Vikipedi tartışma:Hizmetlilik başvurusu/Vincent Vega 3: Revizyonlar arasındaki fark

İçerik silindi İçerik eklendi
Citrat (mesaj | katkılar)
+görüş ve üstü çizili metin kodu kaldırma
14. satır:
::Uzunca yazmak istemiyorum; saatin gectiginin farkinda olsaydm, yorum bolumune aktarirdim yazimi. Bilgisayar degisikligi oldugu icin bir sure Vikipedi'ye gelemedim. Tahmin edersiniz ki, gerek oylamada yazilanlari, gerekse eski tartismalari okumak zaman aliyor. Ozetle oylama sayimindan cok yapilan yorumlara dikkat etmek gerekir. Uzatilabilinir ama ben burokratlarin karar alabilecek miktarda yoruma sahip olduklarini dusunuyorum. [[Kullanıcı:Citrat|Citrat]] ([[Kullanıcı mesaj:Citrat|mesaj]]) 06.36, 5 Eylül 2018 (UTC)
:::Merhaba {{ping|Vikiçizer}}, teşekkür ederim gösterdiğin özen için. Hayır, kafa karışıklığım da, şekle, usule bir itirazım da yok. Oylama zamanını geçirmek tamamen benim hatam. Geç okudum, 2 gün sonra daha da geç olarak yorumumu yazıp oyladım. Her ikisinde de tarihi kontrol etmemişim. Kendim yeni okuyunca bitmek üzere olduğunu öngöremedim herhalde. Aslında temel olanın kafa sayımı değil yorumların niteliği olduğunu düşünürsek, okunması benim için yeterince önemli. Daha detaylı yorumlar çoktan yapılmıştı. Daha şüphesiz ve üzerinde uzlaşılan kişilerin hizmetli olmasının, yalnız genel olarak vikipedi için değil bizzat hizmetliler için de çok daha yararlı olacağı kanısındayım. Uzatılması yerinde bulunursa memnun olurum. Muhtemelen her iki yönde yeni oylar gelebilir, karar daha da sağlıklı verilebilir. Kolay gelsin. --[[Kullanıcı:İazak|iazak]] ([[Kullanıcı mesaj:İazak|mesaj]]) 16.32, 5 Eylül 2018 (UTC)
* Hmm. İsterseniz mevcut hizmetlilerin tartışmalarına da dönüp "önemli olan yorumların niteliği" diye yorumlar yapalım, yapalım mı bunu? Süre uzatılacaksa uzatılsın <strike>-ki bence yapılması gereken bu- ancak en başta Mukaddime'nin adaylığında birebir aynı sonuç varken -ki kendisini de ben aday göstermişim, o da ilginçmiş-, buradaki o "nitelikli" denen yorumlarda "kullanıcı kukla olabilir, samimi değil, neden hizmetli olsun ki" gibi yorumlar varken ve bu kullanıcı WMTR grubunda (buradaki birçok hizmetli ve bürokratımızın dahil olmadığı grup, elini "reelde" de taşın altına koyanlar grubu denebilir) oldukça aktif ve her şeyi ortadayken, bu samimiyet, trol, kukla yorumlarına dair en ufak bir kanıt sunulmamışken... Bilemiyorum, bana garip geliyor.--[[Kullanıcı:Rapsar|Rapsar]]<sup>[[Kullanıcı mesaj:Rapsar|Efendim?]]</sup> 17.12, 5 Eylül 2018 (UTC)
* Başka bir şey daha eklemek gerekirse, tartışma süresi tamamlandığı vakit, birkaç saat içerisinde (hatta dakika diyelim) bir bürokrat gelse ve kapasa tartışmayı,, kim itiraz edebilirdi? Mukaddime'nin adaylığında mesela Mskyrider gelip kapatmış kendi bürokrat takdirini kullanarak. O zaman bu tartışmalar dönmemiş, burada da dönmeyecekti muhtemelen. Aynı sonuç varken farklı iki uygulama olması sadece benim mi garibime gidiyor?--[[Kullanıcı:Rapsar|Rapsar]]<sup>[[Kullanıcı mesaj:Rapsar|Efendim?]]</sup> 17.47, 5 Eylül 2018 (UTC)
* Ekleme yapmam gerekirse, bürokratların bir fikir birliğiyle konuşup kendi aralarında anlaşarak en iyi kararı alacağına inancım ve güvenim tam. Vurgulamaya çalıştığım şey, iki adaylık arasındaki usül farklılığı. Burada yapılmaya çalışılan doğruysa o zaman bahsettiğim adaylıkta hatalı uygulama yapıldı. Yok eğer önceki adaylıkta doğru şey yapıldıysa, o zaman {{ping|Superyetkin}} ilk yorumu yaparak tartışmayı "başarılı" olarak sonlandırabilirdi dakikalar sonrasında.--[[Kullanıcı:Rapsar|Rapsar]]<sup>[[Kullanıcı mesaj:Rapsar|Efendim?]]</sup> 18.37, 5 Eylül 2018 (UTC) </strike>
::BSRF, Rapsar +1 --[[Kullanıcı:Maurice Flesier|<font face="Segoe script" size="3" color="#0047AB">Maurice Flesier</font>]]<sup> [[Kullanıcı mesaj:Maurice Flesier|message]] </sup> 18.18, 5 Eylül 2018 (UTC)
:::Garip bir durum yok {{ping|Rapsar}}, (...) :) --[[Kullanıcı:Tuğkan|Tuğkan]] ([[Kullanıcı mesaj:Tuğkan|mesaj]]) 18.28, 5 Eylül 2018 (UTC)
::::Ne demek istediğini anlamadım {{ping|Tuğkan}} ancak konuyla alakasız ya da kişileri hedef alan yorumlardan kaçınalım lütfen. Hiçbir faydası olmuyor zira.--[[Kullanıcı:Rapsar|Rapsar]]<sup>[[Kullanıcı mesaj:Rapsar|Efendim?]]</sup> 18.33, 5 Eylül 2018 (UTC)
:::::<strike>Benim ne dediğimin önemi yok, birileri Chansey'i hedef almış, bu çok net ortada. Normal kurallar dahilinde bu adaylığın çoktan kapanması gerekirdi, ne oldu da uzatılma ihtiyacı duyuldu bu aydınlatılması gereken bir durum. --[[Kullanıcı:Tuğkan|Tuğkan]] ([[Kullanıcı mesaj:Tuğkan|mesaj]]) 18.39, 5 Eylül 2018 (UTC)</strike>
::::::{{ping|Tuğkan}}, henüz börle bir karar almadı bürokratlar. Yazılanları okuyup, değerlendirmelerini yapıp bir karar alacaklardır. Var olan durum, bürokrat takdirine bırakmıştır başvurunun akıbetini.--[[Kullanıcı:Rapsar|Rapsar]]<sup>[[Kullanıcı mesaj:Rapsar|Efendim?]]</sup> 18.51, 5 Eylül 2018 (UTC)
 
32. satır:
 
[[Kullanıcı:Vito Genovese|<font color="#008000">'''Vito Genovese'''</font>]] 18.55, 5 Eylül 2018 (UTC)
:<strike>{{ping|Vito Genovese}}, olumlu görüş belirtmiş hatta adaylığı başlatmış kullanıcı olarak elbette ki Chansey'nin hizmetli olmasını destekliyorum. Mukaddime adaylığında uygulanan prosedürün burada da direkt olarak uygulanmamış olmasını ben doğru bulmadım. Kaldı ki senin dediğin gibi o adaylıkta da bir süre uzatma ya da en azından bürokratlar arasında konuşulmuş bir bürokrat takdiri olmasını beklerdim. Demeye çalıştığım şey burada bir tutarsızlık söz konusu. Mevcut durum itibarıyla sürenin 2 hafta daha uzatılması (sonlanma tarihinden itibaren değil elbette) en mantıklı karar gözüküyor. Neyse, bu hiçbir kanıt olmadan "samimi değil" gibi "kukla/trol olabilir" gibi yorumları ne yapacağız? Bunlar kullanıcının güvenilirliğine zarar veriyor, kafa karıştırıyor. Ben sana "kanıtım yok ama samimi değilsin, trolsün" desem mesela, ya da bu yorumları yapanlara desem, ne düşünülür? Kaldı ki WMTR üyesi olarak sen de Chansey'nin böyle bir kullanıcı olduğunun farkındasın. Ortada yapılan katkılar var, verilen bir ton emek var ama bunlar yok sayılıyor, bunlar sıfır, bunlar değersiz; nereden kaynaklandığı bilinmeyen birtakım iddialar var. Bunlar can sıkıcı şeyler, en basit tabirle.--[[Kullanıcı:Rapsar|Rapsar]]<sup>[[Kullanıcı mesaj:Rapsar|Efendim?]]</sup> 19.06, 5 Eylül 2018 (UTC)</strike>
::Rapsar, herseyden once her kullanici ayri bir kisidir; birebir kimse ne katkilar ne de yorum olarak es konamaz. Her zaman soyledigimiz gibi, katkiginin icerigi onemlidir. Dolayisiyla eskiden biri ayni oyu aldi diye secimler ayni sekilde sonuclanacak anlamina gelmiyor. Zaten kurallarda net bir sekilde bu aralik burokrat takdirine kalmistir diye yaziyor. Sonucta senin bu tartisma surecini "tutarsizlik", "farkli davranis" diye isimlendirmen ortami germek, verilecek karari etkilemeye calismaya giriyor. Ustelik bunu yukarida bir kere degil, defalarca tekrarliyorsun. Hele son cumlelerin tamamen bu secimlerin ruhuna aykiri; hic kimse grup uyesi diye ozel bir ayricalik goremez; herkesin katkilarina saygi duymamiz gerek; sadece yakin gorduklerimizin degil. Aday gosterdin, destekliyorsun ama burasi bunun yeri degil; herkese cevap yetistirmen de dogru degil. Fikrini ifade etmissin, birak prosedur islesin. [[Kullanıcı:Citrat|Citrat]] ([[Kullanıcı mesaj:Citrat|mesaj]]) 02.36, 6 Eylül 2018 (UTC)
:::'''NOT:''' Yukarida ustu cizili yazismalarin bu tartismaya katkisi olmadigi gibi uygunsuzdur. Karara etkilemeye yoneliktir, lutfen kaale almayin. [[Kullanıcı:Citrat|Citrat]] ([[Kullanıcı mesaj:Citrat|mesaj]]) 16.33, 6 Eylül 2018 (UTC)
::::Yukarıdaki yorumu ben çizmedim, belirteyim. Çizen hizmetlimiz Citrat'a da bunu hangi pollitikaya dayandırdığını mesajla sordum {{ping|Vikiçizer}}, {{ping|Superyetkin}}, {{ping|Vito Genovese}}. Siz de müdahil olabilirsiniz.--[[Kullanıcı:Rapsar|Rapsar]]<sup>[[Kullanıcı mesaj:Rapsar|Efendim?]]</sup> 20.07, 6 Eylül 2018 (UTC)
::::: Tabii ki sen cizmedin. Yukarida belirtildigi uzere katkilarin "ortami" karistimaya yonelik. Ozetle su mesajin ile birlikte (ki sikayet yeri de burasi degil), "Troll" olarak nitelendirilir. Burada bu konuyu uzatma lutfen. [[Kullanıcı:Citrat|Citrat]] ([[Kullanıcı mesaj:Citrat|mesaj]]) 22.09, 6 Eylül 2018 (UTC)
::::::Rapsar'ın yorumlarında BÜT sürecinin işletilmesindeki algılanan tutarsızlığın yanı sıra olumsuz oylarda görülen bir örüntüye yönelik bir eleştiri de var. Geçmişte ilk BÜT uygulamasına yönelik eleştirilerin trollük teşkil ettiğine kanaat getirerek engel uygulamış biri olarak, burada dile getirilen hususların trollük sınırları içerisine girmediği kanısındayım. Aradaki farklara ve neyin trollük teşkil ettiğine ilişkin bir değerlendirme mekanizmam var, ancak bunu büyüyünce trol olmak isteyenlere rehber oluşturmaması için paylaşmamayı tercih ediyorum şu noktada. Çok basitçe şunu söyleyebilirim: Vikipedi'de herkes kurallara %100 uygun olsa bile bir uygulamayı/işlemi anlamlandıramayabilir, bunu sorgulamakta da özgürdür. Bunu yaparken maksadı üzüm yemek olanla bağcı dövmek olan da kendini belli edecektir zaten. Şahsen Citrat'a bürokratların karar almasının etki altına alınması konusunda taşıdığı endişe için teşekkür ederim. (Şahsım dışındaki) Bürokratlarımızın en zor koşullar altında bile sağlıklı kararlar alabildiğini düşünüyorum, o yüzden üstü çizili olsa da zaten görünen (kaldı ki Vikipedi'de olduğumuz için silinse bile aslında orada olan) yorumlardan etkileneceklerini ya da bu yorumların bürokratların kafasını karıştırmaya yönelik olduğunu zannetmiyorum (ve dolayısıyla üst çizme kodunu sayfadan kaldırıyorum). Dediğim gibi, herkes kafasına takılanı sorabilir. Makul sayılabilecek bir yanıt sonrasındaki tavırlardır kritik olan. Oyların gerekçelendirilmesi hususunda ise genel olarak bir sorunun olduğunu önceki yorumumda belirtmiştim, bu açıdan Rapsar'ı haksız bulamıyorum açıkçası.
::::::[[Kullanıcı:Vito Genovese|<font color="#008000">'''Vito Genovese'''</font>]] 13.19, 7 Eylül 2018 (UTC)
 
:Rapsar'ın ve bazı kullanıcıların daha öncede oylama başlama saatinden önce (adaylığı kabul eden kullanıcının imza saatidir) olumlu oy kullandığı durumlar olmuştur, herhangi bir bürokratın o oyları geçersiz kıldığını da görmedik açıkçası. Vikipedi'de kafa sayımı yapmıyoruz herkesin bildiği gibi, İazak'ın oyu bayağı geç kullanılmış, Citrat'ın oyu Rapsar'ın oyundan dakika farkıyla daha yakın gözüküyor. Vito'nun söylediği gibi Citrat'ın oyunu saymayıp Rapsar'ınkini saymak adil olmaz. Farz edelim ki Chansey veya başka bir kullanıcı %80 oranında destek aldı ve başvuruyu takip eden bir bürokrat 5 dakika sonra oylamayı kapatıp yetkiyi kullanıcıya tanımladı. Bundan birkaç saat sonra 3 kullanıcı saatleri karıştırdıkları için olumsuz oy kullansalar oran %70 olsa bu kullanıcın yetkilerinin alınması için bir tartışma mı yapıp Meta'da pardon biz yanlışlıkla yetkiyi mi verdik diyecektik, böyle bir şey olmayacağının kimse garantisini veremez. Diyeceğim o ki bürokratlar geçersiz oyları da yorumlayıp sadece geçerli oylardaki (2 oyun geçerliliği konusu sıkıntılı) argümanlardan yola çıkarak oylama hakkında bir sonuca varabilirler. Son söz bürokratlarındır. --[[Kullanıcı:Uğurkent|Uğurkent]]<sup>[[Kullanıcı mesaj:Uğurkent|mesaj]]</sup> 08.43, 6 Eylül 2018 (UTC)
"Hizmetlilik başvurusu/Vincent Vega 3" proje sayfasına geri dön.