Vikipedi:Köy çeşmesi/2005/Ekim

Köy çeşmesinin başına hoş geldiniz. Bu sayfanın amacı vikipedi ile ilgili olan ve cevabını bulamadığınız sorulanızı sorabileceğiniz bir sohbet ortamı yaratmaktır. Vikipedi çalısmasıyla ilgili teknik,idari konular burda tartışılır.

---

Sorunlar

i nin büyük hali I oluyor bununla nasıl ilgilenebiliriz?

Ceviriler

Arkadaslar merhaba.

Eksisozluk gibi amacindan sapmis bir siteden uzaklasarak Vikipedi gibi birilerine daha fazla faydamin olabilecegi bir siteye yardimimin dokunmasini tercih ettim. Yakin zamanda eksisozluge yapmis oldugum tum girileri buraya duzelterek girmeyi dusunuyorum.

Eger bu sure icinde herhangi bir makaleyi ceviri talebiniz olursa Turkceye rahatlikla cevirebilirim. Makale istekleri kismindan ziyade, nitekim orasi cok guncel degil gibi, sizlerin rica ettigi makaleleri cevirmek istiyorum Ingilizceden. Ayrica yapilacak arayuzdeki cevirilerde de yardimci olabilirim zannedersem.

Arayuzde mesela hala bazen resimlerin alt attributelarinda ingilizceler duruyor, kullanici ayarlari da cogunlukla ingilizce. Eger bunlarin cevrimi konusunda herangi bir yardima ihtiyac (angarya kisimlari yapmak gibi) sonuna kadar yardimci olabilirim ==

Bu arada Turkce karakter su an icin kullanamiyorum, ancak birazdan kendi bilgisayarim geldigi zaman bu da sorun olmayacak.

• Bunlardan her ne kadar çok varsa da, bu sanırım en önemlilerinden biri ---- kharoon^mesaj 09:46, 18 Nisan 2005 (UTC)

Yardım belgeleri sorunu

Ben ingilizce bilmiyor olmama karşın, ingilizce vikiyi ve hatta diğer dilleri kurcalıyorum ve inanılmaz eksik durumda olduğumuzu farkediyorum, türkçe içerik ve wikiwiki'nin imkanlarını kullanmak açısından... Yapmaya çalıştığım vikileştirme, şablon vs gibi ayrıntıların asıl amacı da eksiğe dikkat çekmek ve bir adet olsun azaltmak. Örneğin, Hitler maddesini giren kişi metni okumamış bile, en azından öyle görünüyor, zira, en temel dizgi hataları bile duruyor.

Türkçebilgi.com ya da benzer sitelerden alıntı yapılıyor, ama olduğu gibi konuyor, kopyala yapıştır yolunun sonu yok ki, yani en küçük bir müdahale, bir şey ekleme, vikileştirme bile yok. Çoğunda, yazım hataları bile duruyor, bu durumu okunmadığının kanıtı olarak değerlendiriyorum: hatta o hatalı satırları google'dan arattığımda kesinlikle yazıyı buluyorum çoğu zaman.

Lisans konuları

Bu yazdıklarımdan, bunu yapanların yaptığını doğru bulmadığım anlaşılmasın, nasıl yapacakları konusunda gerçekten bilgileri ve doğal olarak fikirleri yok. Yardım sayfalarının türkçeleştirilmesinden daha önemli bir iş yok bence, çünkü, son derece karmaşık bir takım lisanslama modelleri var normalde. Biz ise, şu anda görünen o ki, semt pazarı usülü gidiyoruz, metinlerin sayısı arttıkça, düzeltmek için gereken emek de artacak ve bir süre sonra bu düzenleme vs. işleri şu anki kadar kolay olmayacak.

Durum iyi anlaşılmalı

Bir de ne yazık ki, birazcık olumsuz yanı var, baştan beri gereksinim duyduğum için özellikle belirttiğim gibi, yardım ve wiki ile ilgili sayfaların türkçeye çevrilmesi gerek; ama yöneticilerimiz zaten hep yurtdışında ve bu metinlerin türkçelerine gereksinim duymuyorlar, günlük dilde zaten türkçe kullanmıyor bile olabilirler, peki biz ne yapacağız? :) Herkese. selamlar, sevgiler. ---- kharoon^mesaj 04:36, 18 Nisan 2005 (UTC)+2 aslında ne yapacağız demek kolay ingilizce öğrenmek pekte zor sayılmaz 3 ayda öğrenenler var belki anadilimiz kadar akıcı konuşamşya biliriz ama okuduğunuzu anlarsınız saygılar.

Wikipedia'dan Çeviri Yapmak

Vikipedi makale sayısı 5800'lere yaklaştı (19 Eylül 2005), Türkçe makaleler 10 bini geçerse "10000" i geçen diller kategorisine gireriz. Ben özellikle ülkelerle ilgili makalelerle uğraşıyorum. Coğrafya, ülkeler, haritalar hobilerimdendir. İngilizce wikipedia'dan ülkelerle ilgili İngilizce makaleyi(ya da tamamına yakınını) Türkçe'ye çevirerek kullanmakta bir sorun yok değil mi? (ve tabii ülke haritalarını, bayraklarını vb...) Halen öyle yapmaya devam ediyorum. ülkeleri tamamlayana kadar en azından...

19.09.2005 kullanıcı: ryesiloglu

Kesinlikle, Ingilizce ya da diger dildeki Vikipediler tamamen serbest kaynaklardir; tum insanliga diledigince kullanilmasi icin acik! Sayı olarak cok yakinda umarim yuksek rakkamlara ulasacagiz ancak makalelerin kalitesini korumak lazim. Sonucta ansiklopedik bir sekilde sunulmali bilgiler... Citrat

---

Ayrıca, en.wikipedia'dan çevrilen makalelerde de kaynak göstermemizde yarar var; benim kullandığım format örneğini aşağıya ekliyorum. --spAs 07:04, 20 Eylül 2005 (UTC)

Kaynaklar

Bu makalenin çoğu Wikipedia'nın aynı başlıklı İngilizce makalesinden (14 Ağustos 2005) alınmadır. İngilizce makalenin gösterdiği kaynaklar aşağıdadır.

• Tompkins, Calvin (1996), Duchamp: A Biography. U.S.: Henry Holt and Company, Inc.

---

Öneri ve fikirler

• Yıllar Şablonunda, Türkiye Cumhuriyeti'nin kuruluşundan önceki tarihler için Türkiye'de olup bitenler başlığının bir anlamı var mı?

Pek yok bence. Anadolu olablilir, Osmanli Imparatorluk olabilir. -- Erdal ^mesaj 10:45, 9 Mayıs 2005 (UTC)

 Öneri doğrudur, "Türkiye'de" ifadesi olamaz. Ancak "Osmanlı İmparatorluğu" yerine
"Osmanlı Devleti" daha uygun olacaktır zîrâ, Osmanlı bir imparatorluk değildir. 

Terimin yaygın kullanılışındaki sebep, Osmanlı târihi ile ilgili yabancı kaynaklardan Türkçe'ye yapılan çevirilerde kaynak isimlerinin de aynen çevrilmesidir.--64.214.203.80 23:46, 9 Mayıs 2005 (UTC)Şenkul 10/5/2005

Eğer Türklerin tarihinden bahsediyorsan Osmanlı Devleti demek daha doğru ama bu topraklar üstündeki uygarlıklardan bahsediyorsan daha farklı bir başlık açmalısın. 19.05.2005

• Konuşan Vikipedi Projesi - Biz de yapalım mı?

Osmanlı gerçek bir imparatorluktur.Bundan rahatsızlık duymamak gerekir.

Türk Dil Kurumunun "Türkçe Sözlük" kitaplarını tümüyle Vikipedi'ye aktarma fikrine ne dersiniz? Fikri hak sorunu varmı?

O tartisma daha önce vardi. Yasal sorun yokmus. Fakat Vikipedi'ye degil de, wiktionary'ye aktarilirse daha isabetli olur.

-- Erdal ^mesaj 10:35, 24 Haziran 2005 (UTC)

Vikipedi'de standartlar olsun

belirli standartları ayarlayalım ve ilgili konulardaki makaleler farklı farklı şekillerde değil de belirli bir düzende olsun.. sayfaları kullanan insanlar neyin nerede olduğunu aramasınlar, bilsinler. örneğin sinema filmleri ile ilgili veya kitaplar, biyografiler ile ilgili düzen standartları kararlaştıralım
Oytun Yalçın

Wikipedia yı daha etkin geliştirme bence çok önemli

Internetteki türkçe sitelerin birçoğu kısmen teknik kısmen de maddi yetersizliklerden dolayı bedava hostlar üzerinde barındırılmışlardır. Ayrıca düzgün domain alıp da webmasterların bir şekilde devreden çıkması ile sitelerini güncelleyemeyen bir çok kişi bulunmaktadır.Dolayısıyla bedava hostların devreden çıkması veya webmasterın ilgisini kaybetmesi sonucu birçok bilgi kaybolup gitmekte ve böylece türkçenin önemli bir kültür dili olarak internetteki ağırlığı azalmaktadır..

Örnek olarak aşağıdaki linki vermek istiyorum.

http://bergama.tripod.com/

Burada bergama hakkında bir çok bilgi bulunmaktadır.Bunların hepsinin çok emek ve zaman harcayarak hazırlandığı anlaşılıyor.Ancak hostun bilinmeyen bir zamanda kapanması veya ücretliye geçmesi sonucu ( ki kaderleri eninde sonunda bu olur..)bu sitenin tüm içeriği silinecektir.Oysa ki wikipedia ya taşınabilse ya da daha da güzeli ta baştan wikipedia da yayınlansaydı böyle bir tehlike olmayacaktı.

Sanırım bu konu etrafında fikir oluşturmak türk kültürüne ve ulusal eğitimimize yapacağımız en büyük hizmet olacaktır.

Sorun wikipedia nın ve wiki ortamının daha fazla tanıtılması sorunudur.

Bu konu ile ilgili fikirleri olanlar lütfen burada belirtsinler.

Kurallara uygun mu bilmiyorum ancak ben yine de irtibat için mailimi veriyorum..

hostrans-at-gmail-com

---

Telif Hakkı sorunundan kurtulmak için öneriler

1. Mümkün olduğu kadar çok kaynaktan faydalanmamız gerekmektedir. Örneğin "x" hakkında makale yazarken bir Google araması doğal olarak pek çok sonuç verecektir. 2. Google aramasında bulduğumuz makalelerin her birinden bir paragraf alırız (referans göstererek tabii ki), daha sonra bu aldığımız paragrafları kendi cümlelerimizle yorumlayarak yazarız. Sonuçta ortaya çıkan makale tek bir kaynaktan faydalanılmadığı için orijinal bir makale olacaktır. Olası telif itirazları ise kesinlikle geçersiz olacaktır, çünkü yasal sınırlar içerisinde daima alıntı yapma hakkımız var. 3. Zengin içerikli kaynakları ayrı bir sayfada belirterek bu kaynaklara tüm Vikipedistlerin dikkatini çekmemiz lazım. 4. Oluşturduğumuz makalelere en önemli destek aynı makalenin diğer dillerdeki karşılıklarından gelecektir. Yabancı dili, özellikle de İngilizce'si iyi olan arkadaşlar bu konuda büyük destek sağlayabilir. 5. Kullandığımız kaynaklar ne kadar yanlı olursa olsun içlerindeki faydalı bilgileri mutlaka süzgeçten geçirerek kullanabileceğimizi unutmayın, mesela burda bir Harun Yahya vakası yaşandı, bazı arkadaşlar hemen "o adamdan gelecek herşeye ben karşıyım" mantığını kullandı ben bunu yanlış buluyorum (bunlar kişisel görüşlerim, kimseyi bağlamaz sonuçta)--Alperen 12:02, 14 Ekim 2005 (UTC)

Internet ile ilgili hata..

   Türkçe Vikipedi'de Internet ile ilgili verilen bilgiler ne yazık ki yanlış.

   Örütbağ ve İnternet ile Internet'in herhangi bir ilişkisi
   yoktur. Internet, bir özel isimdir. İnternet şeklinde de yazılamaz.
   George Bush'a Kâzım demek ne kadar mantıklı ise, Internet'e de Örütbağ gibi
   bir karşılık bulmaya çalışmak o kadar mantıklıdır. Dolayısıyla Internet'e
   Örütbağ demek ne kadar mantıksız ise, onu İnternet şeklinde yazmak da yine
   o kadar mantıksızdır. Ayrıca WWW, Internet demek değildir, sadece Internet
   üzerine konuşlanmış bir hizmetler topluluğudur.

   Fırsatım olursa ben ilgileneceğim, ve fakat bir başkası durumun
   karışıklığını doğru anlayabilir ve müdahale ederse diye buraya yazma
   gereği duydum.

   --A. Murat Eren 13:00, 1 Temmuz 2005 (UTC)

Asıl sizin dediğiniz mantıksız, lütfen bana Türkiye'de London isimli şehre neden Londra dendiğini açıklar mısınız? Ya da Washington'un neden Vaşington şeklinde telafuz edildiğini? Özel isim olup olmaması birşeyi değiştirmez, önemli olan genel kabul görmesidir. Buün Türkiye'de kimse internete Internet demiyor. Örütbağ da sanırım Türk Dil Kurumu'nun karşılığı User:Alperen

---

Bu konuda ki fikirlerimi Talk:İnternet sayfasinda ilettim. Vikipedinin guzelligi bu. Coklu katilimla en dogruya yakinlasmak. --Dbl2010^mesaj 15:20, 1 Temmuz 2005 (UTC)

Çalışmalar

• Namespace denilen alan belirticilerin(Category:, Template:, Wikipedia: ...) turkcelesmesi ile ilgili girisimi yaptim. Su anki dil dosyamiza m:LanguageTr.php sayfasindan ulasilabilir. mediawiki 1.5 surumu ile birlikte yururluge girecegi soyleniyor. (haziran sonu). Anladigim kadari ile Category: ve Kategori: kullanilabilecek ve boylece eski sayfalar calismaya devam edecek. Onumuzdeki hafta gorecegiz. --Dbl2010^mesaj 17:43, 24 Haziran 2005 (UTC)

Degisim yururluge girdi. --Dbl2010^mesaj 4 Temmuz 2005 22:35 (UTC)

• Dbl2010bot isimli bir kullanici actim. O kullanici uzerinden robot denilen ve bazi isleri kolaylastiran, otomatiklestiren program kullanabilecek. Meta'dan bot icin izin istedim. --Dbl2010^mesaj 20:35, 27 Haziran 2005 (UTC)

Robot meta tarafindan onaylandi. --Dbl2010^mesaj 4 Temmuz 2005 22:35 (UTC)

Yeni Rehber Ansiklopedisi

Arkadaşlar Yeni Rehber Ansiklopedisi'nden istediğimiz kadar alıntı yapabilmek için izin aldım. Bu adresi kullanarak yeni makaleler başlsatabilirsiniz, sadece kaynak göstermeye özen gösterin. Adresi veriyorum:

http://kitap.hakikatkitabevi.com/cgi-bin/cgi.exe/rehber? User:Alperen

Kimden ruhsat alabildin ? Google'de aradığımda (Rehber Ansiklopedisi) bunun sahibi/kurucusu herhalde İhlas... --(katpatuka 20:15, 25 Eylül 2005 (UTC))

Mail adresimle kurduğum teması aynen aktarıyorum aşağıdan yukarıya doğru okuyun lütfen :)

İstediğiniz miktarda kopya yapabilirsiniz.

Tekrar rahatsız ediyorum,

Alıntıların hacmi konusunda bir kısıtlamanız var
mı? En fazla alıntı yapabileceğimiz makale
sayısı, alıntı uzunluğu (bir veya iki paragraf)
şeklinde.

Teşekkürler

--- Hakikat Kitabevi <bilgi@hakikatkitabevi.com
yazdı:

 Merhaba,

 Bahsettiğiniz şekilde parça alıntısı
 yapabilirsiniz.
 Hayırlı çalışmalar.
 Hakikat Kitabevi.

 ----- Original Message -----
 From: "Murat Alperen" <m_alperen@yahoo.com
 To: <bilgi@hakikatkitabevi.com
 Sent: Monday, September 05, 2005 11:53 AM
 Subject: Ansiklopedi


  Merhaba,
 
  tr.wikipedia.org adresinde Yeni Rehber
  Ansiklopedisindeki
   makalelerden alıntı yapmamız sizce uygun
 mudur?

--Alperen 11:49, 14 Ekim 2005 (UTC)

Vikipedi'de problem mi var?

Bugün akşama doğru benim yaptığım ve başkalarının yaptıkları düzenlemeler gözükmüyor. Genelde makale (There is currently no text in this page) şeklinde görüntüleniyor --Fedkad 15:34, 25 Eylül 2005 (UTC)

Olabilir, bazen sunucular cok yavasliyor ya da cokuyorlar. Sistem cok yogun calisiyor. Devamli tarayan botlar ve orumcekler (spider)'lar var, makale yazan okuyanlarin disinda. Citrat

Var: Alman Wiki'de bir makale açarken yukarıda bir uyarı yazıyor bile:
Aufgrund eines unbekannten Fehlers kann es momentan passieren, dass Absätze in Artikeln und Diskusionen verschwinden. Die Versionsgeschichte kann ebenso fehlerhaft sein. Siehe auch de:WP:FzW
Yani: bilmediği bir hata dolaysıyla bazı paragraflar kaybolabilirmiş, geçmişi de yanlış olabilirmiş
(katpatuka)

Yeni kullanıcılar

Arkadaşlar, farketmişsinizdir artık kayıt olanları Özel:Log/newusers sayfasından görebiliyoruz. Ve oldukça iyi sayıda günlük kayıt var. Örneğin 26 Eylül'de 30 kişi civarında kaydolan olmuş. Fakat aynı şekilde nerdeyse hiçbiri 1 değişiklik bile yapmıyor. Bu yeni arkadaşları bir şekilde en azından 1-2 değişiklik yapmaya yönlendirsek diyorum. Nasıl yaparız bilemiyorum. Fikirleriniz nelerdir? --Dbl2010^mesaj 08:02, 27 Eylül 2005 (UTC)

1. Bu kayıtların arkasında gerçekten farklı farklı insan (yani = IP) var mı?
2. Belki "üye olmadan birşeyler okuyamam" düşünyorlar...!?
3. Belki kayıt olabildiler fakat oturum nasıl açılır anlıyamadılar...?!
4. Neden kayıt olanları önce gözükmüyordu ?

katpatuka 19:15, 27 Eylül 2005 (UTC)

1. Kayıt olanların IP'lerini görmek mümkün değil. Sadece Wiki sunucularındaki sistem operatörleri görebilir. Ama kişisel fikrim olarak yeni kayıtların %95-100 oranında farklı insanlar olduğu düşünüyorum.
2. Evet her üye olanın yazması gerekmiyor ama belki yazma şansları olduğundan haberleri yok. Haberleri olsa yazmayı deneyebilirler. En azından birazı denese tamam derim ama bu kadar kayıda rağmen nerdeyse hiçbiri deneme bile yapmıyor. Bu sebeple bir şeyler eksik gibime geliyor.
3. Kayıt olduktan sonra otomatik olarak sisteme girmiş oluyorlar. Kaldıki değişiklik yapmak için kayda gerek te yok. Buraya gelmişler zaten. Ama dokunmadan gitmişler de.
4. O programla ilgili. Sanırım bu özellik 10 Eylül'de eklendi. Programcılara sormak lazım.

--Dbl2010^mesaj 19:42, 27 Eylül 2005 (UTC)

Politkilar ve Yönergeler

Arkadaşlar politikalar ve yönergerler ile ilgili tartışmalar açıyoruz ama bir sonuca getirmiyoruz. Ben şu ana kadarki tartışmalardan çıkardığım sonuçları tartışmaların ön sayfasına sağ duyulu bir şekilde aktarmaya başlayacam. Eksiklikleri de tecrübeden geçmiş İngilizce ve Almanca Wikilerden tamamlayacam. Çünkü bu boşluk ortamı ve bitmek bilmez bekleme süreci kötü amaçlar ile kullanılabilir. İlk olarak Türkçe Vikipedi'nin temel prensipleri olan Türkçenin kullanımı, tarafsızlık ve telif hakları ile başlamayı düşünüyorum. Hatalarım olursa uyarırsınız. --Dbl2010^mesaj 02:58, 28 Eylül 2005 (UTC)

Iyi olur! En azindan isimleri konur, detaylar sonradan gelir. Citrat

Vikipedi:Günün makalesi

Arkadaslar Ana sayfa 'Günün makalesi'ne adaylarınızı bekliyorum. Mumkun oldugu kadar makaleleri sık degistirmek istiyoruz, şu an haftada bir-iki değiştiriliyor (bir süre daha boyle devam edecek gibi). Simdiden tesekkurler, Citrat^mesaj 01:31, 12 Ekim 2005 (UTC)

Ana sayfada çıkmış günün makalelerini bundan sonra bir yerde listeleyelim ki çıkan makaleyi bir daha kullanmayalım. En azından 2-3 ay içerisinde. ----Dbl2010 02:44, 2 Ekim 2005 (UTC)

Olabilir ama zaten Şablon'un geçmiş'nde gozukuyor tarihlerle birlikte. Citrat

Kullanılır Kaynaklar

Çocuklar - iyi bir haber veriim size:

www.europeanfilmfestival.com

To: <info at europeanfilmfestival dot com>
Sent: Wednesday, September 28, 2005 5:57 PM
Subject: Vikipedi, özgür ansiklopedi
 
İyi günler,
Güzel bir site hazırlamışsınız, tebrikler!
 
Ben bir Vikipedi katılımcıyım (http://tr.wikipedia.org) ve
Türk internet'te yönetmen konusunda bilgileri ararken sizin
sitele karşılaştım. Yönetmen ve film bilgileri gayet güzel
(yani "ansiklopedik") yazıldığı için bu bilgileri kaynak
gösterek Vikipedi'de kullanabilir miyiz ?
 
Saygılarımyıla

  Merhaba,
 
  kaynak göstererek kullanmanızda herhangi bir sakınca yok.
 
  sevgiler,
 
  Basak Emre
  Festival of European Films - Festival on Wheels
  Abay Kunanbay Cad. 20/13
  06700 Kavaklidere Ankara Turkey
  www.europeanfilmfestival.com

Hazır konu açılmışken şu konuda ki görüşleriniz nedir? ---->> Vikipedi tartışma:Telif hakkı politikası

Ben bu konuda senin kadar heycanlanamadim Katpatuka... Kisilerden izin alip onlari refere ederek ansikopediye ekleme fikrine sicak bakmiyorum. Ama olaki bu kisileri ansiklopediye getirsek, cok daha anlamli bir is olur. Defalarca tartisildi, o getirilen makaleler zamanla degisecek ve referansin anlami kalmayacak. Basindan bir iki kaynak kullanarak kendimiz bir bilgi ozu olusturusak zaten hic bu tartismaya gerek kalmaz. Yani anlayacaginiz, bu is icin kopyalayarak "kisa yolu" secmek cok da dogru bir tarz degil. Saygilar, Citrat

Tamam, sicak bakma. Fakat şu ana kadar zaten iyi Türkçe bilgi zor bulunur; edu.tr sitelerinde bile başka yerden kopyalandığı makaleler bulunur. Diyorum ki en azından bir şeyler okunabilecek şeklinde çıksın, fikir versin: ha, şöyle bir konu da olabilir, böyle bir kategori de var, oradaki makalesinde güzel bir referans var. Bazen bir şeyler araştırırken ilk sayfada Vikipedi kendisi çıkıyor Google'de! Neden ? Çok bağlantılı olduğu için. 3 ay içerisinde makalelerin sayısı çift katta yükseldi! İlk sayfada çıkıyorsa daha da Viki'ye merak eden olacak: o zaman belki makalelerin bilgisi da yükselecek. katpatuka

Çok güzel bir yol olmasa da, sıfırdan dan iyidir. 20-30 kişinin yazdığı bir ortamda elde ne varsa kullanmalıyız.

Daha çok bilgi=daha çok google hit=daha çok ziyaretçi=daha çok yazar=kalite yükselmesi. 

Zaman ilerledikçe o makaleler zenginleşir. Web siteleri açılıyor kapanıyor. En azından Vikipedide sağlam kalır. Ama kaynak göstermek yeterli bir legallik sağlamıyor, tartışmakta olduğumuz gibi. ----Dbl2010 19:01, 6 Ekim 2005 (UTC)

Tarafsızlık ve Vikipedi'nin kötüye kullanımı

Aslında hep var olan ama son zamanlarda iyice artan yanlı ideolijik yazılar çok rahatsız edici. Kişiyi anlatırken bir ideolijiyi sevdirme, yayma amaçlı ve çoğunluğu yanlı olan (yazanlara göre yanlı gözükmüyor tabiki) yazılar çoğaldı. Kimi sayfalar sadece bir sitenin reklamını (genelde politik ya da din içerikli) yapmak için oluşturulmuş 1-2 cümlelik açıklama ve web sayfası bağlantısı şeklinde. Maalesef özgürlük adı altında Vikipedi kişilerin kendi amaçları uğruna kullanılıyor. Ben Vikipedi'nin güvenilir olmaktan çıkma yönünde ciddi bir tehditle karşı karşıya olduğunu düşünüyorum. Herkesin taraflılığa karşı tepkisini göstermesini diliyorum. Zaten sağolsun duyarlı bazı arkadaşlar yapmaya başladı. ----Dbl2010 20:22, 9 Ekim 2005 (UTC)

Oylama

Arkadaşlar anlaşmazlıkları tartışmalar ile gidermeye çalışıyoruz ama bazen çözüm çıkmıyor maalesef ve en son yollardan biri olan oylamay gidiyoruz. Fakat oylama ile ilgili şaibeli durumlar olabiliyor. Bunu en aza indirmek için bir oylama kuralı önerdim. Bunun için Vikipedi tartışma:Oylama sayfasına lütfen görüşünüzü belirtiniz. Teşekkürler. ----Dbl2010 23:48, 9 Ekim 2005 (UTC)

Yeni yönetici seçimleri

Sonuçta baya büyüdük son 2-3 ayda. Hatta 2 katına çıktık diyebilirim. Motivasyonu ve işbirliğini artırmak amaçlı yeni yönetici seçimleri açılmasını önerdim. Vikipedi tartışma:Yöneticiler sayfasına göz atınız. Vikipedi hepimizin. ----Dbl2010 17:44, 12 Ekim 2005 (UTC)

Türkçe Vikipedi'yi Geliştirmek için Amaçlar ve Yöntemler Üzerine Düşünceler

Merhabalar,

Türkçe Vikipedi'ye (TRV) göreceli olarak son zamanlarda katılmama karşın, dört aylık bir ara verme lüksünü bile kullanmış birisi olarak, TRV’ye geri geldiğimde, düşüncelerimi sizle paylaşmak istedim.

Yanılmıyorsam, TRV son 5-6 ay içerisinde yazı sayısı olarak, kabaca %50 ile %70 arasında gelişme gösterdi. Bu çok büyük bir gelişme. Sanıyorum bu gelişmenin çoğu, sayı olarak az, TRV’yı sahiplenmiş (benim gibi gelip geçici olmayan) “çekirdek” bir topluluktan geliyor. Oncelikle bu arkadaşları kutlarım.

TRV’yi sistemli bir çalışma ile daha da hızlı geliştirebileceğimize inanıyorum. Aşağıda yazdıklarımın hiç yeni şeyler olmadığını, biliyorum; hatta TRV’nin benim bilmediğim bir köşelerinde yazılı, tartışılmış olabilme olasılığını da. Zaten uygulanıyor olabilineceğini de. Ya da yanlış, eksik bulunabileceğini/olabileceğini. Ya da TRV’ye şimdiye dek katkıları sınırlı birisi olarak “ukalalık” olarak algınabileceğini de. Her durumda, affınıza sığınarak, olası düzeltmelerinize güvenerek (biraz da "zaten bilinenleri derlemek" amacıyla) yine de yazmaya karar verdim.

TRV için önce amaçlar ile amaclara ulaşma yöntemleri konusunda oturup düşünmemiz gerekiyor. Akla gelen ana amaçlar şunlar olabilir:

• 1- TRV'yi yüksek nitelikli bir başvuru kaynaği yapmak.
• 2- Vikipedi'yi Türk dilini ve kültürünü yaymak için kullanmak.
• 3- Vikipedi'de kendi görüş açimizi savunmak, yaymak.

Bunlari biraz açmak gerekirse:

• 1- TRV'nin yüksek nitelikli bir başvuru kaynaği yapılması.

Bu, kisaca yazilarin niteliğini ve niceliğini arttirmak olarak tanimlanabilir. Çok sayida, içeriği zengin yazi yazarak TRV’yi güvenilir, saygin bir bilgi kaynaği yapmak.

Bu amaç için, özel çalişma topluluklari (ÖÇT) kurularak çalişilabilir. Orneğin, bilimsel yazilari yazan, öteki Viki’lerden çeviren ÖÇT, hatta daha da özelleşmeye gidilerek tıp alanında bu çalışmayı yapan ÖÇT, haritalari, simgeleri, şablonları TRV’ye kazandıran, standartlaştıran ÖÇT’ler gibi. Yazim yanlışlarını düzelten ÖÇT, vb. Bu işlerin bir kısmının zaten yapıldığını biliyorum, ancak bana daha çok sistemli değil, bazı çalışkan arkadaşlarımızın (örneğin songünlerde bir arkadaşımızın bayraklar, simgeler üzerindeki çalışması gibi) kişisel girişimleri ve çalışmaları gibi geldi.

ÖÇT üyeleri kendi aralarında önceliklerini belirler, planlarını yapar, görevleri paylaşır ve işlerin gidişini denetlerler.

• 2- Vikipedi'nin Türk dilinin ve kültürünün yayılması için kullanılması.

Bu, kısaca TRV’deki yazı sayısının arttırılması ve “bize ait” konuların arttırılması ve öteki dillere çevrilmesi gibi üç alt amaçtan oluşuyor:

• a) Yazı sayısının arttırılması:

Oyle ya da böyle, bir Viki’nin öteki Viki’ler arasındaki saygınlığını yazı sayısı belirliyor. Bazı yabancı Viki’cilerle Türk konularındaki tartışmalarda, imalı ya da açıkca sürekli TRV’deki yazı sayısının önüme getirildiğini belirtmeliyim.

Wikipedia.org’un ana sayfasına baktığımızda, yazı sayısı olarak üçüncü lig’de, “Sicilya” dili, “Tagalog”, “Walon” gibi dillerle yanyana görüyoruz.

Ote yandan bakıyoruz, Lehçe için 139 bin yazı, Danca için 33 bin yazı, Slovence için 17 bin yazı girilmiş. Bu sayılara bu Viki’dekilerin bilincli kampanyalar sonucu ulaşmadıklarını sanmak saflık olur.

Buna ulaşmanın yolu açıkca, (Lehçe ve Danca’nın yaptığı gibi) daha çok “taslak” yazmak. Bu, bu konuda ÖÇT’ler kurularak yapılabilir, Bu yöntem, birinci amaç ile çelişiyor gözükse bile, hem “bir taslak”, “hiç yoktan” iyidir; hem de Türkçe’nin de öncü rolü almasını sağlaması açısından önemli.

Yalnızca taslaklarla bile, Türkçe’nin saygınlığının artması sonucu daha çok katkıcı çekerek birinci amaca da ulaşmamıza katkıda bulunacağina inanıyorum. Ust liglere çıkarak, Türkçe’ye öncü rolü vererek, örneğin öteki Türki cumhuriyetlerden de katkıcılar kazanarak, Türkçe’yi gerçekten “ortak” bir dil yapabiliriz.

• b) “Bize ait” konuların arttırılması

TRV’de Türkiye’ye ve Türk kültürüne ait yazıların sınırlı olduğunu düşünüyorum. Sanırım bu konuda en az katkısı olanlardan birisi olarak bunu söylemem garip olabilir. Ben de bunu farkına, son günlerde yabancı caz sanatçılarını TRV’ye yazarken vardım. “Okay Temiz”in olmadığı bir TRV’de, Amerika’lı “Ray Anderson”u yazmış olmamın garipliğini farkettim.

Değişik konularda ÖÇT’ler kurarak kültürümüze ait özgün yazılarla TRV’yi zenginleştirmemiz gerekiyor.

• c) “Bize ait” konuların öteki dillere çevrilmesi.

Bunun amacı kısaca kültürümüzün etkinliğini arttırmak. Zengin kültürümüzü uluslararası saygınlığımızı arttırmak için kullanmak.

Kendi özgün konularımızı, kişilerimizin yaşamlarını yabancı Viki’lere çevirmemiz gerekiyor. Bir Türk bestecisinin yaşamını yarım yamalak da olsa Ingilizce Viki’ye eklediğinizde, bir bakıyorsunuz içeriğini Ingilizce Viki’den kopyeleyen bir sürü site aracılığıyla birden bire internette yayılıyor. Yurtdışında yaşayan bir sürü Türk aracılığı ile konularımızı öteki Avrupa dillerine de çevirebiliriz, kuracağımız ÖÇT’ler aracılığı ile. Zorda kalındığında, bir dereceye dek bilgisayar çeviri yazılımları da kullanılabılır (benim deneyimim, yazıları bilgisayar çeviri yanlışlarıyla ekleseniz bile, yerel katkıcılarca düzeltiliyor olması).

• 3- Vikipedi'de kendi görüş açımızın savunulması, yayılması.

Kısaca, yabancı Vikipedi’lerde de ortalığı Türkiye karşıtı topluluklara bırakmamak, oralarda da kendi konumlarımızı, düşüncelerimizi savunmak.

Buna örnek olarak, son zamanlarda Vikipedi’de gittikçe artan Sözde Ermeni kıyımına yönelik propaganda çalışmaları sayılabilir. Bir takım kişiler, sistemli bir biçimde, genel fanatik taşnak taktiği olan “ne kadar tekrarlanırsa o kadar doğru sayılır” yöntemini kullanarak her Viki’ye soykırım yazıları ekliyorlar. Son zamanlarda Endonezya Vikisine bile eklediler. Bu yazılar açık açık yalanlarla dolu. Ornek olarak Hollandaca Viki’deki ilgili sayfadaki “ABD soykırımı Kabul etti” gibisinden yazıları verebilirim. Bu gibi safsatalarla savaşmamız gerekiyor. Bunu yaparken de düzeyli, bilgilendirici olunması önemli. Yoksa Alman Vikisindeki gibi “değiştirme savasi var” deyip, sayfayı kilitleyip kendileri istediklerini yazıyorlar. Doğal olarak, tartışmaların yerel dilde yetkin ve bilgili arkadaşlarca yapılması inandiricilik açısından çok onemli. Benim Hollandaca Viki’deki ilgili sayfanın tartışmasında başarılı olamamamın nedenlerinden birisi tek kalmam sa, ötekisi de Ingilizce yazmam diyebilirim. Bu gibi konularda da ÖÇT’ler örgütlenebilir. Selamlar.

Kullanıcı:SAK

Selam SAK, guzel yazmissin ama dediklerinin cogu "Pro" olunsaydi yapilacak seyler. Ozel gruplar ayarlayip herkesin ayni anda ayni seyle ilgilenmesini saglamak pek oyle ha deyince olacak seyler degil; ozellikle bir avuc insan varken ve konular dag gibi dallara ayrilmaya baslarken. "Amator" bizi tanimlamak icin daha uygun kelime, cunku bu is ucretsiz yurudugu icin en kotu zamanda bile yurur. Sakin amator deyip kucumsedigimi sanma, "Pro" maddi kaynak gelmezse kesilir, ama amatorler isler yavas ancak daha uzun soluklu oluyor. Cidden ciddi bir katilim ancak akademik destek ile olur ingilizce vikipedi'nin ilk baslarda aldigi gibi. Bizim bunu alabilmemiz ancak tanitim ve sempati ile olucaktir. Unutmaki medyanin ve bir cok kurumun haberi var bu yapilanmadan ama konusmayi tercih ediyor bir cok kisi yazmak yerine.

Makale sayisi artsin diye (bir takim Vikipediler gibi) kisa taslak seklinde madde girilmesinden kesinlikle yana degilim. Haklisin, makale sayisi artar bu sekilde ama o kadar bos olur ki burasinin "guvenilir" yapisi iyice sarsilir (o vikipedilerin kendi kuyularini kazdiklarini dusunuyorum). Bence acmisken basligi en azindan bir kac satir daha gir, yoksa "turk yazardir" diyen bir makale silinsin daha iyi (belli bir sureden sonra).

Kusura bakma, kimsenin sevkini kirmak niyetinde degilim ama eskilerin dedigi gibi "gitmeye deger yere kisa yol yoktur". Yani ne kadar azimle ugrasirsak o kadar ileri gidecegiz. Ben sahsen cevreme tanitiyorum projeyi ve son 4 ayda %100'den daha fazla gelisti Vikipedi (gereke makale sayisi, gerekse katilimci olarak- bir grafik cikaracagim yakinda) ve daha onu cok acik. Dogrultumuzu duzgun tuttugumuz zaman bir o kadar makale daha girilmesi icten degil.

Yazini ve ozetlemeni sevdim, toparlamak iyi olmus. Kolay gelsin, Citrat

• Genel olarak güzel bir öz-eleştiri olmuş, tebrikler. Genel bakış olarak aynı fikirde olsam da bazı noktalarda farklı düşüncelerim var;

1. Her şeyden önce "taslak" sayısının arttırılması konusunda kesinlikle hemfikir "değilim". Bu noktada Citrat'la aynı düşüncede olduğumu rahatlıkla söyleyebilirim. Bence hali hazırda bile çok sayıda taslak var. Önemli olan makale sayısı değil, önemli olan nitelikli makale. Vikipedi'nin boş fakat nicelik yönünden geniş bir ansiklopedi olmasındansa, nicelik açısından ufak ama niteliği yüksek bir ansiklopedi olmasını tercih ederim. Şu an asıl ihtiyacımız olanın taslaklardan çok hali hazırdaki makalelerin geliştirilmesi ve bir nitelik kazandırılması olduğunu düşünüyorum. Yarışmacı ruha bürünüp "şu dilin şu kadar makalesi var biz daha şu sayıdayız" demek bence doğru değil. Amacımızın diğer dillerle yarışmak olmadığı çok açık, amacımız insanlara "nitelikli ve güvenilir bilgi sunmak", bu amaca odaklanmalıyız. Şu son zamanlarda makale sayısı konusunu çok sık duymaktayım ve açıkcası bu beni rahatsız ediyor. Çok önemli hususlardaki makalelerimiz (örneğin pozitif bilimlere dair olanlar) daha düzgün bir biçimde değilken, düzgün bir kategorizasyonu bile yokken, en önemlisi nitelikli ve güvenilir bilgi içerdiğinden kuşku duyulabiliyorken, öncelikli amacımız eldeki makaleleri gözden geçirmek olmalı, kaç tane yeni eklenecekten ziyade.
2. Eğer herhangi birisi milliyetçi, ırkçı vb. bir bakış açısıyla çeşitli propagandalar yapıyorsa, bize düşen bunu ayıplamaktır. Başlı başına "Vikipedi'de kendi görüş açımızın savunulması, yayılması" gibi bir başlığı çok tarafgir ve ansiklopedik formattan uzak görüyorum. Elbette temeli olmayan bilgileri gördüğümüz yerde düzeltmemiz gerekir ama eğer kastınız sadece buysa lütfen bu tür bir başlık seçmeyin. Vikipedinin (hangi dilde olursa olsun) bakış açılarının çarpışacağı bir meydan olduğunu düşünmüyorum.
3. Örgütlenme bence Vikipedi gibi bir proje için yanlış seçim. Başka vikipedilerde yapılmış mıdır, yapılmamış mıdır açıkcası benim şahsi düşüncemi pek değiştirmiyor. Kanımca, Vikipedi baştan "anonim" katkıları kabul ederek prof. ve örgütlü bir yapıya sırt çevirmiş oluyor, burada önemli olan o heyecanlı amatör ruhla, prof. ve meslekvari bir çizgiden öte sırf sevgi ve yardımseverlik şevki ile "katkıda bulunmak". En azından benim gözlemim ve fikrim bu.

• Diğer noktalarda sizinle aşağı yukarı hemfikir olduğumu söyleyebilirim. Selamlar, Kubra 10:21, 20 Ekim 2005 (UTC).

Kubra cok guzel bir noktaya parmak basmis, bunu yeterince aciklayamiyoruz. Her ne kadar SAK'in iyi niyetinden suphem olmasa da, buranin bir gorus savunma, forum yeri olmadigini ifade etmem gerek. Burasi tum tarafli kelimlerden uzak durmaya ve sade bilgi veremeye calismaktadir. Bizim temelde yaptigimiz bilgiyi derlemek, dogrulamak, tarafsizlastirmak ve en iyi bicimde sunmaktir. Ne kadar basariliyiz tartisabilinir ancak bu konuda hem fikir olmak da ayri bir basaridir. Saygilar, Citrat

10 bininci makale

Gelecek ay bu vakitlerde (Kasim'in 3 haftasi) 10 bin makaleyi gecmis olacagiz ve Vikipedi icin kucuk de olsa bir dönum noktasi olacaktir. Bunun için ön sayfaya özel bir giris sablonu yapalım ve sembolik resim ekeleyelim. Bu konudaki goruslerinizi ve taslaklarini Tartışma:Ana Sayfa belirtebilirsiniz. Citrat 14:44, 23 Ekim 2005 (UTC)

Vikipedi oldukca duzgun bir yukselis izliyor. Temmuz 2004 (≈ 1000 baslik) ve Ekim 2005 basinda (≈1200) tarih sayfalari girilmis, genel akisi bozan. Eger onlarin farkini verilerden cikarirsak yukaridaki siyah egri ortaya cikiyor. Daha ince hesap yapinca kesin tarihin 20 Kasım etrafinda oynadigi goruluyor; yani on sayfaya onumuzdeki hafta Kasim basi bir giris yazisi koyalim. Saygilar, Citrat 21:38, 23 Ekim 2005 (UTC)

Son bir haftalık analiz

Son 1 haftalık makale artış hızını araştırdım. Büyüme hızımız %4,152. şu anki makale sayısı 8705 şayet haftalık olarak bu hızla büyürsek 10000'e ulaşmamız için gereken süre 23,86 gün:)buda 19 Kasım gecesine veya 20 Kasım başına denk geliyor.--Ugur Basak 22:10, 26 Ekim 2005 (UTC)

Son 2 haftalık artış hızımız yaklaşık %10,07 o hızla gitmemiz durumunda bile 11-12 Kasıma ulaşmız oluruz. Fakat insan olduğumuzdan 10,000'in heyecanına kapılıp daha çok makale ekleme ihtimalimiz olduğunda daha erken olabileceğini düşünüyorum. Atatürk'ün anısına 10 Kasım için fazladan bir enerji harcamamızı öneriyorum ne önce ne sonra olsun. meta daki milestone sayfasına da 10,000. makaleye 10 Kasımda Atamızını ölüm yıldönümünde ulaştık deriz.Bu arada son bir günlük olan artış suni bir artış oldu, iç bağlantısı olmayan makalelerde biraz düzenleme yaptım dün gece. Yinede gözden kaçmış makaleleri taslak ve düzenle kısımlarına ekleyerek ulaşımını kolaylaştırım.--Ugur Basak 10:20, 1 Kasım 2005 (UTC)

Ugur hakli, bu gidisle 10 Kasim civarinda 10bin'e ulasacagiz. Makale girisi cok hizlandi, bu hizi 10bin'den sonra da koruruz umarim. Bu arada Tartışma:Ana Sayfa hala bir on sayfa ayarlayamadik 10bin icin. Ilgilenenler orneklerini sunabilir. Herkesi tebrik eder ve kutlarim, Citrat 01:23, 6 Kasım 2005 (UTC)