Kullanıcı mesaj:Eğitmen/Arşiv/Mart 2014- Nisan 2014

Madde silinmesi

Merhaba efendim, bu gün yazdığım bir madde Kahyaoğlu katliamı Kullanıcı:kibele tarafından (Madde 6: Kayda değer olmayan konuya sahip madde) gerekçesiyle silinmiştir.[1] Konusu Fransız işgali altında Adana bölgesinde yaşanan en büyük katliamlardan birisi ve müzesi bile bulunmaktadır. Sonrada sizin kontrol etmiş olduğunuz Bilecik katliamı[2] maddesini aynı gerekçe ile tartışmadan silmiştir. Kaynaklar ve bilgilerin başka maddeye aktarılmasına'da imkan verilmemiştir. Nedense Yalova Katliamı maddesini silmemiş. Sizin bu konuda fikriniz nedir? Eğer madde yeterince geliştirilmediyse, kaynaklar çoktur ve düzeltilebilir. Bu kadar emekten sonra böyle bir şekilde ikisininde birden silinmesi beni hayal kırıklığına uğratmıştır. Teşekkür ederim saygılarımla. Penceredos (mesaj) 15:41, 1 Nisan 2014 (UTC)

Açıklama

Mrh. Mesaj sayfamdaki madde silinmesi ile ilgili bir iletiye cevap verebilmem için yardımına ihtiyacım var. Lütfen kullanıcıya konu hakkında bir açıklamada bulunabilir misin? Teşekkürler, kolay gelsin..--Eğitmen^{mahmut msj} 22:28, 1 Nisan 2014 (UTC)

selam eğitmen. bence kullanıcıya, neden silen kişiye değil de size sorduğunu sormalısınız.. :) kolay gelsin. --kibele 07:20, 2 Nisan 2014 (UTC)

Öncelikle kullanıcının yeni ve iyi niyetle katkı sağlamaya çalışan bir kullanıcı olduğunu belirtmek isterim..:) Kullanıcının açıklamasından da anlaşılacağı üzere sorunuzun veya ona sormamı istetiğiniz sorunun cevabını kendisi vermiş. Gelelim sadede: kibele, hızlı silme politikamızın "M6. Kayda değer olmayan kurgusal veya gerçek kişi, grup, kurum, ürün, eser veya internet içerikleri ile ilgili sayfalar silinebilir." hükmünü dayanak göstererk sildiğiniz her iki madde ki, onlardan birisini(Bilecik katliamı) ben kontrol ederek onaylamıştım . O madde de hizmetli olarak yaptığınız "hızlı silme" işleminden dolayı şu anda tartışma konusudur. Maddelerin oluşturucusu kullanıcı Penceredos'un , şahsıma yazdığı iletisinden de anlaşılacağı üzere, maddeleri hızlı olarak silme işlemlerinizin politikalarımıza uymadığını iddia etmektedir. Ben de acizâne silinen maddelerden birine onay veren bir devriye olarak, içeriğin veya madde(lerin)nin hızlı silme politikası içeriğinde yer alan ..varlığı konusunda tartışma olan veya tartışmalı bir içeriğe sahip olan herhangi bir madde de hızlı silme politikasına dayanılarak silinemez. hükmü gereği, topluluğun görüşmesine/tartışmasına açılarak gerekli işlemin yapılmasından yanayım. M6. Kayda değer olmayan kurgusal veya gerçek kişi, grup, kurum, ürün, eser veya internet içerikleri ile ilgili sayfalar silinebilir. politikasını gerekçe göstererek yaptığınız silme işleminizi, maddelerin silinmesini gerektirecek, yani onların kayda değersiz oldukları yönündeki kişisel gerekçenizi ikna edici bulmuyorum. Hızlı silme politikamız ile örtüştüğünü de sanmıyorum. Lütfen sildiğiniz maddeleri geri getirerek onları sas'a taşır mısınız (Şayet silinmeleri gerektiğini düşünüyorsanız)? Sevgiler, kolay gelsin..-Eğitmen^{mahmut msj} 20:49, 2 Nisan 2014 (UTC)

Merhaba efendim, beni bilgilendirmeye gerek duymadan maddelerimi sildiği için kibele'ye soracağim sorulara yukarıdaki yazılan gibi birşeyle cevab vereceğini tahmin ettiğimden dolayı sormadım. Açıklama gibi bir niyeti'de yok sanırım. Fakat ben bu kararı haksız buluyorum, bu kadar kaynakçası bulunan bir olayın kişisel bir görüşle silinmesi doğru değildir. Bu konuyu başka yetkililerede soracağım. Eğer hata yaptıysam özür dilerim. Sizin görüşünüzü'de almak isterim, saygılarla... Penceredos (mesaj) 13:29, 2 Nisan 2014 (UTC)

Merhaba Sn. Penceredos. Konu ile ilgili görüşüm yukarıdadır. Bilgilerinize sunar, iyi çalışmalar dilerim. Kolay gelsin..-Eğitmen^{mahmut msj} 20:52, 2 Nisan 2014 (UTC)

Açıklama

Mrh. Mesaj sayfamdaki madde silinmesi ile ilgili bir iletiye cevap verebilmem için yardımına ihtiyacım var. Lütfen kullanıcıya konu hakkında bir açıklamada bulunabilir misin? Teşekkürler, kolay gelsin..--Eğitmen^{mahmut msj} 22:28, 1 Nisan 2014 (UTC)

selam eğitmen. bence kullanıcıya, neden silen kişiye değil de size sorduğunu sormalısınız.. :) kolay gelsin. --kibele 07:19, 2 Nisan 2014 (UTC)

Öncelikle kullanıcının yeni ve iyi niyetle katkı sağlamaya çalışan bir kullanıcı olduğunu belirtmek isterim..:) Kullanıcının açıklamasından da anlaşılacağı üzere sorunuzun veya ona sormamı istetiğiniz sorunun cevabını kendisi vermiş. Gelelim sadede: kibele, hızlı silme politikamızın "M6. Kayda değer olmayan kurgusal veya gerçek kişi, grup, kurum, ürün, eser veya internet içerikleri ile ilgili sayfalar silinebilir." hükmünü dayanak göstererk sildiğiniz her iki madde ki, onlardan birisini(Bilecik katliamı) ben kontrol ederek onaylamıştım . O madde de hizmetli olarak yaptığınız "hızlı silme" işleminden dolayı şu anda tartışma konusudur. Maddelerin oluşturucusu kullanıcı Penceredos'un , şahsıma yazdığı iletisinden de anlaşılacağı üzere, maddeleri hızlı olarak silme işlemlerinizin politikalarımıza uymadığını iddia etmektedir. Ben de acizâne silinen maddelerden birine onay veren bir devriye olarak, içeriğin veya madde(lerin)nin hızlı silme politikası içeriğinde yer alan ..varlığı konusunda tartışma olan veya tartışmalı bir içeriğe sahip olan herhangi bir madde de hızlı silme politikasına dayanılarak silinemez. hükmü gereği, topluluğun görüşmesine/tartışmasına açılarak gerekli işlemin yapılmasından yanayım. M6. Kayda değer olmayan kurgusal veya gerçek kişi, grup, kurum, ürün, eser veya internet içerikleri ile ilgili sayfalar silinebilir. politikasını gerekçe göstererek yaptığınız silme işleminizi, maddelerin silinmesini gerektirecek, yani onların kayda değersiz oldukları yönündeki kişisel gerekçenizi ikna edici bulmuyorum. Hızlı silme politikamız ile örtüştüğünü de sanmıyorum. Lütfen sildiğiniz maddeleri geri getirerek onları sas'a taşır mısınız (Şayet silinmeleri gerektiğini düşünüyorsanız)? Sevgiler, kolay gelsin..-Eğitmen^{mahmut msj} 20:48, 2 Nisan 2014 (UTC)

nasıl emin oldunuz kullanıcının 'yeni' olduğunudan? benden başka herkese sorulan sorunun bana sorulmaması mı iyi niyetli davranış? her neyse, sadede gelirsek onay verdiğiniz madde için şu arama yeterlidir. kullanıcının "Ben birkaç madde kurtuluş savaşı esnasında Türklere karşı yapılan unutulmuş bazı kanlı olayları tarafsız bir şekilde yazma gayretindeydim. Milliyetçilik propagandası felan yapmıyorum. Başka vikilerde Türklerin zalim barbar bir millet olarak algılanmasının tartışılmaz bir gerçek olmasına bir şey demiyorum" gibi sözlerine de bakılabilir. burası 'unutulan olayları' hatırlatma yeri değil. bugünlerde fazlaca görülen, bir sitenin metinlerini parçalayarak madde hâline getirip vikipediye ekleme işlemlerinin hepsini sas süreçlerinde değerlendirmek gerektiğini düşünmüyorum, bu şekilde ansiklopedinin ve kullanıcıların zamanlarının çalınmasına gerek yok. ilgi duyuyorsanız, genel bir maddede bunları değerlendirebilirsiniz, değilse 'şu kadar kişi boğazlandı, bu kadar tecavüz oldu'dan ibaret onlarca şehir maddesinin açılamayacağını söylemiş olayım. kayda değer olmayışları kişisel değil politikalarla ilgili bir gerekçedir. kolay gelsin. --kibele 22:37, 2 Nisan 2014 (UTC)

ek olarak: yeni sas'lar istemeden önce, Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Bursa Olayları ve birkaç başka sas'ta olduğu gibi, 'kaynaklar mevcut' diyerek ama 'hangi kaynaklar?' sorularını cevapsız bırakarak verdiğiniz oyları temellendirmeyi deneyebilirsiniz. --kibele 23:09, 2 Nisan 2014 (UTC)

Kibele, kullanıcının yeni veya eski olduğu bilgisini, elbetteki mevcut kullanıcı adı ile yaptığı ilk katkısını araştırarak edindim. Ben denetmen değilim ki IP, vs. sorgusuyla tam neyin ne olduğunu öğrenebileyim. Kaldı ki, kukla durum söz konusu ise, bununla sizin ilgilenip gereğini yapmanız gerekmez mi? Sonuçta mesaj sayfamdaki ileti doğrultusunda hareket ediyorum. Ortada bir yanlış varsa vikipedi yararına telafi etmemiz gerekmez mi? Silme işleminizin beni asıl doğrudan ilgilendiren yönü, kontrol ederek onayladığım yeni bir maddenin tarafınızdan silinmiş olması. Şu anda içeriğin ne olduğunu da kesin hatırlamıyorum. Yukarıda verdiğiniz bağlantıdan sadece maddenin silinmiş haline erişebiliyorum. En azından silmeden önce bir hatırlatmada bulunabilirdiniz. Kaldı ki, bunlar çok önemli tarihi olaylar. Kusura bakmayın, "burası 'unutulan olayları' hatırlatma yeri değil." ifadenize de asla katılmıyorum. Ansiklopedi unutulan olayların hatırlanması için başvurulan en önemli hatırlatıcı/bilgi verici kaynaklardır. Sizin gibi düşünüp 'bu iş geçmişte kaldı, unutuldu' deyip, her şeyi halının altına süpürürsek veya süpürmeye kalkışırsak, ve o doğrultuda hareket etsek, o zaman burada boşuna zaman harcamış olmaz mıyız? Gerektiğinde elbetteki yeni yeni maddeler açıp vikipediyi zenginleştireceğiz. Bu yolda gayret gösterenlere de yardımcı olacağız. Benim bakış açım bu doğrultuda. Bildiğiniz gibi, maddeleri hızlı silerken, onları oluşturan kullanıcılara bilgi verme gibi bir sorumluluğumuz var. Bilmem siz bunu yapıyor musunuz? Şu anki tartışmamızın kaynağınıda zaten bu ihmalinizin oluşturduğu açık. En azından o kanaatteyim.
Diğer yandan "Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Bursa Olayları ve birkaç başka sas'ta olduğu gibi, 'kaynaklar mevcut' diyerek ama 'hangi kaynaklar?' sorularını cevapsız bırakarak verdiğiniz oyları temellendirmeyi deneyebilirsiniz" ifadenize cevabım: şu akademik çalışmaları incelemenizdir. 1.si BURSA OLAYLARI–TURGAY AKKUŞ ve 2.si Celal ÖNEY tarafından hazırlanmış akademik çalışmalar bunlara erişebildiğiniz an sas'a taşıdığınız madde/maddelerin kaynaklarına da erişmiş olursunuz..:)kolay gelsin...-Eğitmen^{mahmut msj} 12:00, 3 Nisan 2014 (UTC)

sondan başlayalım. maddenin kalması gerektiğini söyleyenler, kaynakları ekleyerek kayda değerliğini gösterirler, insanlar da ona göre karar verir. buyrun, madde orada.

kalanı içinse uzun uzun yazacak bir şey yok. ansiklopedik kayda değerliği, hadi yanlış demeyelim eksik anlıyorsunuz yazdıklarınızdan gördüğüm kadarıyla. bakış açınız ve kanaatleriniz vikipedi politikalarıyla desteklenemiyor. "Bildiğiniz gibi, maddeleri hızlı silerken, onları oluşturan kullanıcılara bilgi verme gibi bir sorumluluğumuz var." sözünüze gelirsek. nerede yazıyor bu ve günde kaç tane madde silindiğinin farkında mısınız? kişisel saldırılarla giriş yapan kullanıcılara gösterdiğiniz şefkatin ve koruyuculuğun bir kısmını da, bu platformun tarafsız ve nesnel bir bilgi kaynağı olarak kalması için uğraş verenlerden esirgemeseniz iyi olur. tabii ki, böyle bir isteğiniz ve meseleniz varsa.. --kibele 14:32, 3 Nisan 2014 (UTC)

"Bildiğiniz gibi, maddeleri hızlı silerken, onları oluşturan kullanıcılara bilgi verme gibi bir sorumluluğumuz var." ifademe atfen "ansiklopedik kayda değerliği, hadi yanlış demeyelim eksik anlıyorsunuz yazdıklarınızdan gördüğüm kadarıyla. bakış açınız ve kanaatleriniz vikipedi politikalarıyla desteklenemiyor. " ifadeniz bana " Hızlı silme politikamızın şu bölümünde (son paragrafta)yer alan ...eğer madde kayıtlı bir kullanıcı tarafından yaratılmışsa, silme işleminden önce veya sonra, kullanıcı ilgili Hızlı Silme kriterinden haberdar edilmelidir.... hükmünden bir hizmetli olarak 'haberdar olmadığınızı' gösteriyor. Doğrusu bu beni gerçekten şaşırttı.:) Ayrıca söylemeden geçemeyeceğim; kişisel tutum ve tavrınız, maalesef (sizin ifadenizle belirtiyorum) "bu platformun tarafsız ve nesnel bir bilgi kaynağı olarak kalması için uğraş verme" anlamında çok zayıf kalıyor. Çünkü her şeyden evvel bir türlü tarafsız olmuyorsunuz/olamıyorsunuz. Özellikle nezaket anlamında duyarlı davranmıyorsunuz. Zaman zaman (Vikipedi deyimiyle) kullanıcıları ısırıyorsunuz. Kimse size kişisel saldırıda bulunmadı. Bu anlamda ben de hiç bir kimseyi desteklemedim. Lütfen konuları saptırmayın. Bu tartışmaya esas hızlı silme işlemleriniz tamamen kişisel kanaatinize ve bakış açınıza dayanmaktadır. Bu durum da Vikipedi politikaları ile desteklenmemektedir. Çünkü ilgili politikada bu anlamda yer alan ifade "Eğer bir hizmetli veya bürokrat, yetkisindeki fonksiyonlardan birini kullanacaksa o fonksiyona ait Vikipedi politikasına uymak zorundadır. " şeklindedir. Çok önemli tarihi olayları anlatan maddeleri (özellikle Türklere ve müslümanlara verilen/uygulanan zararları/katliamları anlatan maddeleri), ya ilk oluşturulduklarında veya süreç içerisinde, ya hızlı siliyorsunuz veya tartışmalı silinmeleri için sas'a taşıyorsunuz. Hele hele 'Ermeni' kökenli bir konu gündeme gelse, pozitif etnik ayrımcılığa dayalı, tarafgirlik içeren tutum ve davranışlarınızı doğrusu anlamakta güçlük çekiyorum. (Sık sık bu tutumunuz da diğer kullanıcılar tarafından zaten dile getirilmektedir.) Kaynaklı ve referanslı bir çok maddenin akibeti, zaman zaman tek kelimeyle 'hışma' uğruyor. Yazık, hem de çok yazık! Burada emek veren insanların tek gayesi "Vikipedi'ye hizmet etmektir". Bu gerçek asla göz ardı edilmemeli. Bu arada belirtmek istediğim önemli bir husus da şahsıma karşı biraz daha duyarlı davranmanızdır. Ön yargılı olmadan ve özellikle agresif tutumlardan kaçınarak, karşılıklı saygı çerçevesinde ortak çalışmamızı sürdürmemize yardımcı olmanız dileğiyle...İyi çalışmalar dilerim..-Eğitmen^{mahmut msj} 19:23, 3 Nisan 2014 (UTC)

kişisel düşünceleriniz sizi bağlar. tavsiyem yine tarafsız bakışı özümsemeniz yönünde olacak. vikipedinin bu ilkesini yok sayan ve sayılmasını bekleyenlerin varlığı ve çokluğu, evrensel ansiklopedi anlayışında olanların sorunu değildir. sözünü ettiğiniz 'haber verme önerisi' sadece m8 içindir. yeni gelen kullanıcılara hoşgeldinle ya da bilgilendirme notuyla, birçok başka kullanıcıya başka mesajlarla elimizden geldiği kadar haber veriyoruz, ama bu bir zorunluluk değil elbette. kuralların satır aralarında dolaşmaktansa genel ansiklopedik ilkeleri yok saymama yönünde uğraş vermekte yarar var. --kibele 20:15, 3 Nisan 2014 (UTC)

Bana önerdiğiniz "tavsiyem yine tarafsız bakışı özümsemeniz yönünde olacak. " ifadenizi, bana değil, size söylenecek en güzel öğüt olarak değerlendiriyorum. Lütfen... Öncelikle "evrensel ansiklopedi anlayışı" zırhına bürünerek, kendi kişisel görüş ve tutumlarınızı birilerine empoze etmeye çalışmayınız. TBA anlamında ne kadar tarafsız olduğunuz, birileri tarafından benim mesaj sayfama yazılıyor. Benim derken, mülkiyeti bana ait olmayan yani Vikipedi mesaj sayfalarından birine (bu sayfaya) yazılıyor. Yazan kullanıcıya, sizinle ilgili iddiaları hakkında sanırım benim savunmada bulunmamı bekliyorsunuz. Suskunluğumu size karşı bir tavır gibi algılıyorsunuz. Çünkü yukarıdaki "kişisel saldırılarla giriş yapan kullanıcılara gösterdiğiniz şefkatin ve koruyuculuğun bir kısmını da, bu platformun tarafsız ve nesnel bir bilgi kaynağı olarak kalması için uğraş verenlerden esirgemeseniz iyi olur. tabii ki, böyle bir isteğiniz ve meseleniz varsa.." ifadenizden bu anlaşılıyor. İnanın bu sizin şahsi varsayımınız. Benim dikkate aldığım hususları tek tek size yukarıdaki mesajlarımda anlattım. Verdiğiniz yanıtlardan da en fazla "M8" ile ilgili olanına güldüm. Önce "nerede yazıyor" diye karşı çıktınız. Sonrada beni politikaların satır aralrında gezmekle suçladınız. Her neyse gelelim uygulamaya: size göre kullanıcıya oluşturduğu yeni maddeyi "M6" gereği silmemiz gerektiğinde, hızlı silmiş oluyoruz bu yüzden onu yaptığımız işlemden haberdar etmeye gerek yok, ama maddeyi "M8" gereği silerken, işlem sanki hızlı silme dışında bir başka işlemiş gibi ve silme dayanağının "M8" olması özelliğinden dolayı, kullanıcıya haber vermemiz gerekiyor. Hatta bunun bir zorunluluk olmadığını ifade ediyorsunuz.:) Bence bu bir politika zorunluluk ve sorumluluğu. Kaldı ki siz maddeyi bayraklandıran kullanıcıya/devriyeye de haber verme gereği duymadan siliyorsunuz. Benim tek dikkate aldığım konu, bugüne kadar bu idi ama aşağıdaki kullanıcı mesajından da anlaşılacağı üzere, geçmişte sas'da tartışılan bir katliam maddesinde belirttiğiniz düşünceleriniz/görüşleriniz asla tarafsız değil. Çünkü onlar sizin karşı olduğunuz insanlar değillerdi. Yani görüşleriniz maddelere göre çok değişken. Buradan da anlaşılan çifte standardı her zaman uyguluyorsunuz. Kibele, aslında bu tutumunuzla siz Vikipedi'ye inanın hizmet etmiyorsunuz, zarar veriyorsunuz. Çünkü siz tarafsız bir kullanıcı/hizmetli değilsiniz. Vikipedi ise tarafsız olmayı her fırsatta vurguluyor ve ön plana çıkarıyor. Bakın bu söylediklerim asla kuralların satır aralarında dolaşmak değil tamamen genel ansiklopedik ilkeleri kabullenme yönünde uğraş vermektir. Dilerim her zaman ki gibi yanlış anlaşılmadım. Bu arada sizinle ilgili bu sayfada görüşlerini sürekli olarak belirten/yayınlayan sayın kullanıcı ile dilerim kısa sürede irtibata geçersiniz. İster benim mesaj sayfamda, ister onun, ister sizin sayfanızda. Tercih size kalmış..--Eğitmen^{mahmut msj} 23:21, 4 Nisan 2014 (UTC)

vikipediye sadece bu tip içerikler eklemek için gelip, doğrudan kişisel saldırı yapanları da; ansiklopedi maddelerini türkler ve müslümanlar hakkında olanlar ve olmayanlar diye kategorize edenleri de dikkate almaya gerek olduğunu düşünmüyorum. vikipedinin tür ve içerik ayırmadan onlarca, yüzlerce, binlerce maddesine yaptığım katkılar yeterlidir. iyi geceler. --kibele 23:44, 4 Nisan 2014 (UTC)

++

Merhaba efendim, önce ayırdığınız vakit için teşekkür ederim. Yeni kullanıcıyım fakat önceden ip olarak da katkıda bulunmuştum onun için az tecrübeliyim. Önceden Kibele ile hiç bir tartışma veya görüşmem olmadı ona karşı veya herhangi bir kullanıcıyla bir problemim yok. Benim gayem vikipedi'de ihmal edilen ve öyle gözüküyor ki her zaman ihmal edilecek bir konuda katkı sağlamaktı. Fakat bunun engellediğini görünce üzüldüm ve sadece kibele'den başka kullanıcıların görüşünü almak istedim. Çünkü her şeye tek bir kişinin karar vermesi vikipedi ruhuna aykırıdır sanırım. Bir konuda madde eklenmesine yasaklar konulması'da aykırıdır. Tartışmaya, düzeltmeye aktarmaya fırsat vermeden kayda değer bir konuyu silmek de aykırıdır.

Söylemek isterim ki maddelerim öyle bir basit copy-paste değildir. Araştırma yapılmış ve çeşitli kaynakları olan maddelerdir. Her kasabanın ayrı maddesini açmadım, Bilecik çevresinde yasanmış onlarca olayların hepsini bir maddeye topladım. Eleştiriye açığım, mesela madde başlığı veya içeriği değiştirilebilir veya başka bir konuya aktarılabilir, Müslüman-Türk katliamları vesaire. Mesela Kurtuluş savaşında Müslümanlar tarafından yaşanan bir sürü katliamın vikipedi'de sadece bir kaç maddesi var ve çoğu eksik. Olaylar Türk tarihi ile alakadar olduğu için, kaynakların çoğunun Türkçe olduğu için bu konuda en en az yerine en fazla madde'nin Türkçe vikipe'de bulunması gerek sanırım. Olan maddelerden mesela Menemen katliamı çok eksiktir, basittir ve sadece bir olay hakkındadır. Sonrada sormak isterim kim katliam maddelerini eklenmesini yasaklamıştır? Akademik kaynakları olan tarihi etnik temizlik vakalarını yazmak ne zaman vikipedi'de yasaklanmıştır? Başka vikilerde bu tür konular hakkında durmadan yeni maddeler oluşturulmaktadır. Tabi kayda değer ve kaynakları olma şartıyla. Vikipedi'nin amacı zaten değişik insanlarin bir araya gelip yardımlaşarak yeni madde'lerin geliştirilmesi değilmidir? İnsan haklarının evrensel olduğunu hatırlatmak isterim. Ayrım yapılmasını ve belirli gruplara karşı işlenen insan suçlarının madde haline getirilmesinin yasaklanmasını doğru bulmuyorum. Bir kişiye kendi taraflılık duygusuyla buna apar topar karar verme yetkisi verilmesi doğru değildir.

Maddelerimin kayda değer olduğuna inanıyorum ve sanırım tartışılsa silinmesine çoğunlukla karsı çıkılırdı. Silinmiş maddeleri kendi sayfamda tekrar yazdım, merak eden kontrol edebilsin diye. Sn. Kibele siz de burada yazılanı kendi sayfanıza yazılmış olarak kabul edin lütfen. Maddelerimin (Kahyaoğlu katliamı ve Bilecik katliamı) geliştirilmelerine ve düzeltilmelerine her zaman razıyım. Keşke bu durum yaşanmasaydı vaktinizi almasaydım. Herkese iyi çalışmalar dilerim, saygılar, sevgiler. Penceredos (mesaj) 12:38, 3 Nisan 2014 (UTC)

Af edersiniz efendim ben sn. kibele ile hiçbir işim olmadı ve hakkında bir şey bilmezdim fakat şimdi biraz geçmişine baktım ve kibele'nin 2 Haziran 2012'de ‎Zini Gediği Katliamı maddesinin tartışmasında yazdığı[3] ile burada yazdığı arasında (ne yazık ki) açık bir çelişki görüyorum. Bu madde'nin oy çokluğu ile silinmesine karşın sayın kibele karşı çıkmıştır ve madde silinmemiştir.

2 haziran 2012, kibele:

" (‎Zini Gediği Katliamı) kalsın, ansiklopedi, sadece tarihçilerin söylediklerini yazan yer değildir. sadece, savcıların ya da tarihçilerin ciddiye aldıkları şeyleri kayda da geçirmez. ansiklopedik bilgi, ansiklopedik bilgidir. 'zini gediği'nde olup bitenler onlarca tanıklık var, bizzat babaları öldürülmüş insanlar tarafından.. savcılığın kabul etmediği 'katliam' meselesidir ki bu tür kararların devlet açısından anlamı bellidir. orada onlarca insanın öldüğü bir vakıadır, kimse 'sizin babanız ölmedi, hayal görüyorsunuz' demiyor, bu ölümlerin asayişin konusu olduğunu söylüyor. küçük bir empati denemesi, 'olup olmadığı dahi soru işareti' gibi ifadelerin önüne geçebilir. bir tek kişiden değil, onlarca tanıklıktan söz ediliyor. özgün araştırma yakıştırması ise hiç uygun olmamış, tamamen ilgisiz. 'iddialar' da ansiklopedik olabilir elbette. ki adının iddia olması çokca talep gören birçok maddenin burada olmasını tartışmıyoruz sanırım. ne yazık ki, 'maddenin' değil 'olayın' tartışması yapılarak, 'devleti yıpratma' filan gibi hiç konumuz olmayan yerlere dağılarak tarafsız bakışı tümüyle göz ardı ediyoruz. ve de son olarak, gazete haberlerini günübirlik, ansiklopedik bilgi olarak buraya taşımakla, gazete haberlerini tamamen hiçe saymanın bir çelişki olduğunu da söylemeliyim."

Benim fikrimi sorarsanız kibele'nin bana yakıştırdığı görüş ve amaçların hiçbiri bende bulunmamaktadır. Hiç bir viki kuralına karşı gelmedim. Bana kalsa her türlü etnik temizlik, katliam maddesi eklenebilir, Türklerin işlediği, Ermenilerin işlediği vesaire. Ben hep tarafsız olmak isterim ve kendi milletimden veya kişisel görüşümden dolayı kimse(lerin)nin suçunu savunacak değilim. Viki kurallarını kendi şahsi tarafgirliğime suistimal etmem ve kendi çıkarlarım için her beğenmediğim konuda "tarafsızlık" bahanesini alet etmem. Ne yazık ki, bunu fazlasıyla gördüm, en çok tarafsızlık isteyenlerin kendileri tarafsız olmuyor. Saygılar efendim. Penceredos (mesaj) 14:56, 4 Nisan 2014 (UTC)

Sn Eğitmen, birde benim yüzümden sn. kibele'nin size artık "kolay gelsin" dilemediğine sebeb olduğum için sizden özür dilerim. Penceredos (mesaj) 15:05, 4 Nisan 2014 (UTC)

• Merhaba Sn. Penceredos. Silinen maddelerinizi tekrar açıp, üzerine {{Çalışma var}} şablonu ekleyebilirsiniz. Maddelerin içeriklerini destekleyici, kabul edilebilir kaynaklar/referanslar eklemeyi de unutmamalısınız bu arada. Şu ana kadar olup bitenleri de lütfen iyi niyet varsayımı perspektifinden değerlendiriniz. Eğer çok fazla kasıt ve rahatsızlık hissediyorsanız şikayet sayfasına konuyu aktarabilirsiniz. Benim şahsen pek önermediğim ve hoşlanmadığım bir yol olsa da. Ama istenmeyen ve hoş olmayan durumların yaşanmaması için rahatsızlık duyulan konuların, topluluğun dikkatine sunulmasında da yarar var.
  

Bilgilerinize sunar, yararlı katkılarınızın devamı temennisiyle iyi çalışmalar dilerim..-Eğitmen^{mahmut msj} 11:02, 5 Nisan 2014 (UTC)

Teşekkür ederim efendim, sizin de zamanınızı aldım, iyi çalısmalar dilerim. Saygılar.Penceredos (mesaj) 08:18, 7 Nisan 2014 (UTC)

Ermeni karşıtlığı

Merhaba Sn. LoudHmen. Yeni oluşturduğunuz 'Ermeni karşıtlığı' maddesi; içerik ve içerikte yer alan resim dosyası ve (benzeri) ilgili bağlantılar itibariyle, mevcut Ermeni kırımı maddesi ile örtüştüğünden, Ermeni kırımı maddesine yönlendirilmiştir. Katkılarınızı bu maddede alt başlık/başlıklar açarak sürdürebilirsiniz. İyi çalışmalar dilerim, kolay gelsin..-Eğitmen^{mahmut msj} 21:21, 14 Nisan 2014 (UTC)

• Az, yanlış bilginiz olan değişikliğınız zaten geri alınmış. Bakınız VP:KD - WP:NN diyor:

Tarafsız bir maddeye sahip olabilmek için, konunun, hakkında yansız ve bağıntısız kaynaklardan bilgi edinilebilir olması ve maddeyle ilgilenenlerin yalnızca partizan veya fanatik editörler olmaması, gerekir.

• - LoudHmen 13:36, 22 Nisan 2014 (UTC)

Bana göre: geri alınan benim yanlış bilgim değil, tam aksine değişikliğimi geri alanın kendi şahsi yanlı tutumu, yani sizden yana tutumudur. Bu durum da sizi haklı çıkarmaz. Bunu öncelikle hatırlatmak isterim.
Oluşturduğunuz maddenin ne denli objektif olduğu şu anda topluluk tarafından tartışılıyor. Yukarıdaki mesajınız içeriğinde yer alan Tarafsız bir maddeye sahip olabilmek için, konunun, hakkında yansız ve bağıntısız kaynaklardan bilgi edinilebilir olması ve maddeyle ilgilenenlerin yalnızca partizan veya fanatik editörler olmaması, gerekir. ifadesinde geçen "tarafsızlık" 'vurgusu' burada herkesi bağlayan bir husustur ( özellikle sizi bağlayan bir husustur çünkü maddeyi ilk oluşturan "editör" sizsiniz). Ben bir devriye olarak ilgili revizyon çalışmasını yapmıştım. Bu vesileyle tarafsız olmayı aslında öncelikle sizin özümsemeniz ve oluşturduğunuz/oluşturacağınız her madde ile ilgili varsa iddia ve haklılığınız onları öncelikle katkılarınızı kaynaklandırarak yapmanız gerekmektedir.
Son olarak size şuradaki tartışmaya katılmanızı ve madde ile ilgili tartışmanızı orada sürdürmenizi öneririm..--Eğitmen^{mahmut msj} 20:38, 22 Nisan 2014 (UTC)

Düzgün Baba

Selam. İlgili sayfada "Kırmancki" dilinin adı Kırmanççadır. Kullanıcı değişiklik savaşı vermekte ısrar ettiği, hizmetlilerimiz de umursamadığı için engelleyemiyoruz maalesef. "Kurmanci" sayfasının ise "kurmançça"ya taşınması isteği hala tartışma aşamasında. Onay yaparken bunu göz önünde bulundurursanız sevinirim. Yagmurlukorfez (mesaj) 20:39, 30 Nisan 2014 (UTC)

Merhaba. Öncelikle belirtmeliyim ki, " Kırmançça nizanım " :).

Malum, madde içeriğinde bariz imlâ hataları bulunmakta. Madem ki ilgi gösteriyorsunuz (tşk.), lütfen o eksiklikleri giderdikten sonra haberdar ederseniz, hem kontrolünü yapar ve hem de bu yolla maddeyi daha iyi bir hale getirmiş oluruz diye düşünüyorum. Şimdiden kolaylıklar dilerim..--Eğitmen^{mahmut msj} 21:19, 30 Nisan 2014 (UTC)