Tartışma:Adolf Hitler: Revizyonlar arasındaki fark
İçerik silindi İçerik eklendi
88.231.10.204 tarafından yapılan 14023332 sayılı değişiklik geri alınıyor. |
Değişiklik özeti yok |
||
73. satır:
Totenkopf'dan da rica ettim,tartışma sayfasıan bakması için,başkaları da yorumlarını yazarsa mutlu olurum :) [[Kullanıcı:UnicornuS|UnicornuS]] 14:09, 21 Ocak 2010 (UTC)UnicornuS
Sevgili UnicornuS bu konu ile ilgili tartışmaya benimde girmemi Takabeg tavsiye etmiş. Evet Takabeg'de çok çok iyi bilir ki bende Nazi Almanyası tarihi ile çok ilgiliyim. Hatta
Öncelikle görüş belirttiğiniz için çok teşekkür ederim :) Weimar'da askerlikten istifa ettiği bilgisini şu an sizden alıyorum.O sırada hala Avusturya vatandaşı olduğunu biliyorum ama Weimar'da çevirdiği dolaplar ve etrafına topladığı askerler nedeniyle görevine devam etmekte olduğunu biliyordum ben.Hitler'in geçmişi ile ilgili kaynaklar internette kısıtlı denebilecek bir düzeyde.Elimizde en iyi geçmiş kitabı olarak ''Mein Kampf'' var ama o kitap bu dönemi incelemiyordu yanlış hatırlamıyorsam.Söylemek istediğim şu,eğer bir bilgi yanlışım varsa ve Hitler Weimar'a asker olarak hizmet etmediyse,bu kısım çıkartılsın.Askeri Hayatı ve Siyasi Hayatı ayrı başlıklar altında düzenlensin.Askeri Yaşamı başlığına Reichsheer,Siyasi Yaşamı başlığı altına da II.Reich Weimar ve III.Reich yazılsın.Maddenin ayrıntılı hale gelmesi ve sütuna bakan kişilerin daha çok şey öğrenmesinden başka bir amacım yok.Oradaki geçmiş ibaresi ilginç geliyor bana.Atatürk'ün sayfasını örnek göstermiştim daha önce de.Orada hem Osmanlı'ya olan askeri hizmeti ve bağlılığı,hem de Türkiye'ye olan bağlılığı ve askeri hizmeti ayrı ayrı belirtilmiş.Bu düzen aynen buraya da uygulanmalı diyorum.Ayrıca şu diktatörlük meselesi.Tamam diktatör olduğu,gücü cebren eline geçirip devleti yönettiği bir gerçek ama,sonuçta bir başkomutan olarak bir savaş yönetti.Hitler'i düşünmeden bir II.Dünya Savaşı kuramayız.Fikirsel ayrılığımız çok fazla yok gibi.Askeri ''Geçmişi'' ibaresi yerine Askeri ''Hayatı'' yazıp hayatı boyunca askeriye içinde bir şekilde bulunduğu tüm veriyi buraya dökmek istiyorum :)
İlgilendiğiniz için tekrar teşekkürler :) Yorumlarınızı beklerim.
Satır 83 ⟶ 82:
Tekrar merhaba, ''Askeri Hayatı ve Siyasi Hayatı ayrı başlıklar altında düzenlensin.Askeri Yaşamı başlığına Reichsheer,Siyasi Yaşamı başlığı altına da II.Reich Weimar ve III.Reich yazılsın.Maddenin ayrıntılı hale gelmesi ve sütuna bakan kişilerin daha çok şey öğrenmesinden başka bir amacım yok'' demişsin. Seni gayet iyi anlıyorum ama zaten Hitler'in bilgi kutusunda Cumhurbaşkanı ve başbakan olarak ayrılmış ve görev tarihleri, önce ve sonra gelen giden vs yazılmış durumda. Bu siyasi hayatı yani dönemidir; aynı Atatük maddesindeki gibi. Burda herhalde mutabıkız. Gel gelelim Askeri hayatına! Atatürk maddesinin ilgili bilgi kutusunda '''Askerlik hizmeti''' diyor. Tıpkı Hitler'in ing.vikideki bilgi kutusunda '''Military Service''' yazdığı gibi. Bununda anlamı dilimizde seninde bildiğin gibi Askerlik Hizmeti demek. Atatürk bilgi kutusunda Türkiye'nin karşılığında Mareşal diyor. Atatürk Sakarya Meydan Savaşı'nı kazanmıştı. 19 Eylül 1921'de Meclis tarafından kendisine Mareşal ünvanı verildi. O zaman henüz Türkiye cumhuriyeti kurulmamıştı ki. Gerçi o bilgi kutusundada '''sanırım''' bir yanlışlık var. Atatürk 1921 de halen askerdi. Neyse özün sözün kısası Hitler II. Dünya savaşı'nda ülkesi adına savaşı yönetmiş bir sivildi. Üniformasındada herhangi bir rütbe işareti yoktu. Sadece gamalı haçlı parti rozeti ve I. Dünya savaşında aldığı 1. sınıf demir haç vs. vardı. Bunu sende görüyorsun. Sivil olduğu için Askerlik Hayatında ayrıntıya girilmesi gerektiğini ben pek görmüyorum. Fikir ayrılığımız burdan ileri geliyor. Ben gayet iyi anlıyorum seni. Böyle bir şahsiyetin bilgi kutusunda okuyucular nerde ne yaptığını ve neye bağlı olduğunu görsünler öğrensinler diyorsun ama bu adam Heer'e Wehrmacht'a direktif verdi diye, yönetti diye bu ayrıntılara girmeye pek gerek yok ki. Bu kuvvetlerin başında zaten feldmareşaller ve generaller vardı. İçlerinden bazıları Hitler'in yanlış yönlendirmelerine karşı bile geliyordu. Hitler'in lugatında asla ve asla geri çekilmek yoktu. Son adamına kadar savaşmak vardı. Nazi İmp. kitabında bunu bolca okuduk gördük. Neyse uzatmayalım. Bu yüzden Askerlik Hayatında ayrıntılı gösterilmeye gerek yok diyorum ben. Onun ünvanı Führer'di ve zamanında yeteri kadar yanlış yaparak führerliğinin altında yok olup gitti. İstersen bu konuyı II. Dünya savaşı ile ilgilenen diğer kullanıcıları kategorilerden tespit et ve onlarıda buraya yönlendir. Bakalım bu düşüncelerimizi okuyup ne diyecekler. [[Kullanıcı:Totenkopf division|Totenkopf division]] 00:21, 23 Ocak 2010 (UTC)
Bende sizi anladığımı düşünüyorum.Hak da veriyorum size.Sivil bir diktatör olduğu,askeri bir rütbesi bulunmadığını biliyoruz.Şu açıdan bakmanızı rica edip örneğimi vereyim.Türkiye üzerinden düşünelim.Genel Kurmay Başkanı,bir rütbe değildir.Yani ayrıca herhangi bir apolet yada nişan takmaz Genel Kurmay Başkanı olan kişi.Ama tüm orduları komuta yetkisine sahiptir.Hani bu,bir rütbe değil,bir ''makamdır''.Hitler
İyi bir tartışmacısınız Totenkopf :) Tarih sevgisi konusunda da benzerlikler taşıyoruz :) Açıklayıcı mesajlarınız için teşekkür ediyorum.Yenilerini de bekliyorum tabiki :) İyi akşamlar,iyi vikilemeler :)
Satır 106 ⟶ 105:
== eksik bilgiler/taraflı bilgiler/kaynak sorunu ==
Değerli arkadaşlar; Adolf Hitler maddesini oluştururken; ilk başta yapılması gerekeni unutmuşsunuz.Adolf Hitler'in geride bıraktığı tek eser Kavgam kitabıdır.Bu kitapta hem
Öte taraftan; Adolf Hitler'in 1918-1933 arası dönemini değerlendirmeden hiçbir analiz yapılamaz.Bu madde de sanki Hitler bir anda başbakan oluvermiş gibi tartışmalar var.Bunun bir alt yapısı vardır.Dönemin ekonomi-politiğini anlatmak gerekir.
| |||