Aruz

Kura Nehri

Merhaba, ilgili degisikligi siz de yapabiliyorsunuz ancak yonlendirilecek alani silmek gerekirse yoneticiler mudahele edebilir. Bu arada maddenin icerigi cok dar; biraz genisletmeyi dusunur musun? Saygilar, Citrat 05:44, 25 Aralık 2007 (UTC)

"küfür"den dolayı engellenme

• Merhabalar,
• Vikipedi'de küfüre varan sözlerin sarf edilmesi yasaktır. Tartışma:John McCain sayfasında sarf ettiğiniz bir küfür sebebiyle 3 saatliğine engellendiniz. Lütfen bir daha küfür barındıran ifadeler kullanmayınız. Burası bir ansiklopedi çalışması ve herkes karşılıklı saygı ve iyi niyetle çalışıyor; doğrudan bir başka Vikipediste karşı olmasa dahi küfürler cidden bu ortam için uygun değil. Anlayışla karşılamanızı umuyor, ilgili maddedeki küfürlü yorumunuzu çıkarıyorum. İsterseniz küfür barındırmayan bir şekilde yorumunuzu tekrar yazabilirsiniz. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - - noumenon ʘ mesaj 20:21, 8 Mart 2008 (UTC)

Krallara zaten kraliçe denmiyor genellikle, yine kral diyosun. Ama yazına "Kral Zamazingo şu boku yedi" diye başlarsan, senin tabiiyetinde olduğun kral anlaşılır, yok o kabileye ait deyilsen o ülkenin, krallığın ismiyle başlarsın... Örnek veriyorum: Alman kralı, İspanya kralı ve s.

Tartışma:John McCainde yazdığım "küfür"den dolayı 3 saatliğine hesabımı engellemişsiniz. Sanırım burada küfür diye gerekçe gösterip engelleme sebebiniz şu: "Kral Zamazingo şu boku yedi" tümcesidir. Eğer bunu küfür olarak kabul ediyorsanız, yanlışınız var. Vikipedide küfür istenilmez denilirken, kişisel saldırı, karşıdakini veya anlayışı aşağılama, rencide etme anlamında kullanılır. Oysa benim yazdığım cümlede hiçbir şekilde saldır yoktur. Tarzım size biraz agresif gelmiş olabilr, sokak ağzı gelmiş olabilir ama bu benim tarzım, sizin kibarlık anlayışınızın dışında demek ki. Krallık kurumuna saldırıyorsunuz derseniz, daha fazlasını bile hakediyor o.

İngiliz vikipedide örneğin bullshit, yine bok anlamına gelen gayet sık kullanılan kelimedir, ve rencide edici saldırı içermediği sürece kimse engellenmiyor. Daha yakın bir örnek verelim. Can Yüceli bilirsiniz, işte bir şiiri:

Her şeye razıydım sırf anlayasın diye
Nemene şeydir sevgi
Böyle bok yoluna gidecektin madem
Bari ben çiğneyeydim seni

gerisi şurda. Güzel şiirdir bakın. Can Yücel babayı severim, o burda olsa kaç kere engellemeye kalkışırdınız bilmem.

Bu argümanlarıma karşı başka argümanlarınız yoksa, sildiğiniz yazımı geri getirmenizi ve 3 saatlik engellenmeyi kaldırmanızı talep ediyorum. İkincisi mümkün değilse uygun yerde açıklama yapılmasını ricalar etmekteyim.-Aruz_msj^katkılar_{02:05, 9 Mart 2008 (UTC)}

• Merhabalar,
• Bir şairin şiirlerinde kullandığı kelimelere bakarak mı nezaket, küfür veya Vikipedi'deki kuralları hazırladık? Sanmıyorum. Ben de Can Yücel'i severek okurum ama o lafı bir katılımcı olarak kullansaydı o da engellenecekti.
• Vikipedi'de nazik olmak bir seçim değil bir kuraldır. Israrlı ihlâli engel getirir. Aynı şekilde bir hakareti bir kişiye etmenize gerek yoktur. İlgili engelleme kuralına göre küfürlü sözcük kullanmanız yeterlidir. Yaptığım engelleme de doğrudur, kurallar da bellidir. Şairlerin şiirlerinden yola çıkarak hazırladığınız argümanlar, konumuz Can Yücel veya "nezaketin subjektif olup olmadığı" tarzı konular olmadığı için pek geçerli sayılabilecek argümanlar değildirler. İlgili yorumunuzu ancak ve ancak o kelimeyi çıkarınca koyabilirsiniz. Bu arada not: İngilizce Vikipedi'deki her kural bizde olmadığı gibi, onlarda olmayan bizde olan kurallar var. İngilizce Vikipedi'nin değil buranın kurallarına göre katılımda bulunmanızı tavsiye eder, iyi çalışmalar dilerim... - - noumenon ʘ mesaj 02:14, 9 Mart 2008 (UTC)

Bir ansiklopedi ve böylece vikipedi de temsil ettiği toplumun aynasıdır. vikitr anadolu türkcesini temsil ettiğine göre ve Can Yücel de bu kültürde en azından belli kesim tarafından geniş kabul edilmiş bir şair olduğuna göre onun kullandığı dil "küfür" olarak görülemez. evet bu dil ana akım dilinden kenardadır biraz, kabaca bir dildir kıyasla ancak ahlaksızlık adlandırılamaz. Dolayısıyla gösterdiğiniz bu kuralda (nazik olmak) bu duruma uyacak olan Kabalık ve terbiyesizlik cümlesindeki kabalıktan dolayı engellemeniz yanlıştır. Küfür ahlaksızlık da demektir, kibar sözcükler kullanıp da ne kadar aristokrat ahlaksızlar vardır. Can Yüceli örnek vermemin sebebi popülistlik yapmak değil, konu o kişi olduğu için de değil, bu dilin de kabul gördüğüne dair örnek vermektir. Dolayısıyla toplumda kabul görmüş bir şairin diline göre mi kuralları hazırlıyoruz? Tabii ki. En azından bu dili yadırgaymazsınız ve ahlaksız ilan edemezsiniz. Tarz kıyasla kaba olabilir, ancak temel kurallarla çelişmediği açıktır. Sırf bok kelimesi cümle içinde geçti diye, küfür sayılmaz. Kelimeler kendi başına anlamsızdır. Küfür olabilmesi için saldırı olması lazım. Nitekin vikitrde bok makalesi de var, doğal olarak.

Vikitr-nin vikien den farklı olarak kendine özgü kuralları vardır. Olması da gerektir. Bunu kabul ediyorum. Ancak tartışmalı konularda enviki örnek sayılabilecek kadar büyük ve öncüdür dolayısıyla emsal olması doğaldır.

-Aruz_msj^katkılar_{03:19, 9 Mart 2008 (UTC)}

• Şairlerimiz diledikleri kelime seçimini yapabilirler; sözlüklerce argo olarak nitelendirilen, çok bariz küfürleri de kullanabilirler. Bu onların kişisel sanat anlayışları, edebiyat görüşleri ile ilgilidir ve bir kelimeyi küfür veya hakaret veya argo olmaktan çıkarmazlar. Vikipedi'de küfürlerin de maddeleri olabilir; küfürlerin maddelerinde küfrün ortaya çıkışına, anlamlarına, etimolojisine dair bilgi verebiliriz. Ama bu o küfrü Vikipedi'deki tartışmalarda, diğer maddelerde kullanacağız anlamına gelmez. Küfür içeren değişiklik yapan kullanıcıları engelliyoruz, siz sözcüğünü küfür olarak görmüyor olabilirsiniz fakat o sözcüğün küfür olduğu gerçeğini değiştirmez. Ayrıca ahlâksızlık adlandırması yaptığımı da nereden çıkardınız? Ben size Vikipedi'de nazik olmanın bir kural olduğunu söyledim o kadar. Kaba bir şekilde iletişim kurmanız uygunsuzdur. Küfür olabilmesi için saldırı olması gerekmez; bu sözcük bir küfür sözcüğü müdür? Evet bir küfür sözcüğüdür. Bu kadar basit. Olayı niçin bu denli büyüttüğünüzü anlamıyorum. Bu konudaki kurallarımız kesin; o sözcüğü kullanmadan da demek istediğiniz şeyi anlatamıyor musunuz? Anlatabiliyorsunuz; o zaman sorun nedir? Vikipedi'de nezaketin de, küfür olarak algılanan sözcüklerin kullanılmamasının da kural olduğu da bir gerçek... Sizden ricam bu konuyu uzatmamanızdır. Nitekim o tartışmada anlatmak istediğinizi o küfür olmaksızın da güzel bir biçimde anlattığınız için doğru olan değişiklik yapıldı. Küfürlü sözcük içeren hiçbir kelimeyi, birisine yöneltilmiş olsun olmasın, kullanmamalısınız. Size kişisel saldırıda bulundunuz diye engelleme vermedim nitekim, küfürlü değişiklik yaptığınız için engelleme verdim ve sadece 3 saatliğine verdim. Buraya katkıda bulunanlar için bir yaş sınırlaması yok; farklı düşüncelerden, farklı hassasiyetlerden, farklı yaşlardan insanlar katılıyor... bu sebeple uygun bir çizgide ilerlemeye çalışıyoruz. Nezaket İngilizce Vikipedi'de de bir kural. Uygulanıp uygulanmaması, diğer kurallar, küfre dair kurallar ve nasıl uygulandıkları ise bize ancak fikir verebilir, yaptırıcı olamaz. Sonuçta kurallarımız belli, kararım da doğrudur bu kurallar çerçevesinde. Bu tip bir noktaya takılıp yapıcı olmaktan uzak tartışmalara vakit ayırmaktansa sizin de benim de nazik bir şekilde çok daha yararlı işlere vakit ayırabileceğimiz kanısındayım. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - - noumenon ʘ mesaj 03:31, 9 Mart 2008 (UTC)

tartışmalı konu

Merhaba, tartışmalı bir konudan dolayı ("küfür"den dolayı engellenme) fikrinizi bildirmenizi rica ediyorum.-Aruz_msj^katkılar_{03:37, 9 Mart 2008 (UTC)}

• merhaba, noumenon'un argümanları vikipedinin kurallarına ilişkindir ve doğrudur. bu konularda uyarı niteliğinde engellemeler vermek gerekli, ki her gün onlarca kullanıcıya bu yüzden engellemeler veriliyor. size uygulanan da budur. sürenin az tutulması ve açıklayıcı bir mesajla desteklenmesi, zaten sizin niyetinize ilişkin bir kuşkunun olmaması , yani sizin de dediğiniz gibi 'Kelimeler kendi başına anlamsız' olduğu içindir gözlemlediğim kadarıyla. can yücel, dilin kullanımına ilişkin güzel örnek, 'bizim oralarda..' diye başlayanı da hatırlayabiliriz arada. ama burada özel alanımızda değiliz ve kurallar her yaştan, her anlayıştan insanın kazasız belasız birarada durabilmesini ve çalışabilmesini kolaylaştırmak üzere üretilmiş şeyler. bence takılmayın ve katkılarınızı sürdürün. selamlar. --kibele^mesaj 11:40, 9 Mart 2008 (UTC)

Kusura bakmayin, mesajinizi yeni okudum. Herseyden once, ne kufur ne de imaya izin vermiyoruz Vikipedi'de. Tahmin ederseniz, burada olan bir cok hararetli tartisma cok cabuk kibarlik sinirlari zorluyor ve bunu mumkun oldugunca onlemek hepimizin gorevi. Bu yaklasim Vikipedi basladigindan beri uygulaniyor ve cok da etkili oldu. Obur yandan ihlallerde, engelleme ya da uyari verme esigi yonetici taktirinde olan bir durum. Ben sahsen uyari veridim ancak Noumenon'un engeline de itiraz edemem. Konu daha derine indirilebilinir; yaklasiminizi anliyorum ve sempatim var ancak lutfen Vikipedi'nin genel yaklasimi goz onunde bulundurun. Bazi cunlelerde kelimeleri cumleden cikarmak anlam kayiplarina yol acmayabilir; dusuncelerinizi daha guzel ifade edebileceginize eminim. Hata yapmasaydik Wiki kavrami olmazdi zaten. Simdiden anlayisiniz icin tesekkur ederim. Saygilar, Citrat 16:20, 11 Mart 2008 (UTC)

Перевод турецкого слова

Здравствуйте! :) Извините, не могли бы вы мне помочь перевести турецкое слово 'övündüğünüz' на русский язык? Заранее спасибо! --KriFFek 18:57, 3 Haziran 2008 (UTC)

Мне кажется вы переводите лирикс от Мор ве Отеси :) övündüğünüz значит "которым вы гордитесь". а в песне будет вроде так "куда же попала ваша любовь, которым вы так гордились". к статьи это группа заслуживает уважение не только от музыки но и политической активностью. -Aruz_msj^katkılar_{19:49, 3 Haziran 2008 (UTC)}

Неужели это слово настолько редкое, что встречается только в лирике Мор ве Отеси?)) Спасибо большое :)--KriFFek 20:05, 3 июня 2008 (UTC)

Davetlisiniz!

		VikiProje Siyaset davetiyesi
		İyi günler. Siyaset ile ilgili maddeleri belirli standartlara ulaştırmayı, çoğaltmayı, geliştirmeyi ve düzenlemeyi hedefleyen Siyaset VikiProjesi ile ilgilenebileceğinizi düşündüm. Detaylı bilgi için proje sayfasına bakabilirsiniz.--Cano58 (mesaj) 11:03, 4 Eylül 2012 (UTC)