Tartışma:Doğum haritası

bu madde reklam amaçlı yazılmış--Sapiens 16:23, 15 Nisan 2006 (UTC)

reklam amaçlı düşünenlere

Bu yazının reklam amaçlı yazıldığını düşünenlere google yada yahoo arama motorlarına girip yıldız haritası yazıp enter tuşuna basmalarını ve gördükleri sonuca bakıp öyle yorumda bulunmalarını tavsiye ederim.

---

google'da çok fazla çıkan birşeyin gerçek olduğuna inanıyorsanız, ben de size google'da önce Lochness (ya da nessie) yazıp entere basmanızı sonra da örneğin ingilizce wikipedia'da pseudoscience (sahtebilim) maddesinde sahte bilimler listesinin ilk maddesine bakmanızı öneririm. Ayrıca google'da Coca-cola yazarsanız da bir sürü sayfa çıkar ve çoğu reklamdır. --Sapiens 17:11, 15 Nisan 2006 (UTC)

• Bazı noktaları açıklığa kavuşturalım:

1. Eğer bir madde sadece reklamsal içerikten oluşmuşsa ve kesinlikle tanımlayıcı hiçbir unsur içermiyorsa, sil konulur.
2. Eğer bir madde reklamsal içerik içerse de, tanımlayıcı en azından 1 ifadeye sahipse, madde silinemez, sil şablonu yerine taraflı şablonu konur.
3. İngilizce Vikipedi'de astroloji gibi sahte bilim dalı kabul edilen bir konuya yer verilmiştir, aynı şey Türkçe Vikipedi için geçerlidir; nasıl İngilizce Vikipedi'de bu tip maddeler için kategori varsa bizde de vardır, Kategori:Astroloji,Kategori:Batıl inançlar ve Kategori:Sözdebilim gibi.
4. Bazı kavramlar, bilimsel nitelikler barındırmasalar da kültürel niteliklere sahiptirler. Bu açıdan çoğu uydurma hadise ve olgu ansiklopedilerde yer aldığı gibi bu hadise ve olguları inceleyen bilimler mevcuttur. Vikipedi'de bunların hepsine yer verilir.
   

Tüm bunlar nedeniyle, bu maddede telif ihlali olmadığı sürece, madde taraflı şablonuyla kalacaktır. Taraflı şablonunun görevi insanları bu maddeye çekmek ve maddenin tarafsızlaştırılıp ansiklopediye uygun hâle getirilmesini teşvik etmektir. Teşekkürler, iyi çalışmalar... - Noumenon 17:21, 15 Nisan 2006 (UTC)

• Bunları anlıyorum, ben de zaten maddede hiçbir değişiklik yapmadım, yalnızca maddenin tartışma bölümüne görüşlerimi ekledim. Maddeye bunun bir sahtebilim uygulaması örneği olduğu görüşü eklenebilir. Ama ben dokunmamayı tercih ediyorum, bu haliyle düzeltilebileceğini düşünmüyorum. Yine de sil ve taraflı şablonunun hangi durumlarda konulacağını yeterince incelememişim, uyarı ve düzeltme için teşekkürler, bundan sonra dikkat edeceğim, iyi çalışmalar...--Sapiens 17:34, 15 Nisan 2006 (UTC)

• Öncelikle Astroloji google da www.google.com/Top/World/Türkçe/Toplum/İçsellik_ve_Metafizik/Mistik/ geçmektedir. Yani önce Toplum sonra İçsellik ve Metafizik sonra Mistik. Şimdi google da Niye Yıldız Haritası yazıldığında astrozoom birinci sırada yer almaktadır, nedeni yıldız haritası hesabını türkiyede ilk sunan site olmasıdır. Google bunu değerlendirerek sıralama yapmaktadır. Wikipedi nin ingilizce sayfasında sırasıyla Categories: Astrology | Divination | Esoteric cosmology | Esotericism | Folklore | Interdisciplinary fields | Prediction | Pseudoscience olarak geçmektedir.

google yada yahoo arama motorlarına girip yıldız haritası yazıp enter tuşuna basıldığında Yıldız Haritası için bulunan ilk sonucun astrozoom olduğunu göreceğinizi ve buradan yola çıkarak reklam amaçlı yazılmadığı sonucunu çıkarabileceğinizi düşünmüştüm. Zaten google ve yahoo da ilk sırada çıkan bir site niye türkçe wikide reklam yapma gereği duysun.

---

Koç Türkiye'nin en zengin adamı neden arçelik reklam yapıyor? Bence bu yazdıklarınız da reklam. --Sapiens 19:02, 15 Nisan 2006 (UTC)

---

Reklam

• Sanırım tartışmaya devam etmeye gerek kalmadı. Ama Yıldız Haritası Adında ingilizcesi Horoscope oluyor Burçlar değil!. Yıldız Haritası diye birşeyin varlığından haberdar olunması güzel oldu.

Lügatta baktım redhouse; horo·scope.

Main Entry: horo·scope Pronunciation: 'hor-&-"skOp, 'här- Function: noun Etymology: Middle English oruscope, from Middle French horoscope, from Latin horoscopus, from Greek hOroskopos, from hOra + skopos watcher; akin to Greek skopein to look at -- more at SPY Date: 14th century 1 : a diagram of the relative positions of planets and signs of the zodiac at a specific time (as at one's birth) for use by astrologers in inferring individual character and personality traits and in foretelling events of a person's life 2 : an astrological forecast.

-- 1. The representation made of the aspect of the heavens at the moment of a person's birth, by which the astrologer professed to foretell the events of the person's life; especially, the sign of the zodiac rising above the horizon at such a moment. 2. The diagram or scheme of twelve houses or signs of the zodiac, into which the whole circuit of the heavens was divided for the purposes of such prediction of fortune. 3. The planisphere invented by Jean Paduanus. 4. A table showing the length of the days and nights at all places. a diagram of the positions of the planets and signs of the zodiac at a particular time and place a prediction of someone's future based on the relative positions of the planets. 5. A horoscope is sometimes referred to as a "Natal Chart" or a "Birth Chart" This chart shows the positions of the planets relative to the Earth at the moment an individual is born This chart can tell an astrologer, or the person having their chart done, all about their personality so that the individual can make wiser choices about how they conduct their daily affairs . 6. The symbolic, usually two-dimensional representation of the heavens, from a particular place at a particular time . 7. Observation of the celestial state at a given moment and place Alternative words for horoscope of birth, which do not specify precision, include natal chart and birth chart . 8. Symbolic map of the heavens based on a specific birth time, place and date . 9. A diagram showing the precise position of all the planets at the given time . . 1 a diagram of the heavens, showing the relative position of planets and the signs of the zodiac, as at the moment of a person's birth, used esp to predict events in a person's life 2 predictions or advice for the future, based on such a diagram . 10. A map or chart of the position of the planets in the heavens at the exact time and place of birth The map covers the entire sky, a full Circle of three hundred sixty degrees It is also called a natal chart . 11. A chart of the heavens cast for a particular moment in time, as reflected at a particular place on the Earth's surface The construction and interpretation of the horoscope is the basis of astrological practice . 12. From the Greek horoskopos The basic tool of astrology An image or map by which the relative positions of stellar bodies are plotted according to how they appear from the perspective of the earth at a specific time and place, to be accorded meaning through a process of astrological interpretation . 13. A chart that shows the positions of planets at the time of someone�s birth Not only that, the horoscope also shows where the positions of the sun, moon, and even constellations are Horoscopes are also used to predict the future or to read someone�s character . . a prediction of someone's future based on the relative positions of the planets. . a diagram of the positions of the planets and signs of the zodiac at a particular time and place.

Bunlar redhouse un ingilizcesinde olanlar. Türkçesi ise şöyle; 1. i. zayiçe. cast a horoscope zayiçesine bakmak. ,yıldız fal. 2. yıldız falı. burç. 3. burç.

Bu kadar fazla değil. Şimdi wikipedinin ingilizce sayfasına gidip bir bakalım. Horoscope Nedir? http://en.wikipedia.org/wiki/Horoscope Başlık yazısı şöyle ( belki gidip bakmaya üşenebilirsin diye! belkide üşenmezsin, merak edersin.

"In astrology, a horoscope is a chart or diagram representing the positions of the planets, other celestial bodies, and sensitive angles at the time of any event, such as a person's birth. The term horoscope is derived from Greek words meaning, "a look at the hours" [horoskopos, pl. horoskopoi,or "marker(s) of the hour."] Other commonly used names for the horoscope in English include natal chart, natus, birth chart, astrological chart, astro-chart, celestial map, sky-map, nativity, star-chart, cosmogram, Vitasphere, soulprint, radical chart, radix, or simply chart, among others."

Buradan anlıyoruz ki horoscope aslında kişinin doğduğu andaki güneş ( yıldız ), ay(dünyanın uydusu), dünya( gezegen), Venüs(gezegen), Merkür(gezegen)...Pluto( şimdilerde gezegen olmakta şüpheyle bakılıyor ). Eğer ayrım yapmazsak, hepsine gezegen dersek. 10 Gezegen in bir kişi doğduğu andaki konumuna Yıldız Haritası denilmektedir. Horoscope Burçlar anlamına gelmez, Yıldız Haritası'dır. Yıldız Haritası görmek istersen, Türkçe Hangi siteye link verebilirsin. Ben bir tek astrozoom da gördüm. Yorumcu.com un ise çok ticari amaçlı yapıldığı görüşündeyim. Ama sen araştır, daha iyisini bul. Yazıları olduğu gibi sil, sen doğrusunu yaz.

Uzatmak ya da uzatmamak

Bence de uzatmaya hiç gerek yok, zaten sizin kadar istesem de uzatamam, kolayca link verilecek şeyleri buraya kes yapıştırla aktarmakla uğraşamam, ayrıca astobilmemne.com'un mu falcı.com'un mu daha ticari olduğuyla (reklama tam gaz devam ediyorsunuz) da gerçekten ilgilenmiyorum, bunlar sizin ilgi alanlarınız. Yalnızca bu bir sahtebilim, "henüz bilim değil" diye nitelendirilmesi insanları yanıltmaya çalışmaktır, bu kurallar ve imkanlarla ilgili değil etik bir sorun. Birisi mutlaka gerekli eklemeleri ve düzeltmeleri yapacaktır. Ben sadece görüşümü belirtiyorum. Selamlar, iyi fallar...--Sapiens 23:32, 15 Nisan 2006 (UTC)

---

• Tarz biraz daha ansiklopedikleştirilmeye çalışıldı... ama biraz daha çalışmaya ihtiyacı var, bazı ifadeler muğlak. Astroloji kategorisine yerleştirildi madde ve Astroloji kategorisi Sahtebilim kategorisinin bir alt kategorisi olduğu için sanırım bunun bilimsel olmadığı da aşikar... Madde üzerinde biraz daha iyileştirme yapılırsa iyi olur. Teşekkürler, herkese iyi çalışmalar... - Noumenon 07:58, 16 Nisan 2006 (UTC)

Anlam ayrımı önerisi

Bir gökbilimsel gözlem gereci olan yıldız haritası ile astroloji camiasının da aynı şekilde adlandırmayı seçtiği bu çizimi birbirlerinden ayırt edebilmek için anlam ayrımı konulsa iyi olmaz mı? Malum tüm diğer dillerde horoskop (İng. horoscope) sözcüğü kullanılıyor astrolojik yıldız haritası için, Türkçede tek isim var iki ayrı kavram için.