Vikipedi:Seçkin madde incelemesi/Kürtler

Bu, bir seçkin madde ihraç adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

İnceleme tamamlanmış ve madde, seçkin madde statüsünden ihraç edilmiştir.--LostMyMind (mesaj) 14.50, 5 Şubat 2021 (UTC)

Kürtler

• Yaklaşık on yıl önce seçkin madde seçilmiş bir maddemiz. İncelediğim zaman gerek içerik gerekse biçem açısından birtakım sıkıntılar görüyorum. Öncelikle maddenin giriş bölümü maddenin özeti niteliğinde değil ve dipnotlar içeriyor. İkinci olarak bazı paragraflar okunabilirliği zorlaştıracak ölçüde uzun. Bunun dışında kaynak içermeyen paragraflar da var. Kaynakça bölümünde de bazı kaynaklarda hata olduğuna dair uyarılar görünmekte. İçerik olarak bakıldığında ise bazı taraflı ifadeler ve yorumlar görüyorum. Mesela bir tanesi şöyle: "...nitekim Bedir bin Hasanveyh halkın eğitimine verdiği önem gibi hususlardan dolayı genel olarak sevilmiş ve övülmüş liderlerden olmuştur." Bazı bölümlerde ise kayda değer sanatçılardan falan bahsedilmiş ki bir seçkin maddenin böyle bir listeleme yapmaması gerektiğini düşünüyorum. Bununla birlikte tarihçe kısmında yalnızca iki alt başlık var ve bu başlıklar oldukça uzun. Bu da okumayı zorlaştırıyor. Sonuç olarak, tüm bunlar bir arada değerlendirildiğinde maddenin, seçkin madde kriterlerinden; özellikle 1/a, 1/c, 1/d, 2/a ve 2/b kriterlerinin sağlanmadığını düşünüyor, seçkin statüsünü tekrar değerlendirmekte lüzum görüyorum. --justinianus 11.10, 8 Haziran 2020 (UTC)

• Çıkartılsın Aday gösteren olarak, adaylık gerekçesinde yazdıklarıma dayanarak. --justinianus 11.10, 8 Haziran 2020 (UTC)
• Giriş bölümünde kaynak olması üstesinden gelinebilecek bir sorun, temel bir içerik politikası ihlali değil ve madde SM seçildiğinde böyle bir standart olmadığından hoşgörülü davranmak lazım. Kaynak hataları zaman içerisinde kaynak şablonlarının değişmesinden vs. oluşmuştur, onu da çözmek kolay ve hoşgörü tanımak lazım (birkaç yıl önce yazdığım Kamran Aziz maddesinde dahi bir ara hata oluştuğundan bu sorunun çok sinir bozucu olduğunu söylemeliyim). Kaynaksız paragraflardan ziyade kaynaksız cümleler var serpiştirilmiş ama çok sayıda değil (ki örneğin TRT 6'in açıldığı bilgisinin kaynaksız olması endişe verici değil). Taraflılığa örnek olarak verilen cümledeyse ben böyle bir sorun görmüyorum. Bir kişinin "sevilmiş ve övülmüş" olduğu kaynaklarda geçiyorsa pekâlâ aktarılabilir ve o cümle için kullanılan kaynak muhtemelen bu konuyla ilgili yararlanılabilecek en sağlam kaynaklardan biri, fersah fersah yeterli. Sorun olan yerler teker teker örneklenebilir mi? Paragrafların ve başlıkların bölünmesiyse bir düzgün okumaya bakan iş. Hassas bir konuya dair sağlam kaynaklarla böylesi bir madde oluşturmak zor iş, seçkin maddenin de esas fonksiyonunun böyle içerikler üretmeye teşvik olduğunu unutmamalı ve mükemmeliyetçilikten kaçınmalıyız. Tutulmasından yanayım ancak taraflılığa dair başka örnek var mı diye bekleyeceğim. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 18.27, 21 Haziran 2020 (UTC)

Yukarıdaki yorumum doğrultusunda görüşümü netleştireyim: Tutulsun. Bu arada girişte kaynak gösterilmemesini teamül olarak uyguluyoruz ama biçem el kitabında yer alan bir kural değil, dolayısıyla kriterler açısından aslında zorunlu değil. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 12.22, 17 Eylül 2020 (UTC)

Dil alt başlığı modern görünümü yansıtmıyordu, elden geçirdim.--Vito Genovese 18.22, 29 Eylül 2020 (UTC)

• Öncelikle; halk, dil, din gibi maddelerin titizlikle yazılmaları gerektiği aşikâr. Özellikle Orta Doğu halklarıyla ilgiliyse bunlar, kültürler çok iç içe geçmiş ve eskiye uzandıklarından ötürü daha da büyük hassasiyetler taşıyor. Mesela maddede "bazı kaynaklar", "bazıları", "kimi kaynaklar" gibi yuvarlak ifadelerle birtakım farklı bakış açıları ve görüşler ifade edilmekte. Bunların kesinlikle isim verilerek düzenlenmesi lazım. Biz müneccim değiliz, "bazı" ile ifade edilenlerin kimler ya da neler olduklarını anlayamayız. Bu konu başta olmak üzere bir toparlanmaya, kesinlikle sağlam bir gözden geçirmeye ihtiyacı var gözüküyor. Bu gözden geçirme olmazsa, benim değerlendirmeme göre, seçkin seviyesinde değil. Baştan aşağı bir gözden geçirme olduktan sonra da tekrar incelerim.--Nanahuatl^Efendim? 08.01, 30 Eylül 2020 (UTC)

Geribildirim için teşekkürler @Nanahuatl. Son değişiklikle "bazı kaynaklar" ibarelerinden birkaç tane eklemişim ne yazık ki. Kısa bir süre içinde önerilerin doğrultusunda güncellemeler yapacağım Dil bölümüne.

Vito Genovese 08.34, 30 Eylül 2020 (UTC)

VP:KAÇAMAK diyerek bağlantı bırakayım ki tartışmaya katılanlar 'yukarıdakiler neden bahsediyor?' diye düşünmesin.-thecatcherintherye^ileti💬 18.45, 30 Eylül 2020 (UTC)

Aynen, yerinde bir bağlantı olmuş :)--Nanahuatl^Efendim? 18.46, 30 Eylül 2020 (UTC)

Tüm kaynaklar tümce sonlarında duruyordu canım, amma yaptınız siz de. :) Şöyle bir toparladım o ifadeleri. Elim değmişken başka bir alt başlıkta olan bir "bazı kaynaklar" daha vardı, ona da bir dokunuverdim.

Vito Genovese 10.46, 1 Ekim 2020 (UTC)

• Maddenin seçkin madde standartlarını karşılamadığını düşünüyorum. Maddenin özellikle kültür ve tarihçe kısımları genişletilmeli. Kürtlerin genetiği bölümü bile yeni eklenmiş maddeye. Güncellenmesi gereken başka bölümler de var. Birkaç ay önce maddeyi gözden geçirdiğimde birçok imla hatası tespit etmiştim. Muhtemelen benim görmediğim hatalar da vardır. Ayrıca maddenin girişi de maddeyi tam olarak özetlemiyor. Ⓛⓐⓩ mesaj 16.14, 20 Ekim 2020 (UTC)
• Çıkartılsın Biraz süre vermek istedim adaylığa ancak yukarıda bahsedilen sorunların giderildiğini düşünmüyorum. Bu hâliyle seçkin madde kriterlerini karşılamadığından çıkartılsın. Uzun bir çalışmayla tekrar aday olmasının önünde bir engel yok zaten :)--Nanahuatl^Efendim? 09.14, 10 Ocak 2021 (UTC)
• Çıkartılsın Maddenin inceleme sürecinden sonra genetik, Japonya başlıkları ve @Vito Genovese'nin yaptığı değişikliklerden başka detaylı bir inceleme iyileştirme olmamış. "Orta Çağ sonlarından 20. yüzyıla Kürtler" başlığı altında yaklaşık 500 yıllık bir dönem tek bir kaynak ile anlatılmaya çalışmış. Bunun yanında @Laz'ın bahsettiği madde girişindeki eksikliğe katılıyorum. Ayrıca maddenin kaynakçasındaki şablon sorunları ve bu sorunların oluşturduğu, özellikle internet bağlantılarındaki, ulaşılabilirlik problemleri var. @Nanahuatl'ın dediği gibi madde tekrar aday olabilir. Sefasungur (mesaj) 23.32, 4 Şubat 2021 (UTC)
• @LostMyMind, burası kapatılabilir artık sanıyorum ki.--Nanahuatl^Efendim? 00.58, 5 Şubat 2021 (UTC)

Bu, bir seçkin madde incelemesinin arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.