Tartışma:Ön Türkçe

Madde adlandırması

Madde adı [[1]] kaynağında üçüncü-dördüncü sayfalardaki tabloda gösterilen çeşitli kaynaklarda bu dönemin adlandırılmasına bakılarak "İlk Türkçe" yapılmış. Ancak belirtmek isterim ki burada "İlk," "Ön" ve "Ana" arasında korkunç bir anlam karmaşası söz konusudur. Aynı pdf'ten bir alıntı yapacağım:

Ölmez, Türk dilinin tarihî dönemlerini tavsifte pre ve proto’nun kimi araştırmacılarca yanlış kullanıldığını, İngilizcedeki pre- ön eki için Türkçede ilk ve ön; proto- içinse ana sözünün önerilebileceğini belirtmiştir (2003: 69).

Ayrıca pdf'teki en güncel kaynak olan Róna-Tas İngilizce "Proto-Turkic" denen dönemi yalnızca "Ana Türkçe" olarak adlandırmıştır. İngilizce Proto-Turkic genellikle Oğurca-Genel Türkçe dil birliği dönemindeki tek Türk diline verilen addır ancak kimi kaynaklarda bu dönem "Pre-Proto-Turkic" (Ön Ana Türkçe/İlk Türkçe), kimilerinde ise yalnızca "Proto-Turkic" (Ana Türkçe) adını almıştır ve Oğurca'nın kopmasından sonraki dile ise "Proto-Common-Turkic" (Ana Genel Türkçe) adı verilmiştir.

Bence Ölmez'in önerdiği çeviriler ve Róna-Tas'ın madde konusuna verdiği ad dikkate alınarak, maddenin adı "Ana Türkçe"ye geri alınmalıdır, adlandırma konusundaki anlam karmaşası ise bir başlık altında incelenmelidir. Madde adını "İlk Türkçe" olarak değiştiren @BurakD53'ü yorum yapmaya çağırıyorum. Newgrass 82^{bana ulaşın} 00.35, 26 Kasım 2024 (UTC)

Bu kargaşa giderilir ve bir sonuca bağlanırsa ben de bundan çok memnun olurum. Tanımlamalar arasında bir kargaşa olduğu aşikar, ama sayfanın adı Ana Türkçe iken bu kargaşa varlığını koruyor. Ana Bulgarca ve Ana Genel Türkçe diye adlandırmalar anlam kargaşasına yol açmıyor. Ancak Ana Türkçe dediğimiz zaman pek çok araştırmacının tanımıyla çelişiyor. Bu nedenle sayfanın adının Ana Türkçe diye adlandırılmaması gerektiğini, şayet adlandırılacaksa İlk Türkçe ya da Ön Türkçe diye adlandırılmasının daha doğru olacağı kanaatindeyim. Çünkü İlk Türkçe ve Ön Türkçe bu dili adlandırmada sık tercih edilen bir tanımken, Ana Türkçe çoğunlukla Ana Genel Türkçe'yi tanımlamak için kullanıldı. Ancak şayet tekrar Ana Türkçe diye adlandırmak isterseniz de kaynağını referans gösterecek bir akademisyen bulursanız o kişiye atıf yaparak sayfayı geri taşımanız, adlandırma için de alt başlık açmanız kanaatinde olurum. BurakD53 (mesaj) 05.59, 26 Kasım 2024 (UTC)

Öyleyse Ön Türkçe olarak adlandıralım. Bu diğer ön ya da ana diller için kullanılan terimler dizgesiyle sürekliliği korumuş olur ("İlk" kavramı sanırım Vikide yalnızca Ön Ana Türkçe için kullanılmakta). Newgrass 82^{bana ulaşın} 00.24, 27 Kasım 2024 (UTC)