ifadeler kitapta aynen mi geçiyor? Almancanın Yahudi şivesi de muhtemelen Yidişçe, o da dil statüsüne sahip. --Esc2003 (mesaj) 19.47, 9 Aralık 2019 (UTC)
- "Şiveden kastedilen farklı etnisiteye mensup olup başka dil etkisinde Türkçe konuşanlar olduğuna göre" kısmı doğru değil. Bildiğin aksan işte şive. Yani İngilizcenin Boston aksanı, New York aksanı, Londra aksanı ya daha genel anlamda İskoç aksanı diye gruplamalar nasıl varsa, Karadeniz'in geneline atfedilen bir söyleyiş biçimi Türkçenin Karadeniz şivesi oluyor. Şivenin dil-lehçe-ağız üçlemesinden ayrımı da burada ortaya çıkıyor. Diğer üçlüde hiyerarşik bir yapı var, kimin ne kadar ayrıştığının önemi var, ama şivede yok. Genelleme olanağı veriyor şive sana bir nevi. Yani Karadeniz'e atfedilen her türlü Türkçe "söyleyiş" özelliğine "Türkçenin Karadeniz şivesi" diyebilirsin, evet. Kitapta aynen mi geçiyor dediklerine yanıtım evet, aynen geçiyor. Almancanın Yahudi şivesi denilen şey de aynı mantıkla söyleyiş özelliği. Yidce değil. Yidce ayrı bir dil, Yahudilere özgü söyleyiş özellikleriyle üretilmiş Almanca ise Almancanın Yahudi şivesi.
- Vito Genovese 21.14, 9 Aralık 2019 (UTC)
- Kitapla ilgili durumu aktardım. "Kitapta aynen mi geçiyor dediklerine yanıtım evet, aynen geçiyor" demişsin ama şivelerin bu tanımı dahi yok kitapta . Bulmama yardım eder misin? --Esc2003 (mesaj) 11.32, 12 Aralık 2019 (UTC)