Takabeg
16 Ekim 2007 katıldı
İçerik silindi İçerik eklendi
Değişiklik özeti yok |
|||
215. satır:
: Teşekkür ederim. Konusu [[Kürşad]]. Çok [[Vikipedi:Özgün araştırmalara yer vermemek|özgün]], değil mi ? [[Kullanıcı:Takabeg|Takabeg]] [[User Talk:Takabeg|<sup><u>ileti</u></sup>]] 08:04, 4 Mart 2010 (UTC)
::Katılıyorum. Naçizane fikrim maddenin özgün ve [[Vikipedi:Kaynak gösterme|kaynaksız]] olduğu yolundadır...[[Kullanıcı:Ertly|Ertly]] 08:22, 4 Mart 2010 (UTC)
==Selam==
[[Tartışma:Chunwei]]'de belirttiğim gibi Bağlantılar [http://zh.wikisource.org/wiki/%E5%8F%B2%E8%A8%98/%E5%8D%B7110 Shiji 110. rulo] olarak gösterilen kısım aynak kısımındaki [[:zh:s:史記/卷110]] ile aynıdır. Kaynak kısımında daha somut olarak gösterildiği için bağlantılar gereksizdir. Fakat kullanıcı anlamadı veya anlamak istemedi. Ayrıca Türkçeye [[Hiung-nu]] olarak yerleştiği terimi (Hyung-nu diye yazan da var) pinyin versiyonu olan [[Xiongnu]] ile değiştirmekle de ısrarcı. Bence pinyinin icat edilmesinden önce (çok eskiden yani) Türkçeye girmiş terimlerin zorla pinyinleştirilmesi uygunsuzdur. Siz en iyisini yapar mısınız ? Aslıdna bu Çin'in resmî kaynağın güvenilir kaynak olup olmadığı da tartışılmalıdır. Zita Çin'in resmî kaynağına göre Hiung-nu'nun atası Çinli oluoyor :) Gerç efsanevî şahsiyet olduğu için böyle şeyler normaldır. Yine de çok önemli bir madde değildir. Dün başta Kürşad olmak üzere Göktürk ile iligli maddelere göz attım. Tek kelimeyle özgün araştırma. {{tl|Göktürk Kağanları}}'da yer alan isimlerin tam Türkçe versiyonlarını bulabilir misiniz ? Birde İkinci Göktürk Kağanlığı başlığını İkinci Doğu Göktürk Kağanlığı yapabilir miyiz ? Akdes Nimet Kurat'ın makalesinde öyle geçiyor ve Batı Göktürkün ilki ve ikincisi yoktur. Ne dersiniz ? [[Kullanıcı:Takabeg|Takabeg]] [[User Talk:Takabeg|<sup><u>ileti</u></sup>]] 08:41, 4 Mart 2010 (UTC)
:-Eskiden olduğu gibi yaygın kullanım halen Hiung-nu. Şu anki kullanım devam etmeli.
:-Yarı efsanenin gerçek olduğunu ve 1000 küsur yıllık farkın da doğru olduğunu varsayarsak da Hiung-nuların atası Çinli diyemeyiz. O kadar eskiye gidildiğinde pek milliyet kalmıyor. Çin'de çoğunluk Çinli ve yakın akraba halklar olsa da, başka etnik kökenden insanlar da yaşıyor olabilir. Hem yalnız Chunwei Çinli olup, bin yıl boyunca Türklerle (veya Moğollarla) karışmışsa zaten Çinlilikten söz etmeye gerek kalmaz. Bu arada tarih veremeyeceğim ama MÖ1000'lere gitmeden daha yakın tarihlerde eski Türkçe ve eski Moğolca birbirinden zor ayrılamıyormuş. Yani eskiden daha yakın akraba imişiz. Aklım yine Avarlara gitti. Bulgaristan'daki Bulgarların içindeki Slav etkisine girip eriyen Kıpçak Türkleri gibi, Kafkasya Avarları da diğer Avarlar gibi Orta Asya'dan göç edip Kafkas halklarının içinde hem evlilik hem çok sayıda komşu Kafkas halkın etkisiyle özlerini yitirmiş olabilirler. Gen ve dil araştırmalarının Kafkas halklarına, Slavlara, hatta Lehlere yakın oldukları bulgularının kaynağı bu asimilasyon olabilir. Bu bana en kuvvetli olasılık gibi görünüyor.
:-Üzgünüm, Göktürk Kağanları'nın isimlendirmesinde yardımcı olamayacağım. Bu şablon hiçbir intervikide yok mudur? Orta Asya vikilerini araştırma şansınız var mı?
:-Doğru, İkinci Doğu Göktürk Kağanlığı daha uygun.
:Saygılar. --[[Kullanıcı:İazak|iazak]] 12:06, 4 Mart 2010 (UTC)
| |||