Vikipedi:Seçkin madde adayları/Usame bin Ladin'in ölümü

Bu, bir seçkin madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.

Bu madde, Vikipedi topluluğu tarafından seçkin madde seçilmiştir.--B.S.R.F. ^💬 08:04, 31 Aralık 2016 (UTC)

Usame bin Ladin'in ölümü değiştir

Bir süredir üzerinde çalıştığım bir maddeydi, çalışma tamamlandı. Temelini İngilizce Vikipedi'de kaliteli olarak belirlenen maddeden yapılan çeviri oluşturuyor. Özellikle "Planlama ve son karar" başlığı olmak üzere birçok başlıkta kaynaklarla çelişkili, kaynaklarda yer almayan, hatalı içeriklerle karşılaştım. Sırf çeviri yapmak yerine kaynakları "tek tek" okudum, içeriği ona göre düzenledim. Oradaki güvenilir olmadığını düşündüğüm kaynakları ayıkladım, kırık kaynakları yeniledim veya yenileriyle değiştirdim. Yine konuyla ilgili iki kitabı inceledim, onları ve özellikle onların kaynak olarak aldığı siteleri/yazıları kullandım. Önemli gördüğüm bağlantıları ben açtım veya başka arkadaşlar açtı. Şu anda seçkin madde olabilecek seviyede olduğunu düşünüyorum. Bir yanlışı bir eksiği olabilir, onları da burada çözümleriz.--Rapsar^Efendim? 20:06, 30 Haziran 2015 (UTC)

Yorum hazırlanırken göz attığım bir madde. çalışma için teşekkürler. ancak daha önce de söz konusu edilen bir durumdan muzdarip. tamamladıktan hemen sonra adaylık sayfasına getirilince zaten son okuma yapılmadığı belli oluyor. maddenin tamamında göze çarpanlar ve örnek olarak ilk paragraftaki şu ifadeler yüzünden son okuma yapılmasını tavsiye edeyim şimdilik: "yerel saatle 1:00 sonrasında" (türkçede böyle denmez, 1.00'den sonra denir.), "Harekâtı kapsamında öldürüldü." (harekatı ile yeterli..), "23 harekâtçının gerçekleştirdiği harekâtta" (kakafoni oluyor, düzeltilmeli), "Büşra da öldürülmüştü." (zaman gereksiz değiştirilmiş, 'öldürüldü' olmalı), "terk eden harekâtçılar, yanlarına aldığı bin Ladin'in cesedini" ('yanlarına aldıkları' olmalı), "24 saat içerisinde Umman Denizi'ne bıraktı." (bu kanıtlanamayacak bir iddia olduğu için cümlenin yüklemi değişmeli.) "konuşmasına başlayan Amerika Birleşik Devletleri Başkanı Barack Obama, konuşmasında" (iki kez konuşma kullanılması kötü ifade), "resmî harekât anlatımının yanlış olduğu" (anlaşılamadı).. --kibele 20:41, 30 Haziran 2015 (UTC)

O kadar çok okudum ki artık hatalar gözüme bile batmıyor. Bu saatte ellemiyorum, yarın komple bir kez daha okuyayım bu yorumu da göze alarak.--Rapsar^Efendim? 20:47, 30 Haziran 2015 (UTC)

Giriş biraz aceleye gelmiş, evet. Daha ilk cümlenin girişi ile yüklemi berbat haldeymiş. Çok fazla kapsamı olduğundan girişte çok kaba bir özet geçmeye çalıştım. İngilizce Vikipedi'de de Hersh'in mesnetsiz iddiasını girişe eklemişler mesela, birçok iddia varken. Giriş kısmı ile ilk başlığı biraz toparladım, ciddi okumayı yarın yapacağım dediğim gibi.--Rapsar^Efendim? 21:03, 30 Haziran 2015 (UTC)

aceleye gerek yok. son okuma için metinden biraz uzaklaşmak gerekir. ya da bir başkasının yapması. kolay gelsin. --kibele 07:52, 1 Temmuz 2015 (UTC)

Genel bir okuma ve düzenleme yaptım.--Rapsar^Efendim? 18:34, 1 Temmuz 2015 (UTC)

Okunaklı bir makale değil. Madde yazımına katkısı olmamış bir iki kişi el atarsa daha sade ve okunaklı bir hal alabilir. (arkaplan) Sebep-sonuç kopuklukları var. (kurye tespiti) Olayın ne olduğunu anlamadan bir anda detaya giren bir yapı var. İngiliz ve Amerikan kaynaklarının ağırlığı var. 4 adet Al Jazeera kaynağı görebildim. İkincil kaynaklardan desteklenmesi gerekiyor. Alexandre M. 18:53, 6 Temmuz 2015 (UTC)

Son hâlini okudunuz mu bilmiyorum ama şu an ben okunaklı olmayan bir yer göremiyorum. Okunaklı olmadığını düşündüğünüz yerleri belirtirseniz daha somut verilerle hareket ederiz. " Olayın ne olduğunu anlamadan bir anda detaya giren bir yapı var" demişsiniz, kuryenin tespiti, istihbarat toplanması ve yerleşke hakkında ayrı başlıklar mevcut. Daha nasıl bir arka plan bekliyorsunuz? Aranma süreci zaten gizli yürütülen bir süreç ve bildiklerimiz yalnızca anlatılanlar. Onun dışında zaman içinde çıkan haberler var doğruluğu belli olmayan, onlar da başka maddede anlatılıyor zaten. Pakistan ve Hindistan kaynakları da var, ek olarak bir kısım Batılı kaynaklar da Doğulu kaynakların dediğini aktarmakta.--Rapsar^Efendim? 19:03, 6 Temmuz 2015 (UTC)

Ufak bir ekleme ve düzenleme yaptım bahsedilen başlıkta. Böyle daha uygun oldu sanırım Kullanıcı:AlexandreManette?--Rapsar^Efendim? 19:27, 6 Temmuz 2015 (UTC)

Tam da demek istediğim kısımları düzeltmişsiniz. O tarz olayı özetleyen sade giriş paragrafları çok hoş. Alexandre M. 20:17, 6 Temmuz 2015 (UTC)

Yorum maddeyi ve yan maddeleri bir de ben okuyup düzeltme yaptım. genel olarak akıcı ve kolay okunuyor. detay konusunda da bir sıkıntı yok gibi görünüyor. batı kaynaklarının ağırlıkta olduğu metinden de belli. küçük bir örnek olarak, 'karısı arapça bağırdı' gibi ifadeler vardı. esas olan ingilizce olduğu için diğer bütün diller vurgulanıyor malûm. bir de şu amerikalıların abartma huyları beni öldürüyor. hepi topu 'sorguda öğrendik, gittik öldürdük'ten ibaret olan hikâyeyi hollywood filmine çevirmişler. kafama takılan her detayın (helikopterin düşmesi filan) doğruluklarının sorgulanmış olmasını öğrenmek ilginç oldu. her neyse konu dışına çıkmayayım. şu kırmızıların maddenin ve konunun anlaşılması için açılması gerekiyor. elinize sağlık. Muhammed Veled Salahi Ulusal İstihbarat Direktörlüğü Ofisi Özel Amaçlı Erişim Operasyonları Kırmızı takım Neptün (mitoloji) Harvey Point Defense Testing Activity Naval Air Station Oceana gece görüşü ani müdahale kuvveti Sabit kanatlı hava taşıtı Kurta (giyim) Chuck Pfarrer USS Carl Vinson (CVN-70) Amerika Birleşik Devletleri Deniz Kuvvetleri İhtiyat Teşkilatı Teröristlere Karşı Askerî Kuvvet Uygulanması Yetkisi Pakistan Meclisi Uluslararası insancıl hukuk I. Protokol Ömer bin Ladin kamu arşivi Bilgiye Erişim Özgürlüğü Yasası (Amerika Birleşik Devletleri) James E. Boasberg Ulusal Güvenlik Arşivi Terörizmle Mücadele Merkezi --kibele 17:45, 12 Temmuz 2015 (UTC)

Teşekkürler. Wikimania sebebiyle bir süre katkı yapamayacağım muhtemelen, dönüşte açarım.--Rapsar^Efendim? 18:14, 12 Temmuz 2015 (UTC)

@Kullanıcı:Kibele, bahsettiğin maddelerin tamamını açtım.--Rapsar^Efendim? 18:37, 6 Ağustos 2015 (UTC)

sanırım 'tamamı' değil bir kısmı açılmış kırmızılardan anlaşılacağı gibi. --kibele 12:19, 7 Eylül 2015 (UTC)

Bazı bağlantılar yanlıştı, düzeltip açtım.--Rapsar^Efendim? 16:15, 7 Eylül 2015 (UTC)

o zaman yönlendirmeleri de yapmak gerekiyor. önemli kırmızılar görünüyor hâlâ.. --kibele 18:58, 7 Eylül 2015 (UTC)

Maddede sıkıntı yok, gerisi beni alakadar etmiyor. İsteyen yapabilir. Maddede varsa önemli olduğu düşünülen, açarız birer ikişer cümlelik maddeler.--Rapsar^Efendim? 20:14, 7 Eylül 2015

Destek Maddenin -birkaç kırmızı dışında- eksiği yok. --Zaitsév 15:54, 9 Kasım 2015 (UTC)
Destek Büyük emek harcanmış, kırmızılar adaylığa engel teşkil edecek kadar kritik değil. --Cobija (mesaj) 16:47, 21 Ağustos 2016 (UTC)
Karşı Tüm dünyaya "seçkin madde" yani kesin kaynak olarak verilecek türde değil. Doğruluk ölçütünü karşılayamayacak bir muğlaklık var. Olay hakkında kesin bilgi yok. ABD. hükumetinin açıklamaları ve karşıtların iddiaları ile seçkin madde yapmak ne derece doğru bilmiyorum. İyi yazılma ölçütünde de sıkıntı var. Çeviri olduğunu sanıyorum. Cümleler okurken yoruyor. Türkçeye daha sade ve söz dizimine dikkat edilerek çevirilebilirdi. Bu durum girişin iyi yazılması ölçütüyle de birleşiyor. Beş satırlık bir giriş cümlesi ayrıntılı ve özsüz. Önce bir tanım, daha sonra ayrıntı verilmeli. Kapsamlılık ölçütü ile de çelişiyor. Ladin'in ölümü sonrası örgütüne ne oldu, işlerini kim idare etti, dünyadan tepkiler ne oldu, öldürülme amacı olan El Kaide liderliğine ne oldu, terör faaliyetlerini durdurma amacı başarıya ulaştı mı? bunlar yok. Bunun yerine kitap anlatımı gereksiz detaylara girilmiş.--Kafkasmurat-ℳ 07:45, 11 Eylül 2016 (UTC)

Somut veriler sunsanız ve yapıcı olmaya çalışsanız daha iyiydi. "Olay hakkında kesin bilgi yok." derken? Bizim görevimiz kaynakları aktarmak, bir tarafı seçip onu doğruymuşçasına lanse ettirmek değil. "Beş satırlık bir giriş cümlesi ayrıntılı ve özsüz"? Hem ayrıntılı hem özsüz mü? Giriş cümlesi? Nasıl olsun? Giriş "cümlesi" bu, olayın ne olduğunu anlatmaya yarıyor. Tamamı birebir çeviri değildir, en başta dedim zaten bunu. Somut örnekler sununuz, şurada şu ifade sorunlu deyin amenna ama böylesi bir yorum doğru değil. Bu madde "bin Ladin'in ölümünü" anlatıyor, örgütün bundan sonrası için el-Kaide maddesi okunmalı. Vikipedi'yi ayıran kısım da bu zaten, her madde kendi konusuna odaklanıyor. Bu bir kitap olsaydı eğer bin Ladin'in hayatı ve örgütün tüm faaliyetlerine de yer verilirdi.--Rapsar^Efendim? 08:42, 11 Eylül 2016 (UTC)

Destek yukarıda yorumumu yapmıştım, madde genel olarak iyi. kırmızıların da bir kısmı açılmış. konuyla ilgileri ve önemleri açısından Teröristlere Karşı Askerî Kuvvet Uygulanması Yetkisi, Özel Amaçlı Erişim Operasyonları açılsa, bir de bu meselede tamamen yok sayılan Pakistan Meclisinin de hiç değilse maddesi olsa iyi olur. --kibele 12:52, 11 Eylül 2016 (UTC)

Şûra Meclisi (Pakistan) maddesi var ama?..--Rapsar^Efendim? 13:08, 11 Eylül 2016 (UTC)

e yönlendirilsin o zaman. 'gerisi beni alakadar etmiyor' demişsin ama maddedeki iç bağları düzeltmek o kadar zor değil sanırım.. --kibele 13:16, 11 Eylül 2016 (UTC)

Şu da olduğundan doğru olmayacaktır diye düşünüyorum.--Rapsar^Efendim? 13:18, 11 Eylül 2016 (UTC)

Askerî Kuvvet Kullanma Yetkisi de açılmış zaten.--Rapsar^Efendim? 14:12, 11 Eylül 2016 (UTC)

Bu, bir seçkin madde adaylığının arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen bu sayfa üzerinde değişiklik yapmayın. Konuyla ilgili yorumlarınızı maddenin tartışma sayfasına ekleyebilirsiniz. Bu sayfada herhangi bir değişiklik yapılmamalıdır.