İçerik silindi İçerik eklendi
Khutuck (mesaj | katkılar)
→‎Politika bilgilendirmesi ve uyarısı: mıy mıy mıy yazarken araya mesaj geldi tabii ki.
80. satır:
::::::Madem "onay mekanizması"na gerek duyulmadı veya meseleyi kökten çözücü değeri anlaşılmadı diyelim. Uygulamasının "komple yasak" anlamına gelecek mesajlarla değil, "şunları yapıyorsun yapma" şeklinde kısıtlama mesajları olarak yapılmasını beklerdim, öyle olacak sanmıştım. Khutuck, söylediklerinin bu tartışmadaki değeri çok yüksek, çünkü tüm konuşulan teknik durumları yaşayıp bilen bir kullanıcısın. Sen de sonucunda çok aktiflik, SDD, izleme listesi, rahatsızlık vs. dediğinde bir anda bot politikası, politikanın dayandığı Vikipedi'nin temel prensipleri ikinci plana kayıyor. Oysa esas önceliğimiz politika olmalı. Sorunun gerçek çözümünün ilk halkası bot politikasına ek yapılması idi, ama devamı halkaları inşa etmezsek olay tamamen subjektif bir hal almaya meylediyor, meyledecek. Buraya 15-20 kullanıcı da benim bir sorunum yok, memnunum, SDD olsun, izleme listem olsun rahatım deseler, kahir çoğunluk memnun aynen devam mı diyeceğiz. Awb'nin kendisi veya rahatsızlıklar sorun değil, esas sorun değişiklerde olabilir ancak. Onları bir düzen içinde tutabilirsek, hem bot kullanıcıları hem de awb kullanıcıları daha sistematik bir düzene girecekler. Bot ağırlıklı değişiklikler artar, awb'nin görünürlüğü azalır, awbcilerden bot hesabına veya bot operatörlüğüne geçiş hızlanabilir. Serbestlik olursa, herkes düşündüğü ajandayı düzenlemeye çalışırsa sorun sadece SDD, izleme listesi vs. olmaz, genel bir sorunumuz olur, bu sorun botları da kapsıyor, botların değişikliklerinin SDD'de görünmüyor olması onları bu sorundan ayırmıyor. Bu serbestliği durdurmak, ne yapmayacağını söylemeyen mesajlarla olmaz. Ancak bir mekanizma bir sistematik vasıtasıyla olur. Awb kullanıcısı bot açınca aynı serbestlikle orada da devam edecek, ben bunu anlıyorum. Temel sorunumuzun SDD veya izleme listesi olduğu mantığıyla giden bir uygulama. Oysa esas sorun bunlar değil. Awb'yi çok kullanmama rağmen, bot awb ayrımı acemisiyim, hiç bot ve awb kullanmamış bir kullanıcının konuya hakimiyeti ancak değişiklik üzerinden olabilir. Değişikliğe başlamadan önceki bir onay, birçok sorunu ortadan kaldıracaktır. Bota daha yakın duran her değişiklik bot dışında yaptırılmaz, awb'ye yatkın olan zaten gözle olur, keyfe/inisiyatife bırakılmaz. Bot istekleri veya awb isteklerinde veya bunlar arasında keyfi aktarmalar vs. de bir son bulur.
::::::Net bir şekilde söyleyeyim, tüm enerjisi/dikkati çoğunlukla awb üzerinde olan kullanıcıların bot hesabı kullanması yine de daha iyidir, onları kullanış açısından da rahatlatabilir. Ama bu bot hesabı tanıma olayının, bot politikasına dayandırılması gereklidir, onay mekanizması faaliyete geçirilmelidir (Onu illa söylemem lazım). Şu an yapmak istediklerimi elle yapmaya devam ediyorum, 60-70 bir awb değişikliği yapacak olsak artık o da bir sorun oluşturursa İngilizce vikiye veya Türkçe vikisözlüğe de geçebilirim, komple çözüm. Madde açan bir bot üzerinde çalışmayı düşünüyorum, onu bir araştıracağım. Vito'nun bot hesabı tanıma teklifi fena fikir değil, güzel, olabilirliği var, sadece çekinecelerimi uzata uzata anlattım. Onay mekanizması önerim orada bekliyor, hemen kullanıma hazır, awb ve bot kullanıcıları önce sinir olabilir ama sonra onlar da rahat edip severler:) Konuşulsun, en doğrusu bulunsun, seslendiğim diğer kullanıcıların da fikrini önemsiyorum. Bu arada doğru yerde mi konuşuyoruz {{seslen|Vito Genovese}}, daha uygun bir yer varsa taşımayı düşünebilirsin. <small>Sana sondan bir sesleneyim de baştan hepsini bir okutayım:)</small> [[Kullanıcı:Vikiçizer|Vikiçizer]] ([[Kullanıcı mesaj:Vikiçizer|mesaj]]) 19.36, 28 Şubat 2021 (UTC)
 
::::::: {{ping|Vikiçizer}} Seni referans olarak verdim ama tabii ki "[https://www.youtube.com/watch?v=rWnIWoPq_SI&ab_channel=TuncKesim hedef ben miyim Khutuck]" değil olay :D Bot politikasını farklı yorumluyor olabiliriz, onu netleştirmek iyi olur. Benim yorumuma göre politikada botların tamamen otomatik olmasına dair açık bir zorunluluk yok, geçen "''Botun tamamen otomatik olarak mı yoksa elle mi çalıştırıldığı''" kısmını da yarı otomatik değişikliklerin bot ile yapılmasının yasak olmadığı olarak yorumluyorum. Politikayı "bot hesaplarında %100 otomatik yazılım kullanılmalı, ürünlerimiz [https://t24.com.tr/video/dardanel-den-tartisma-yaratan-paketleme-videosu-icin-aciklama,36664 el değmeden] üretilmeli" şeklinde yorumlamaya karşıyım. Politikayı "bot hesabıyla madde yazamazsın" (''[[K:Fırtına Bot]] hariç hehehe'') olarak yorumluyorum. Zaten seneler evvel [[Vikipedi:Botlar/Başvurular/Khutuck Bot|Khutuck Bot başvurusunda]] da "''Bot'un amacı :Interwiki, yönlendirme düzeltme, imla düzeltme, kategori düzeltme gibi işlerin yarı-otomatik yapılması''" olarak belirtmişim. Ayrıca [[Vikipedi:Botlar/Başvurular/Peykbot|Peykbot]] ve [[Vikipedi:Botlar/Başvurular/Mavrikant Bot|Mavrikant Bot]] gibi AWB temelli botlarımız da var, herhangi bir sorun yaşamadık. Kaçırdığım bir tartışmada toplulukça "bot hesabının düzenlemeleri elle/gözle kontrol edilemez" diye karar almadığımızı umuyorum :)
::::::: Bir de "izleme listesi doluyor" kısmına bence ters bir yaklaşım var. Aslında bence ana mesaj "biz bu değişikliklere güveniyoruz, bunları kontrol etmemize gerek yok; esas güvenmediklerimize bakalım" şeklinde.
::::::: AWB/Bot istekleri konusunda serbest olma taraftarıyım. Hepimizin Viki'ye ayırdığı vakit kısıtlı, iyi niyetli olduğuna güvendiğimiz kullanıcıların katkı sağlayan değişiklikler için bir onay mekanizması beklemelerine gerek olmamalı; onayı zaten bot hesabını yetkilendirerek veriyoruz. Ayrıca 5-10 değişiklik yapılacaksa AWB+standart hesap kullanmak sorun değil, ancak 5000 değişiklik için AWB ile tek tek "kaydet-kaydet-kaydet-kaydet-kaydet (x1000)" yapmak verimsiz; bot yetkisi varsa "hepsini kaydet" butonuna basıp kalan vakitte kahve yapıp bir kaliteli madde yazılabilir (''çaktırmadan KM reklamı yapan Khutuck'') (''kahve opsiyonel, çay da olur. Gemi maddeleri için [https://www.youtube.com/watch?v=zcUoSzqy2zA&ab_channel=CraigToungate-Topic yo ho ho]'').
::::::: Açıkça belirteyim: Temel isteğim bot/AWB kullanımının yaygınlaşması, kısıtlanması değil :) Sadece AWB veya yazılım destekli olarak bol bol değişiklik yapacak kullanıcıların bot hesabı açmaktan çekinmemesini sağlamamız lazım. HotCat vb. ile binlerce kategori düzenlemesi yapan da bot hesabı kullansın, iyidir bence. Bunları iki aktif, bir deaktif bot hesabı olan ve yeni görevler (antivandalizm, resim boyutlama) için yeni hesaplar açmayı planlayan birisi olarak söylüyorum. Geçen sene AWB onay mekanizmasını önerme sebebim ise eski vandal olduğundan şüphelendiğim bazı
::::::: Bu arada "napmışım daha evvel ki" diye bakarken [https://tr.wikipedia.org/wiki/Vikipedi:K%C3%B6y_%C3%A7e%C5%9Fmesi/2009/Ocak#S%C4%B1k_Yap%C4%B1lan_Dilbilgisi_(veya_Dil_Bilgisi,_asl%C4%B1nda_imla,_hatta_iml%C3%A2_:))_Hatalar%C4%B1 buraya] denk eldim, aradan geçen 12 senede tekrar birikmişlerse burada yazanları bir tur daha yapabiliriz.
::::::: Yeni bir otomatik madde açma serisi planlıyorsan aletler hazır! Ne lazımsa yardımcı olayım; dilersen çalıştırman üzere bot hazırlayıp yollarım, dilersen Fırtına Bot ile yaparız. "Madde açan bot" için "madde" kısmı zor, "açan bot" kısmı çok kolay. Ben de ABD şehirleri üzerine bir seri planlıyorum ([https://en.wikipedia.org/w/index.php?title=User:Khutuck/sandbox2&oldid=916469379 örnek]), 2020 nüfus sayımı sonuçlarını bekliyorum. --[[Kullanıcı:Khutuck|'''Khutuc<font color="red">k</font>''']][[Kullanıcı_mesaj:Khutuck|<sup><small>msj</small></sup>]] 22.30, 28 Şubat 2021 (UTC)
 
* Örnek ve ilk olması açısından yeni hesap açıp [[:Vikipedi:Botlar/Başvurular/Teacher0691 Bot]] başvurusunu da yaptım. {{ping|Khutuck|Vikiçizer|Vito Genovese|Nanahuatl|Veselov350|Victor Trevor|Justinianus|Thecatcherintherye}} desteklerinizi bekliyorum o zaman.--[[Kullanıcı:Teacher0691|Teacher0691]] ([[Kullanıcı mesaj:Teacher0691|mesaj]]) 22.28, 28 Şubat 2021 (UTC)