Tartışma:Kemal Kılıçdaroğlu

Alevi

Neden alevi olduğu özellikle belirtiliyor ? Erdoğan için sünni bir ailede doğmuş büyümüş mü yazıyor ? 195.142.246.194 08.05, 6 Nisan 2023 (UTC)

@195.142.246.194 Bu durum Kılıçdaroğlu'na özel değil. Diğer siyasetçilerin de genellikle dini belirtilir. Boratkn16 (mesaj) 20.33, 26 Nisan 2023 (UTC)

Dini belirtilir doğru söyledin, ama mezhebi belirtilmez. Alevilik bir din değil mezheptir dostum. 88.227.56.50 10.28, 19 Kasım 2023 (UTC)

CHP Genel Başkanlığı hakkında

Merhabalar @Fatihgeçkin,

Kemal Kılıçdaroğlu'nun şahsi internet sitesindeki kaynağa dayanarak CHP genel başkanı olmadığını belirtmişsiniz ama CHP'nin internet sitesinde ise hâlâ kendisi genel bşakan olarak gözükmektedir. Bu konuda görüşleriniz nelerdir? - MRTFR55 (mesaj) 10.08, 17 Nisan 2023 (UTC)

Takma ad

Kılıçdaroğlu’nun bir diğer takma adı BOZKURT KEMAL’dir eklenmesi önemle rica olunur Pershellstrop (mesaj) 09.23, 25 Mayıs 2023 (UTC)

Evet artık bir diğer takma adı Bay Bay Kemal ✅ Shovgu (mesaj) 21.19, 28 Mayıs 2023 (UTC)

Neden az ve orta önemli?

Neden bu sayfa Vikiproje Türkiye'de orta-önemli, Vikiproje Siyaset'te de az-önemli olarak değerlendirilmiş? Bu değerlendirmeler 2007'den falan mı kalma? Biyoloji ve Dilleri Seven Biri (mesaj) 15.07, 6 Haziran 2023 (UTC)

Özgür Özel daha mazbatayı almadı yani devir teslim gerçekleşmedi.

https://www.patronlardunyasi.com/haber/ozgur-ozel-mazbata-tarihi-kesinlesince-devir-teslim-olacak/295335

Şu an başkan Kılıçdaroğlu devir teslim gerçekleşmedi. Furkan1907 (mesaj) 11.54, 6 Kasım 2023 (UTC)

• @Furkan1907 Şu an genel başkan fiilen ve de jure olarak Özgür Özel'dir. Çünkü partinin meclis tüzüğüne göre kongrede delegelerin salt çoğunluğunun oyunu alan kişi genel başkan olur diyor. Ayrıca yine tüzüğe göre parti meclisi aday listesi mevcut genel başkan tarafından hazırlanır. Buyrun partinin tabiri caizse anayasası olan parti tüzüğü 5 Kasım tarihli en sonki parti meclisi aday listesi Özgür Özel tarafından kongreye sunulmuştu, Kılıçdaroğlu tarafından değil. Yani Özel, tüzüğün kendisine verdiği yetkiye dayanarak genel başkan olarak bu yetkisini kullanmıştır. Tüzüğe göre genel başkan olmayan kişi parti meclisi aday listesi sunamaz, o zaman da Özgür Özel genel başkan değildir. O zaman 81 CHP il başkanı hangi sıfatla kongre sonucu Özgür Özel'le toplantı yapmıştır. [1] Buyrun partinin haberinde CHP Genel Başkanı Özgür Özel diyor. CHP'nin kendi millletvekilleri ve siyasetçileri sosyal medya paylaşımlarında Özgür Özel için mevcut genel başkanımız diyor. Sizin kaynak gösterdiğiniz sitede bile Özgür Özel "devir-teslim töreni şeklen bir tören" diyor. Devir-teslim töreni olmadan Özgür Özel genel başkanlık yetkilerini de jure ve de facto olarak kullanmaktadır. Siz hangi güvenilir kaynağa dayanarak Özgür Özel CHP Genel Başkanı değil diyorsunuz. --Uncitoyen^mesaj 13.35, 7 Kasım 2023 (UTC)

  Yorum Bence teorik olarak Furkan1907 haklı olsa da Uncitoyen'in işaret ettiği şeyi anlıyorum. Ancak bildiğim bazı eklemeleri yapayım. Tüzükte Uncitoyen'in atıf yaptığı kısmı tam anlamadım. Hızlıca bakında da bulamadım. CHP'de, PM blok liste değil, anahtar liste ile seçiliyor diye biliyorum. Blok liste için oylama yapılır. Özel, başkan sıfatıyla bir talimat vermedi, sadece başkanlığı kazandığı bilindiği için onun anahtar listesine uyumlu oy kullanıldı. Hatta bazen Deniz Yavuzyılmaz gibi bağımsız kişiler adaylık oldu listeyi deldi. Blok liste olsa delinmezdi.

  Öte yandan görev sözcüğünün başlangıcı aslında hukuken mazbata alınca oluyor. Burada İmamoğlu örneği verilebilir. İstanbul seçimlerini kazanmış olsa da sanırım 1 ay kadar mazbatasını alamadı. Bu sebeple de başkan değildi. Parti seçimlerinde de YSK mazbata verme sürecinde çok çok nadiren bir gerekçe ile mazbatasını vermeyebiliyor başkan seçilen kişinin. İtiraz süresi de mazbatayı vermeye engel durumların ihbarı için var aslında.

  Bence mazbatayı alma tarihi görev süresi başlangıcı sayılmalı. Olağanüstü bir olay olmazsa fark etmez de bu aralıkta hangisinin yazıldığı. 𝔗𝔞𝔯𝔞𝔫𝔱𝔞𝔅𝔞𝔟𝔲 (mesaj/eposta) 19.22, 7 Kasım 2023 (UTC)

  Eğer kongre günü Kılıçdaroğlu erkenden salonu terk etmese bu tartışma gerekmeyecekti. Bir üstteki yorumumdaki sözüm blok liste olarak söylemek için değil, çoğu adayın Özgür Özel'in anahtar listesinden seçilmiş olması üzerineydi. Tüzükte madde 51'in 8. fıkrasında parti meclisine Bilim, Kültür ve Sanat Platformu kontenjanından aday gösterme genel başkana verilmiş bir yetkidir. Bilim, Kültür ve Sanat Platformu PM adaylıklarını da genel başkan olduğu için sadece Özgür Özel sundu. PM seçimi, tüzüğe göre çarşaf (tüm adayların yer aldığı ortak liste) veya blok liste (genel başkanın veya genel başkan adaylarının önerdiği ayrı listeler) olarak yapılabilir. Daha demokratik ve çok sesli olsun diye taraflar çarşaf listeye kendi anahtar listelerini koyabiliyor. Çarşaf listedeki adayların büyük çoğunluğu Özgür Özel'in önerdiği anahtar listesinden seçildi. Bu nedenle, dediğiniz gibi Oğuz Kaan Salıcı'nın anahtar listesinde olan birkaç kişi ve hiçbir listede yer almayan bağımsız isim Deniz Yavuzyılmaz kazandı. İstese Özgür Özel genel başkan olduğu için blok liste sunabilir miydi belki. Onun anahtar listesinin çoğunluğunun seçilmesi de Özgür Özel'in genel başkan olmasından dolayıdır, genel başkan seçilemeseydi Özel'in göstereceği adayların çoğu seçilebilir miydi diye de düşünebiliriz. Özgür Özel için CHP'nin kendisi, tüm Türkçe ve İngilizce kaynaklar genel başkan diye söz ediyor. Parti tüzüğünde genel başkanın mazbata ile mi devir-teslim töreni ile mi görevine başlayacağına dair bir ibare yok. CHP vekiller, belediye başkanları 3 gündür haberlerde ve sosyal medya paylaşımlarında Kılıçdaroğlu için ne diyor. "Önceki genel başkanımız Kemal Kılıçdaroğlu". İzmir'de havalimanında Özgür Özel'i Tunç Soyer ne diye karşıladı genel başkan diye. Örneğin Kemal Kılıçdaroğlu'nun göreve başlama tarihi de 22 Mayıs 2010, o da kurultayda seçildiği tarih. Siyasi Partiler Kanunu Madde 15 şöyle der. "Parti genel başkanı, büyük kongrece gizli oyla ve üye tamsayısının salt çoğunluğu ile seçilir. İlk iki oylamada sonuç alınamazsa, üçüncü oylamada en çok oy alan seçilmiş sayılır." 5 Kasım günü Çankaya ilçe seçim kurulu başkanı ve müdürü, birleştirme tutanağını düzenledi. altında bunu tespit eden hakimlerin imzası var Mahalli İdareler Seçim Kanunu Madde 22'ye göre "Sandık kurullarınca gönderilen belediye başkanı seçimlerine ilişkin tutanaklar ilçe seçim kurulu tarafından birleştirilerek en çok oy alan aday, başkanlığa seçilmiş olur". Büyükşehir başkanlıkları için de ilçe seçim tutanaklarının birleştirilmesi sonucu en çok oyu alan kişi, büyükşehir belediye başkanı seçilmiş olur diyor. Haberlerde sıkça söylenen mazbata ise kanunda geçen tutanakların sonucu doğrultusunda hat sanatı tarzında yazılan süslü evraklardır. İmamoğlu'nun tutanağı alamaması sebebi il birleştirme tutanaklarına gelen itirazlar sonucuydu. Bunun sonucunda birçok ilçede oy çuvalları günlerce tekrardan açıldı, tekrardan sayıldı. 10 milyon seçmenin oyunu itirazlar sonucu tespit etmek daha meşakkatlidir. Tüm tekrar sayımlar bittikten sonra İl Seçim Kurulu yeniden il birleştirme tutanağını düzenleyip İmamoğlu'nun başkanlığı kazandığına hükmetmişti. --Uncitoyen^mesaj 10.48, 8 Kasım 2023 (UTC)

  5 Kasım'dan beri CHP'nin internet sitesindeki resmi haberlerde Özgür Özel için CHP Genel Başkanı Özgür Özel diyor. 5 Kasım'dan beri Bahçeli olsun, Erdoğan olsun, Akşener olsun tüm siyasetçiler Özgür Özel için CHP Genel Başkanı diyor. Ortada Özgür Özel 8 Kasım'da CHP Genel Başkanı oldu diyeceğimiz güvenilir kaynak yok. Vikipedi'nin kıstası neydi tartışmalı bilgi eklerken güvenilir kaynak sunmaktı. --Uncitoyen^mesaj 11.07, 8 Kasım 2023 (UTC)

  Pek farklı düşündüğümüz bir yer yok aslında. Kaynak göstermeksizin görev süresinin farklı yazılmasına gerek olmadığı görüşüne de katılıyorum. Katılacak bir şey de yok zaten, doğrusu o.

  Mazbata konusuna katılmıyorum sadece. Süslü evraktan ibaret değil. Göreve başlamasına müsaade eden bir evrak. İstanbul seçimlerinin bir sürü tuhaflığı oldu. Burada mesela Kaboğlu'ndan alıntılamam gerekirse, Gökçek'in 2014 seçimlerinde itiraz süreci devam etmesine rağmen 5 Nisan tarihinde mazbatasını almasını da örnek gösterek, YSK 1 Nisan'da İl Birleştirme Tutanak Özeti’ni açıkladığı için dolayısıyla mazbatasının verilmesi gerekliliğini söylemişti.

  Başka bir şekilde AKP'nin mazbata verilmesine engel teşkil etmeyen olağanüstü itiraz yolunu kullanıp mazbatayı geciktirmesi gibi şeyler yaşandı. Mazbatanın verilmesinden bir gün önce 16 Nisan'da <itirazımız sonuçlanana kadar mazbata verilmesin> diye uğraştılar. Ancak YSK bunu doğru şekilde dikkate almadı. Zaten verilmesi gecikmiş mazbatayı verdi, ve göreve başlayabildi. Ekrem İmamoğlu maddesinde görev süresi Viki'de 17 Nisan'dan başlayarak yazılmış. 29 Nisan'da ise YSK hala itirazları kararlaştırıyordu. 𝔗𝔞𝔯𝔞𝔫𝔱𝔞𝔅𝔞𝔟𝔲 (mesaj/eposta) 13.42, 8 Kasım 2023 (UTC)

  @TarantaBabu Tutanak sonucu mazbata hazırlanıyor. Mazbata verilince al bu belgeyi, sana koltuğu vermeyeceğiz diye itiraz ederlerse bunu göster diye veriyor, isteyen kişiler de ofisine veya evinin köşesine asıyor. Belediye başkanları ve milletvekillerinin göreve başlama tarihi hukukçular arasında bile seçim günü mü, birleştirme tutanağının yapıldığı tarih mi, mazbatanın verildiği tarih mi diye tartışma konusu. Kanunlara göre birleştirme tutanağı ile kimin belediye başkanı, milletvekili olduğu zaten belli oluyor. Genelde milletvekillerine ve belediye başkanlarına mazbatalar seçim gününden sonra 1-2 gün içinde verilir. Mazbata verildiği gibi aynı gün devir-teslim yapılır ve yeni başkan makamına oturur. Mazbata verilmesine rağmen bazen devir-teslim törenleri belediyelerde farklı sebeplerle gecikebiliyor veya yapılmıyor, o zaman da burada yeni belediye başkanının makama oturduğu günü yazmışızdır. Misal çok uluslu örgütlerde yeni yönetim (BM Genel Sekreteri, BM Genel Kurul Başkanı, NATO Sekreteri gibi) seçilse de o kişilerin devir-teslimle beraber makama oturduğu ve göreve başladığı gün seçimden 1 hafta, 1 ay veya 1 yıl sonra bile olabiliyor, o zaman da makama oturduğu günü burada yazıyoruz. İstanbul'daki itirazlar 10 milyon seçmen olduğundan ve İstanbul'u kaybetmemek için AKP'nin itirazları sonucu ilçe seçim kurulu, il seçim kurulu ve sonunda Yüksek Seçim Kurulu diye uzaya uzaya gitti. İmamoğlu'na mazbatayı YSK vermedi, İstanbul İl Seçim Kurulu verdi. AKP Genel Başkanı Erdoğan, Davutoğlu, Yıldırım da büyük kongrelere aday olarak girdi ve seçildi. Keza başka partilerin de büyük kongreleri oldu, o zamanlarda o siyasetçilere mazbata verildiğini görmedim. 2010'daki kurultaydan sonra Kılıçdaroğlu'na mazbata verildiğini de hatırlamıyorum. Bunlar hakkında kaynak bulmak da zor. Diğer yandan partilerin ilçe-il kongrelerinde YSK ilçe/il seçim kurulları mazbata veriyor. İlk defa bir parti genel başkanına verilmiş olduğunu da bu olayla beraber gördüm. Yukarıdaki itirazlarımın sebebi Özgür Özel 3 gündür kongrede genel başkanlık yetkilerini kullandı ve her yerde ona parti ve partililer tarafından böyle hitap edildi. 5 Kasım günü Kılıçdaroğlu genel başkanlığa veda ediyorum diye sosyal medya paylaşımı yaptı. Misal şu videoda Ali Babacan'ın babasının cenaze töreninde, gönderilen çelenkte Özgür Özel CHP Genel Başkanı yazıyor, Kemal Kılıçdaroğlu'nun gönderdiği çelenkte hiçbir şey yazmıyor. 3 gündür Özgür Özel, neredeyse her yerde genel başkan sıfatını kullanıyordu. @Furkan1907'nin kaynak gösterdiği dün NTV, AA hariç devir-teslim töreni veya mazbata verileceğine dair pek kaynak bulamadım. Sonunda mazbatanın yazıldığı ve verildiği tarih ile devir-teslim töreni 8 Kasım 2023 olduğunu çoklu kaynaklarla doğrulayabiliyoruz. Artık ortada çok kaynak olduğuna göre ben de göreve başlama tarihinin 8 Kasım olarak daha doğru olduğunu düşünüyorum. --Uncitoyen^mesaj 15.57, 8 Kasım 2023 (UTC)

  Kaynak göstermeksiniz mi ? Kaynak linki attım ya üste. Furkan1907 (mesaj) 17.15, 8 Kasım 2023 (UTC)

  Teorik olarak Furkan1907 haklı deme sebebim buydu. ÖÖ 3 gündür imzalarına bakmak lazım da teorik olarak genel başkan olduğu şeklinde imza atmamış olması lazım. Attığı şey itirazla iptal olur en azından. Parti iç işlerinde mazbata pek önemsenmiyor, işler teamülen yürüyor biraz da Türkiye'de. Haberleştirilmemesi pek görmemiş olmanız o yüzdendir.

  @Furkan1907 Vikipedi'de tek kaynağa dayanmama, olağanüstü iddialar olağanüstü inceleme gerektirir gibi kurallar var. Kaynağa dair bir itiraz gelirse bu tartışmayla karara bağlanıyor. 𝔗𝔞𝔯𝔞𝔫𝔱𝔞𝔅𝔞𝔟𝔲 (mesaj/eposta) 17.27, 8 Kasım 2023 (UTC)

  @Furkan1907 Kaynak göstermediniz demedim, güvenilir kaynağınız var mıdır demiştim. Siz bu bilgiyi eklerken birkaç kaynak dışında pek güvenilir kaynak ortada bulamadım. İtirazım, o haberlerin kaynağı nedir vs o yüzdendi. Zamanla tabi olayın seyrine göre devir-teslim töreni ve mazbata verileceğine dair kaynaklar çoğalmaya başladığında itirazım kalmadı. @TarantaBabu Özgür Özel, genel başkanlık binasına girip imza atmamış bile olabilir. Muhtemelen çoğu yerde seçilmesinin verdiği heyecanla ve azimle ismen genel başkan olarak seslendi ve ona öyle hitap edildi. Sosyal medya hesaplarında bio kısmına bugün tam anlamıyla genel başkan yazdı. CHP'de ve Türkiye'nin son yıllarında ilk defa büyük bir partinin büyük kongresinde bir genel başkan rakibine karşı kaybettiği için ilk günden itibaren olağanüstü durumlar, hızlıca çeşitli bilgi yayılımı oldu, karışıkların ve itirazlarımın sebebi buydu. Özellikle tartışmaya dahil olan katkınızla TarantaBabu size ve maddeye katkısı için Furkan1907'e teşekkür ederim. --Uncitoyen^mesaj 18.16, 8 Kasım 2023 (UTC)

Cehape ?

Adının altında Cehape 7.Genel Başkanı yazıyor lütfen bunu düzeltir misiniz CHP 7. Genel Başkanı olması lazım Txole5 (mesaj) 10.02, 25 Ocak 2024 (UTC)