"Tartışma:Tortum" sayfasının sürümleri arasındaki fark

k
değişiklik özeti yok
k
Kmoksy kolay gelsin sende bilirsin bunlar bilinen gerçekler.bu gerçeklerin türkiyede kaydı tutulmadığı için kimse yazmaya cesaret edemediği için kaynak gösteremiyoruz.Neyse daha tarafsız olsun diye şu şekilde düzelttim.Bir çok yanlı görünen kısmı sildim.Ayrıca hiçbir etnik grubu küçümseyici bir kelime bence yok .Tortumda şu an etnik nüfusun kalabalık çoğunluğunu Türk ve Hemşin halkları oluşturduğu için Tortumdaki sosyal yaşam da da bu iki halk ön plana çıkmaktadır.Kürtler ve az miktarda zazalarda mecut fakat daha geri planda kalmışlar yörede.Şunuda hatırlatayım okul kitaplarında bizlere okutulan içinde bolca ermeni düşmanlığı olan ve Türk yüceltmesi resmi tarih konularıda maalesef vikipedia'ya kaçaklamasına yapıştırılıyor.Birde şu var kmoksy sanırım sizlerin düşüncesi ile vikipedi okul kitaplarında okutulan tek tip insan ve tek tip bilgi olan bir ansiklopedi olacak değersizleşeciğinden emin olun bu gidişle şu siteye dönmesinden endişeliyim Örnek: http://www.turkcebilgi.com/tortum,_erzurum/ansiklopedi Ayrıca Hemşinliler Osmanlı döneminde müslümanlığa geçmişmiler veya geçirilmişmiler gibi basit şeylere takılmamak lazım herkes biliyorki Hemşinliler osmanlı döneminde müslüman olmuşlardır.ve müslüman olmaya zorlanmışlardır.çünkü öyle kolaydan din değiştirilmez elbise değiştirir gibi zaten güvenilir tarih kaynaklarıda bunu söylüyor. yanlış anlamayında sizde art niyet seziyorum --[[Kullanıcı:Yolcular|Yolcular]] 15:42, 7 Eylül 2011 (UTC)
:Bende "art niyet" mi seziyorsunuz?!! Madde hâlâ Hemşinlilik etrafında yoğunlaşmıştır ve "bunlar bilinen gerçekler. ... için kaynak gösteremiyoruz" diyorsunuz. [[Vikipedi:Doğrulanabilirlik]] maddesinin ik cümlesi "Vikipedi'ye dahil olmanın başlangıcı '''doğrulanabilirlik'''tir, '''gerçeklik değil'''" biçiminde verilmiştir. Maddede "Hemşinli aileler,sık sık yörede haraç kesen eşkıyalarla ölümlere varan kavga ve çatışmalara girmişlerdir.1940 lara kadar yerli Türkler'le kız bile alıp vermeyen Hemşinliler daha sonraki yıllarda akrabalıklarını artırmışlardır.Tortum köylerindeki yerli Türkler özellikle eskiden,komşuları Hemşinlileri tanımlamada; "Ermeni","Gelmeler","Pontuslu","Soyu dönme","Dini gollik","Dağ Ermenisi" ve "Dağlı" gibi terimler ve kelimeler kullanmışlardır." biçiminde yer alan bilgiler için kaynak gösterilmelidir. Aksi takdirde bunlar "kişisel gözlem" olarak kabul edilir ve [[Vikipedi:Özgün araştırmalara yer vermemek]] kuralı gereği her an silinebilir. Yukarıdaki "kişisel gözlemler"in doğruluğuna inanıyorum. Çünkü, aynı şekilde diğer bölgelerdeki göçmenler ile yerli ahali arasında da olan şeylerdir. Hangi Çerkeze giderseniz gidin, muhakkak yukarıda verilen yargının aynısını kendileri için de söyleyeceklerdir. Yozgat ve Çorum dolaylarındaki göçmen Ahıskalılar yerli Türklerle (bunlar Ahıskalılarca "Türkmen" olarak tabir edilir) kız alıp vermeye 1940'lı 1950'li yıllarda başlamışlardır fakat her iki Türk grubu arasında hâlâ "bir kültürel soğukluk" devam etmektedir ve Yozgat'ın ve Çorum'un yerli Türkleri sonradan gelen Erzurum-Ardahan ve Kafkas kökenli Türklere "beyaz börüklü", Gürcü (Gürcistan'dan geldikleri için), "Kürt" (hırıltılı ve tonlu seslerle dolu şivelerinden dolayı ve de doğudan geldikleri için) gibi adlandırmaları yakıştırılar. Bunlar, etnik temelli değil (çünkü yerli Türkler ile göçmen Türkler arasında da görülür), gepgeniş araziyi sahiplenen yerliler ile sonradan gelip bu araziyi bölen göçmenler arasında olan ekonomik temelli hüsumetlerdir. Maddede, sanki Hemşinliler "Ermeni" oldukları için Türklerce dışlanmış gibi gösterilmektedir. Dediğim gibi bu dışlanma etnik temelli değil, tamamen ekonomik temellidir ve örneklerini hemen hemen etnik ayrım yapmadan bütün yerliler ile yerli olmayan göçmenler arasında görülebilir. Bunu ben bizzat Orta Anadolu'da (Yozgat, Çorum, Sivas, Tokat) göçmen Ahıskalılar ve Çerkezlerin ("Osetler") yerlilerle olan ilişkilerinde görebiliyorum. --[[Kullanıcı:Kmoksy|Kmoksy]] 21:34, 7 Eylül 2011 (UTC)
<br />
Bölgeye kürt ve zaza yerleşmeside olmuştur fakat türklerle böyle sorun yaşanmamıştır onlarda epeyce araziler almışlardır bunuda size hatırlatayım.bundanda anlıyoruzki bir etnik ayrıcılığın geçmişte yaşandığıdır.madem ısrar ediyorsunuz en iyisi bu bölümüde kaldıralım benim için sorun değil.kaldırdım bile gönlünüz olsun vatanı kurtardınız gözünüz aydın.sayın kmoksy--[[Kullanıcı:Yolcular|Yolcular]] 21:51, 7 Eylül 2011 (UTC)
320

değişiklik