|
== Proleter devrimci anlaşmazlığı ==
* Maddede bulunan '''proleter devrimci''' kelimelerini [https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=%C5%9Eafak_Yayla&type=revision&diff=15949822&oldid=15848571 kaynaksız olduğundan dolayı kaldırdım]. Daha sonra ise [[Kullanıcı:Reob]] tarafından, bu Che Guevara örnek gösterilerek geri getirildi. Örneklemeler ile içerik eklemediğimizi belirterek, tekrar geriye aldım ve kendisine mesaj yazdım (kaldırmasını istedim). Fakat, kullanıcı maddeyi o kadar [[Vikipedi:Maddelerin mülkiyeti|sahiplenmiş ki]]; hala ilgisiz konuları göstererek, bu kelimelerin durması gerektiğini söylüyor. Kendisi ve ben SAS'a aday bu madde ile ilgili maalesef taraflıyız. Bu nedenle, tarafsız kullanıcılardan kaynaklarda geçmeyen '''proleter devrimci''' kelimelerinin maddeden kaldırılarak, [https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=%C5%9Eafak_Yayla&type=revision&diff=15949822&oldid=15848571 değişikliğine geri alınmasını] talep ediyorum. Ayrıca Reob, kaynaklarda [https://tr.wikipedia.org/w/index.php?title=Kullan%C4%B1c%C4%B1_mesaj%3A%C4%B0ncelemeelemani&type=revision&diff=15951683&oldid=15949757 devrimci kelimesinin geçtiğini belirtmektedir]. Fakat, kaynaklarda bu kelime bile geçmemektedir. Bunun yanı sıra, uzun süredir duran [[Vikipedi:Silinmeye_aday_sayfalar#.C5.9Eafak_Yayla|SAS adaylığının]] da artık sonlandırılması gerektiğini düşünüyorum. --<font color="#000000" size="3" face="Script MT Bold">[[Kullanıcı mesaj:İncelemeelemani|i.e.]]<sup>[[Kullanıcı mesaj:İncelemeelemani|msj]]</sup></font> 07:15, 19 Ağustos 2015 (UTC)
:İncelemeelemanı bu maddede iki sefer vandalizm yaptığından dolayı taraflı şekilde yaklaşıyor. Bir sefer maddedeki fotoğrafı hoşuna gitmediği gerekçesini öne sürerek kaldırdı, bir sefer de ansiklopedi politikasını iyi bilmesine rağmen maddede yer alan kişiyi terörist olarak ekledi. Daha sonra "zaten silineceğini biliyordum ama kimin sileceğini merak ettim" yazarak bunu da tescillendi. Bir devriye olarak görevim bu tür durumlara karşı ansiklopediyi korumaktır. O sebepten dolayı görevimi yaptım. [[Kullanıcı:Reob|<FONT COLOR="0066FF"><b>reob</b></FONT>]] 08:35, 19 Ağustos 2015 (UTC)
::[[Kullanıcı:Reob]] bu görev değil, maddeye kendi '''taraflı''' düşünceniz doğrultusunda kaynaksız bilgi eklemektir. Sizin devriyelik görevinizi ya da benim daha önce yaptıklarımı sorgulamıyoruz (ki sorgulayamazsınız zaten. Çünkü orada gerekenler yapıldı.). Lütfen, konunun özüne gelin. Bu durumda tek kelime ettiğiniz yok. Şu ana kadar yaptığınız; başka yerlerden dem vurup, kendinizi sözde haklı çıkarmaya çalışmak. Durumun özeti budur. --<font color="#000000" size="3" face="Script MT Bold">[[Kullanıcı mesaj:İncelemeelemani|i.e.]]<sup>[[Kullanıcı mesaj:İncelemeelemani|msj]]</sup></font> 10:49, 19 Ağustos 2015 (UTC)
:::Tarafsız bir kullanıcı bekleniyor. --<font color="#000000" size="3" face="Script MT Bold">[[Kullanıcı mesaj:İncelemeelemani|i.e.]]<sup>[[Kullanıcı mesaj:İncelemeelemani|msj]]</sup></font> 10:51, 19 Ağustos 2015 (UTC)
::::Ben bilgi eklemedim, sizin sildiğiniz bilgiyi geri aldım. Bahsettiğim konular da ilgisiz değil, sizin maddeye olan bakış açınızı gösteren olaylardır. Bu kişinin motivasyon kaynağı olarak devrimcilik yer aldığını siz de biliyorsunuz ancak daha önce yaptığınız gibi maddeyi kimin koruyacağını görmek için deneme amaçlı bilgi sildiniz. [[Kullanıcı:Reob|<FONT COLOR="0066FF"><b>reob</b></FONT>]] 11:40, 19 Ağustos 2015 (UTC)
:::::Kimin yapacağını görmek? Emim olun aklımın ucundan geçmedi...--<font color="#000000" size="3" face="Script MT Bold">[[Kullanıcı mesaj:İncelemeelemani|i.e.]]<sup>[[Kullanıcı mesaj:İncelemeelemani|msj]]</sup></font> 16:59, 19 Ağustos 2015 (UTC)
Maddeye eklenen "proleter devrimci" ifadesi doğrulanabilir özellikte değildir, bu ifade için gösterilecek herhangi bir [[Vikipedi:Güvenilir kaynaklar|(güvenilir) kaynak]] bulunamadığından dolayı kaldırılması uygundur. [[Vikipedi:Doğrulanabilirlik]] sayfasının en üst kısmında yer alan ceviz kabuğunu okumak bile yeterli olacaktır:
{{alıntı|
# Maddeler sadece güvenilir kaynaklarda yayımlanmış materyal içermelidir.
# Yeni materyal ekleyen kullanıcılar güvenilir bir kaynak göstermelidirler, yoksa düzeltmelerine itiraz edilebilir ya da bu düzeltmeler silinebilir.
# Güvenilir bir kaynak gösterme zorunluluğu materyali eklemek isteyen kullanıcıların elindedir, silmek isteyenlerde değil.}}
-- [[Kullanıcı:Supermæn|Supermæn]] ([[Kullanıcı mesaj:Supermæn|mesaj]]) 11:45, 23 Ağustos 2015 (UTC)
:[[Mahir Çayan]] maddesinde de devrimci önder tabiri kullanılıyor. Yine de içiniz rahat etsin diye bulduğum bir ses kaydını ekledim, orada görüşünü anlayabileceğimiz atıflarda bulunuyor. Bir örnek daha vermek gerekirse [[Anders Behring Breivik]]'in katil olduğunu biliyoruz ve bu tür konular açıktır. Proleter nerede kullanılıyor onu bilmiyorum, kim eklediyse bilgiyi gelip açıklarsa aydınlanmış oluruz. [[Kullanıcı:Reob|<FONT COLOR="0066FF"><b>reob</b></FONT>]] 01:33, 24 Ağustos 2015 (UTC)
::Proleter ifadesi 17 Nisan'da bir anonim kullanıcı tarafından [[Özel:Diff/15386683|eklenmiş]], çok yüksek ihtimalle tartışmadan haberi bile olmayacak, buraya uğrayamacaktır. Devrimci sıfatına gelirsek;
::* TDK bu sıfatı ''"belli bir alanda hızlı, köklü ve nitelikli değişiklik yapan kimse"'', ''"devrim yapan veya devrime bağlı olan kimse, ihtilalci"'' ve ''"inkılapçı kimse"'' olarak [http://www.tdk.gov.tr/index.php?option=com_gts&kelime=devrimci tanımlamış].
::* Dil Derneği de ''"evrim yapan ya da devrime bağlı olan, inkılapçı"'' şeklinde [http://www.dildernegi.org.tr/TR,274/turkce-sozluk-ara-bul.html ifade etmiş].
::* Bizde bulunan maddede de her iki kaynak ile aynı şekilde, ''"devrime etkin biçimde katılan ya da onu destekleyen kişi"'' tanımı [[Devrimci|kullanılmış]].
::Şafak Yayla'nın kayda değer tek eylemi olan rehin alma vakası devrim çabası mıdır, devrim gerçekleştirme amacıyla mı gerçekleştirilmiştir? Üstteki tanımlara göre Yayla devrimci değildir. Mahir Çayan'ın gerçekleştirdiği eylemler ile Yayla'nın gerçekleştirdiği eylemlere bakıldığında, aynı kefeye koymak doğru mudur? Örnek alınan bir kişinin tüm sıfatları, örnek alan kişi için de geçerli midir? Çayan kayda değer şekilde devrim çabası içinde bulundu diye, Yayla'nın da devrimci olması mantıklı değildir. -- [[Kullanıcı:Supermæn|Supermæn]] ([[Kullanıcı mesaj:Supermæn|mesaj]]) 20:33, 24 Ağustos 2015 (UTC)
::: Biz Vikipedi kullanıcıları bu tarz konularda karar mercii olduğumuzu düşünmüyorum. Kendisine devrimci diyen birisini bu şekilde yazıyoruz. Şimdi size göre Mahir Çayan, TDK'da belirtildiği gibi devrimci olabilir ama bir başkasına göre değildir. O zaman şöyle bir gerçek var ki, kişilerin görüşlerini baz alarak veya hakim bir görüş yaratarak doğru bilgi eklenemez. [[Kullanıcı:Reob|<FONT COLOR="0066FF"><b>reob</b></FONT>]] 21:19, 24 Ağustos 2015 (UTC)
| 