Vikipedi:Hizmetlilik başvurusu/Dr. Coal

Aşağıdaki bir başvurunun arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız. Bu sayfaya herhangi bir ek değişiklik yapılmamalıdır.

Sonuç: Başarısız. Aday çekildiği için oylama geçersiz sayılmıştır. --e.c. 23:44, 11 Aralık 2011 (UTC)

Sayısal sonuç
Geçerli oy:	21
Destek:	17
Karşı:	3
Tarafsız:	1
Oran:	%85

Dr. Coal değiştir

Oy verin! (17/3/1) Oylama bitiş tarihi 23:29, 11 Aralık 2011 (UTC)

Kullanıcı, sonradan adını Dr. Coal olarak değiştirmiştir.

Dr. Coal (Mesaj • Katkılar • İstatistikler) – Kullanıcının çok faydalı değişiklikleri vardır. Dosya ve madde kontrolü alanında oldukça deneyimli olup çok çalışkandır. Politikalara ve özellikle de telif haklarına oldukça hakim olması hizmetlilik için onu biçilmiş kaftan yapıyor. Özel:ÖzelSayfalardaki işlerle oldukça ilgileniyor. Yani daha ne sayabilirim bilmiyorum birçok faydalı özelliğe sahip ve tüm kullanıcılarla iyi anlaşan birisi. (Benim gibi huysuz birisinin aksine.)) Umarım kabul eder. Reality 00:26, 8 Aralık 2011 (UTC)

Çok teşekkür ederim Reality. Faydalı işler yapmak, en azından yapmaya çalışmak diyeyim her zaman mutlu etmiştir. Gördüğüm kadarıyla maddeler bakımından işler nispeten daha iyi gidiyorken kategori, dosya vb. unsurlarda çalışılması gereken konular var ve etkin hizmetli sayısı az. Şimdiye kadar genelde etiketlemek ve bildirmekle yapmaya çalıştığım işlerde kimseye zahmet vermeden çalışmak daha iyi olur elbet. Adaylığı kabul ediyorum. Dr. Coal^Mesaj 00:46, 8 Aralık 2011 (UTC)

Adaylığı sonlandırma açıklaması
(Bu mesaj, "Tarafsız" başlığı altında bir kullanıcının bir kullanıcıya 'karşı' oy vermesi gerektiğini söylemesi üzerine yazılmıştır.)
Yardımcı olmanın bu kadar zor olduğu ve yardımcı olunmasının bu kadar istenmediği bir yerde benim yerim yok. Kimi yorumların beni Vikipedi'den soğutmasının önüne geçmek amacıyla adaylığımı kendi elimle sonlandırıyor ve şu an itibariyle hizmetlilik adaylığıyla da, editörlükle de hiçbir işim olmadığını bildiriyorum. Topluluktan son bir ricam vardır ki, o da "izlenim alınan" şeylerle ilgili "kesin" dillerle konuşulmamasıdır. Defalarca okuduğum şeylerle ilgili "Şuradan okuyabilirsin." denmesi, bana göre benim aklıma hakarettir. Kaldı ki, Türkiye'de herkesin bildiği bir sivil toplum kuruluşunda (Katkılarım arasından fark edilebilir.) yıllardır görev alıyorum ve yapılacak hatanın bedelinin hayatlarla ödeneceği çalışmalar ile orada kısa sürede aldığım görev ve sorumluluklarım için bile bu kadar olur olmaz "gerekçe" sunulmadı. Burada üzerine günlerdir konuşulan çoğu gerekçe, söz konusu kuruluşta bana güvenen ve kısa sürede alınabilecek çok yüksek yetki ve sorumluluklarla donatan üstlerime karşı ne yazık ki saygısızlık içeriyor benim gözümde. Yine ne yazık ki, benim bu saygısızlığı "iyi niyet" sayacak ve buna göz yumacak tahammülüm kalmadı. Vikipedi ile bundan sonraki münasebetim tamamen ve sadece katkı yapmaya yönelik olacaktır. Hizmetli olabilmem veya olamamam için zaman ayıran herkese emeği için teşekkür eder, içtenlikle saygılarımı sunar, özellikle inanan ve güvenenlerden ise içtenlikle özür dilerim. Olmaması için elden gelen arda konulmuyor ve bu mesele benim için Vikipedi'den çıkıp hayatımın büyük bir bölümünü kapsayan ve hayat kurtarmak üzerine kurulu uğraşımın alanına gireli epey oluyor. Kendim için falan değil; dediğim gibi, orada benim yetki ve sorumluluklarıma karar veren üstlerime duyduğum saygıdan dolayı adaylığımı sonlandırdığımı tekrar bildiririm. Dr. Coal^mesaj 23:00, 11 Aralık 2011 (UTC)

Lütfen olumlu / olumsuz oyları gerekçelendirelim. Vikipedi çoğunluk demokrasisi değildir.
Oy vermeden ve/veya yorumda bulunmadan önce
Vikipedi:Hizmetlilik başvurularında kaçınılması gereken gerekçeler
sayfasına göz atmanız yararlı olabilir.

Olumlu değiştir

--Reality 00:48, 8 Aralık 2011 (UTC)
--Tolga ☪ 01:09, 8 Aralık 2011 (UTC)
Özveri, benimseme, pratiklik ve bilhassa tarafsızlık önemli. Gördüğüm kadarıyla saydıklarım Dr. Coal'da mevcut, umarım hizmetlilik fonksiyonlarıyla birlikte daha güzel işler çıkarır. --Şafak
-- LuCkY^ileti 07:34, 8 Aralık 2011 (UTC) Ekleme: Normalde destek oyum için bir açıklama yapmak zorunda değilim, ama madem aşağıda bir açıklama yapmam istenmiş o halde yapayım bari. Buradaki hiç kimseyi gerçekte görmüyoruz, bu yüzden tanımamız pek mümkün değil. Buradaki bir kullanıcıyı tanımanın tek yolu katkılarına(madde, mesaj, yorum, üslup vs.) bakmaktır. Dr. Coal'nun katkılarına baktığımda görebildiğim şey bir "bürokrat"tır. Reality bu oylamayı direkt olarak bürokratlık oylaması olarak başlatabilirdi. Art niyetli bir kişinin, bu kadar olumlu katkıyla ve zaman harcayarak rol yaparak bizi kandırması için ileri derecede hasta olması gerekir. Sonuç olarak Dr. Coal'nun katkılarına baktığımda ben ona güveniyorum ve oyumu olumlu yönde kullanıyorum, güvenmeyen de olumsuz yönde kullanır ve iki hafta sonra sonuç ortaya çıkar. Açıklamam tatmin etmezse detaylandırmaya hazırım. LuCkY^ileti 17:46, 11 Aralık 2011 (UTC)
--Kmoksy 14:57, 8 Aralık 2011 (UTC)
Görevi hakkıyla yerine getirebilecek kıymetli bir kullanıcı.---- — Akhilleus ^ileti 16:28, 8 Aralık 2011 (UTC)
Bu görevi hakkıyla yapacak birisi bence. İnşallah seçilir. milesbroke^{mesaj gönder} 20:47, 8 Aralık 2011 (UTC)
Her sorun, problem ya da konuyla yakından ilgilenen, kimseyi kırmadan ve tarafsız çözümler ürettiğini gözlemlediğim, çok başarılı bir kullanıcıdır. Verilecek görevi de şüphesiz ki layıkıyla yerine getirecektir.İşlek 15:30, 9 Aralık 2011 (UTC)
Yeni maddeler, editörlük, İBP derken hepsine birden zaman ayırmakta zorlanmazsın umarım :) Ama hakkını vereyim aldığın her sorumluluğun altından gayet iyi kalkıyorsun. –h.çağrı ^mesaj 15:38, 9 Aralık 2011 (UTC)
Üslubunu ve değişikliklerini göz önüne aldığımda hizmetlilik fonksiyonlarının emin ellerde olacağına inanıyorum. Adil ve bilgece kullanması dileğiyle. (Not: Yorumlar kısmına bakınız.) --anerka^{'ya söyleyin} 22:21, 9 Aralık 2011 (UTC)
Ben kendisini aktif kullanıcı olarak biliyorum, bir de kullanıcılarla iletişim konusunda çok güzel üslubu var. Umarım ki, hizmetli olursa, aktifliyini uzun süre kayb etmez ve çok büyük hata yapmaz. --N KOzi^İleti 07:38, 10 Aralık 2011 (UTC)
Kullanıcı son 3,5 ayda 10 bin civarı değişiklik yaptı. Hizmetliliğin "çok da mühim olmadığını" düşünüyorum, hep de bunu belirtiyorum. Hizmetlilik sadece madde silme, madde koruma ve kullanıcı engelleme yetkisidir. Dr. Coal'nin bugüne kadarki değişiklikleri, beni bu yetkileri doğru şekilde kullanacağına inandırdı. Hizmetlilik süresizdir, ama yetkilerini kötüye kullanan hizmetliler engellenebilir ve engellenmiştir. Hizmetliler de tıpkı diğer kullanıcılar gibi politika ihlallerinde engellenebilir ve engellenmiştir. Hizmetli seçimlerinde kimseye "sonsuz, sınırsız güç" veya "iktidar" vermiyoruz, sadece temel amacımızın uygulanabilmesi için herkese verilmesi mümkün olmayan üç ek fonksiyon veriyoruz. Kullanıcının son 3 aydır aktif olması da bir handikap değildir, geçmişte hiç olmadı, bundan sonra da olmamalı. Örneğin Vito ağustosta kayıt olup ekimde hizmetli seçilmiştir. Ocakta kayıt olan Elmacenderesi eylülde %98 destekle hizmetli seçilmiştir. Dr. Coal'nin 3 aydaki 10 bin katkısının kalitesi benim gözümde silme, koruma ve engelleme fonksiyonlarını kullanması için yeterlidir. --Khutuck ^msj 14:11, 10 Aralık 2011 (UTC)
Dr. Coal'nun ciddi bir hatası yok, kullanıcılarla yaşadığı bir problem yok; iyi niyetli ve çalışkan olduğu gün gibi ortada. O zaman destek vermek benim için bir sorumluluktur. Bu arada özellikle olumlu oy verenlerin aşırı heyecanlı olduğunu görüyorum, biraz dikkat ediniz, oylama tartışma paneline dönüşmesin. --Berm@nya^İleti 16:54, 10 Aralık 2011 (UTC)
Vikipedi'de 4 yılımı doldurdum. Tartışmalarda fazla boy göstermem. Bu yüzden fazla tanındığımı düşünmüyorum. Ama herkesi çok iyi tanıyorum, çünkü herkesi izliyorum ses çıkarmadan. Dr. Coal çok takdir ettiğim bir kullanıcı. Desteklerim sizinle. Saygılar... GökçeYörük 20:53, 10 Aralık 2011 (UTC)
Dr. Coal çok olumlu katkılar yapıyor, bence bu göreve uygun. -- Supermæn mesaj · katkılar 08:55, 11 Aralık 2011 (UTC)
Katkılarını beğeni ile izliyorum,bence hizmetli olmasında bir sakınca yoktur. ----Metin^Mesaj 14:03, 11 Aralık 2011 (UTC)
Vikipedi'ye yaptığı katkılar ile bu görevi hakediyor bana göre. Destekliyorum ve başarılar diliyorum... --Swatreco 20:15, 11 Aralık 2011 (UTC)

Olumsuz değiştir

Gerekçemin iyi anlaşılması dileğiyle; Dr. Coal bir kullanıcı olarak faydalı işler yapıyor olabilir ama henüz 68 gündür katkıları artan bir kullanıcımızdır. İşbirliği projeleri ve kabul gerekçesinde belirttiği etiketlemeleri yapmıştır. Son dönemde/ayda her türlü tartışmaya yorumlarıyla katılmaya çalışarak, tartışmalara katılan bir kullanıcı izlenimi vermiştir, etiketlemeleri 68 günde sık sık kullanmış, anonim veya kayıtlı kullanıcılarla vikipediye dair diyaloglara girmiştir. Hizmetli sayısı azlığının bir olumlu oy veya kabul gerekçesi olamayacağı yıllar öncesinden toplulukça benimsenmiştir. Bu sebeple Dr. Coal'ya sayısal bir gerekçeyle ihtiyacımız yoktur. İsteyen bu konudaki geçmiş tartışmaları inceleyebilir. Katkılarını oldukça kolay olarak tek tek inceleyebildiğim Dr. Coal'nun hizmetliliğin üç fonksiyonuna ihtiyacı olmadığına ve katkılarını bahsettiği şekilde yapmaya devam etmesinin daha doğru olduğuna inanıyorum, bence 68 gün süreyle iyi bir kullanıcı olmak, süresiz bir hizmetlilik sorumluluğu verilmesine gerekçe olamaz. Daha fazla zaman kullanıcının bu sorumluluğu kaldırıp kaldıramayacağını gösterecektir...Hizmetliliğin üç fonksiyondan ibaret olmadığını anlatmaya bile gerek duymuyorum. Vikiçizer 13:22, 10 Aralık 2011 (UTC)
Nedir diğer fonksiyonlar?--Alperen 14:26, 10 Aralık 2011 (UTC)
Hakikaten nedir? Sadece üçü var zannediyordum?--Khutuck ^msj 14:51, 10 Aralık 2011 (UTC)
"Sayısal bir gerekçeyle ihtiyacımız yok" gerekçesi de karşıt bir gerekçe değildir. Örneğin, daha fazla editöre ihtiyacımız yok deyip editör haklarını verirken "henüz üç aylık kullanıcı" diyerek bunu esirgeyecek miyiz? Dr. Coal'nun hizmetlilik fonksiyonlarına "ihtiyacının olmaması", bu fonksiyonlara sahip olduğunda bunları istismar edebileceğinin göstergesi midir? Hayır, kesinlikle... Vikiçizer'in yorumunun şuradaki alt başlıkta geçen [1] şekliyle kaçınılması gereken gerekçelerden birisi olduğunu düşünüyorum.--Alperen 16:43, 10 Aralık 2011 (UTC)

Bir de hizmetlilik neden süresizdir? Bizim hizmetlilerimiz her türlü maharete sahip fakat kullanmayacağı halde bırakmaya gelince o kadar olgunluğa ulaşamamışlar mıdır? Ayrıca hizmetliliği gerçekten abartıyoruz. Aman aman yetkiler değil yani bunlar. Bence editörlük daha zor oradaki bilgilerin doğruluğunu kontrol etmek için belirli bir birikime sahip olmak gerekiyor.--Reality 14:53, 10 Aralık 2011 (UTC)
Neyin nesidir bu, bir olumsuz oy ve altında uzanan eleştiriler. Başka bir kullanıcının oyunu uzun uzun eleştirmek sizce topluluk için faydalı mıdır? Lütfen yorumlarınızı aşağıdaki "Yorumlar" kısmına taşıyınız, yoksa önceki birçok adaylıkta olduğu gibi burası polemik sahasına dönüşebilir. --Berm@nya^İleti 16:56, 10 Aralık 2011 (UTC)
Polemik ile sorgulama arasında fark vardır. Üç ay mı tecrübesi olmalı yoksa dört ay mı tartışması dönseydi o zaman polemik olurdu.--Alperen 17:00, 10 Aralık 2011 (UTC)
...burası polemik sahasına dönüşebilir. Burada polemik var demediğim, polemiğin doğmasından endişelendiğim açık. İyi çalışmalar. --Berm@nya^İleti 17:03, 10 Aralık 2011 (UTC)

Diğer fonksiyon elbette yok, zannetmeye devam...Fonksiyonun yan unsurları var. Sağduyudur, anlayıştır, hoşgörüdür vs. uzar gider. Sağa sola küfredip engellenen hizmetliler istemiyorum. Taslak madde nedir diye 50 takla atarak bir hizmetliye bir kuralı benimsetmeye çalışmak istemiyorum, bir türlü yapmadığı ve/veya yapamadığı sorumluluğu bırakmamalarını görmek istemiyorum vs. Dr. Coal iyidir, hoştur, severim ama üç fonksiyon vermediğimiz senden ondan bundan ne farkla öne çıkmıştır. Bu oylamada hem adaylık gerekçesi hem de adaylığı kabul gerekçesi çok zayıftır. Benim de karşı oy gerekçem zayıfsa, (ki değildir) bürokrat kayda almaz olur biter. Mesela bunu okuyan vikipedist; sen niye kimsenin önemsemediği üç fonksiyona sahip değilsin, tüm aktifleri seçelim buraya vardıysak (ki seçelim gitsin en iyisi) Dr. Coal'ya cevap yazıp uzatmayacağım dedim ama soru işaretli yazılara saygımdan bir kısa cevap yazıyorum...Vikiçizer 22:09, 10 Aralık 2011 (UTC)
Düşünceni kesinlikle doğru anladığıma inanıyorum; ancak sadece merak ettiğimden ötürü sormak istediğim bir şey var. Üç fonksiyon verilmeyenlerden başka ne gibi bir farkı olması gerekir bir adayın? Dr. Coal^mesaj 22:13, 10 Aralık 2011 (UTC)
EK: Bir ekleme yapmak istedim; ama Alperen bir yorum yazmış bile. :) Bir de sağduyu, anlayış ve hoşgörüyü elimden geldiğince bol miktarda, hatta mantıkla oturup düşündüğümde hakedilenden de fazla miktarda gösterdiğime ve göstermeye çalıştığıma inanıyorum. Kaldı ki bunların bir kısmı mesaj ve mesaj arşiv sayfalarıma, hatta bazıları yukarıdaki oylara da direkt olarak yansımış, yani oy yorumunda değinilmiş durumda. Açıkça söylemek gerekirse ben günlük yaşantımda hakareti vesaireyi ilgili adli makamlara taşıyan, özellikle internet üzerinde klavye delikanlısı kesilmemeyi öğretmeye çalışan ve gördüğüm kadarıyla da bunda başarılı olan bir adamım. Dolayısıyla sağa sola küfretmek epey uzak geliyor bana. Kaldı ki, eğer adım ve soyadımla oluşan bir kullanıcı adıyla bunu yapmam, benim düpedüz salak olduğumu gösterir. :) Ve olmadığıma eminim. :) Dr. Coal^mesaj 22:18, 10 Aralık 2011 (UTC)
Yok, sana şöylesin böylesin demiyorum. Alperen'den Rapsar'dan Gökçe'den vs.den ne farkın var diyorum, bunu bana isterseniz anlatırsınız, istemezseniz anlatmazsınız, ben 68 günden işbirliği projelerden etiketlerden anlamadım, yeterli bulmadım...Vikiçizer 22:30, 10 Aralık 2011 (UTC)
Bir farkım olduğunu sanmıyorum ve aslına bakarsanız ben de onların neden hizmetli olmadığını düşünüp duruyorum... :) Dr. Coal^mesaj 22:42, 10 Aralık 2011 (UTC)
Sağa sola küfreden olarak cevap hakkım doğdu, yuppi! Sağduyu, anlayış, hoşgörü zaten VP:İNOV ve VP:N'den dolayı kurallara dahil şeyler. Bence güvenilir her kullanıcı hizmetli olmalı. Ne kadar çok hizmetlimiz olursa üç tane butonun önemi o kadar azalacak. Hizmetliler yönetici değil, sadece kullanıcıdırlar. "Mükemmel Vikipedist" olmak mecburi olmamalı, tek kriter kullanıcının silme, koruma ve engelleme işlevlerini doğru kullanacağına güvenip güvenmememiz olmalı. Benim gibi sağa sola küfredip engellenen hizmetliler olması bir yandan iyidir, hizmetlilerin birbirini koruyan masonik bir yapılanma olmadığını ispatlar. Bugüne kadar hizmetli düğmelerini yanlış kullanmamdan dolayı pek şikayet almadım, demek ki hizmetli olmam doğru. Dr. Coal üç düğmeyi vermediklerimizden daha farklı değil, bu durumda Dr. Coal'ya düğme vermemek değil diğer güvendiklerimize de düğme vermek daha verimli olacaktır. Akhilleus'un, Rapsar'ın, Dr. Coal'nun veya Vikiçizer'in etiketlediği dosyaları bir hizmetlinin silmesini beklemektense kullanıcının doğrudan silmesi herkesi daha mutlu eder. Böylece ben de o vakitte botla ilgtucili birşeyler daha kurcalayabilirim, belki telifli içerik yakalama robotumun yazılımını bir adım daha öteye taşıyabilirim :P Cidden telif botum geliyor bu arada, spoileri de vermeden geçmeyeyim. Selamlar, sevgiler. --KüfürbazKhutuck ^msj22:20, 10 Aralık 2011 (UTC)
Evet hizmetliden önce iyi bir kullanıcı olmalılar. Reality'nin dediği bir anlayış yoksa Alperen'in dediği bir sistem yoksa bunun da bir önemi kalmadığı ortada...Vikiçizer 22:24, 10 Aralık 2011 (UTC)
Başka fonksiyonlar varsa, o fonksiyonları ihlal eden hizmetlilerin topluluk tarafından desysop edilmesi için süreç de olmalıdır. Fakat böyle bir süreç tam oniki tane kullanıcı için trol yakıştırması yapılarak durduruldu. Eğer böyle bir fonksiyon yoksa, hizmetlilik seçiminde de aranmamalıdır. Kaldı ki, Dr. Coal'da bahsettiğiniz unsurların aksini gösterebilen bir örnek de sunulmadı henüz.--Alperen 22:15, 10 Aralık 2011 (UTC)
Öyle bir kriterim yok, 68 günü yeterli görmüyorum, kendi görüşümdür, incelememdir. Bahsettiğin sürecin vs. olmaması aranılan bir kriter olmasa da titiz ve son derece dikkatli oy verilmesinin bir gerekçesi olabilir. Biliyorsun verdin mi gidiyor alamıyorsun:)--Vikiçizer 22:55, 10 Aralık 2011 (UTC)
O zaman Vikipedi aslında büyük bir bunalım içinde demektir. Çok ünlü trollerimiz bile hgün gelip tatlı dille bürokrat olabilir desene :) Korkunç...--Alperen 22:41, 10 Aralık 2011 (UTC)

Yorum Al işte yine oldu; yine bir hizmetlilik oylaması ve yine bir tartışma ortamı... --Berm@nya^İleti 23:06, 10 Aralık 2011 (UTC)
Birbirimizi kırmadıkça tartışmak iyidir. Şu ana kadarki tartışma benim için gayet bilgilendirici oldu mesela.--Khutuck ^msj 23:08, 10 Aralık 2011 (UTC)
Ot gibi her denilene eyvallah mı densin?--Rapsar^Efendim? 23:11, 10 Aralık 2011 (UTC)
Hımm, bilgilendirici bir tartışma ise niçin imzanı bi ara KüfürbazKhutuck yaptın Khutuck? --Berm@nya^İleti 23:12, 10 Aralık 2011 (UTC)
Önce Vikiçizer'in oyu altında uzun yorumlar yapıldı, sonra da imalı yorumlar görüldü. E böyle bir tartışmadan kaçınan kullanıcı ot gibi kullanıcı demek ise evet ot gibi kullanıcı olun. --Berm@nya^İleti 23:14, 10 Aralık 2011 (UTC)
Ciddiyetle ilgili sorunlarım var :) Şaka ki o, kızmışım gibi mi anlaşılıyor?--Khutuck ^msj 23:20, 10 Aralık 2011 (UTC)

Benim yukarıdaki tartışmalardan anladığım kadarıyla esas mesele Dr. Coal'nun sadece 3 aydır etkin katılım göstermesi. Ancak bunun sorun olduğunu düşünmüyorum. Yukarıda verilen örneklerdeki gibi daha kısa sürede seçilip çok önemli işler başarmış hizmetlilerimiz de var. Dr. Coal neden onlardan birisi olmasın? Ayrıca 22 Nisan 2009'da kaydolmuş o tarihten beri de hatırı sayılacak derecede değişikliği var. Bence yeterli deneyim ve kabiliyete sahip Dr. Coal. Pek çok hizmetlinin kaçındığı dosya alanındaki değişiklikleri %10 civarındaki bu da çok iyi bir oran. Ek olarak herkes istediği oyu vermekte özgürdür. Vikiçizer karşı oy vermek istiyorsa karşı oy verir buna kimsenin karışma hakkının olduğunu düşünmüyorum ama altına yorum yapılmasında da sakınca görmüyorum.--Reality 23:17, 10 Aralık 2011 (UTC)
Sadece o değil, ben "neden 68 günlük Dr. Coal" da neden binlerin Rapsar'ı, politikaların gediklisi Alperen vs. değil sorusuna da cevap arıyorum. Üç fonksiyon son derece önemsiz yetkilerse ve iyi kullanıcı olmamak önemsenmiyorsa, verdin mi artık alamıyorsan, neden Dr. Coal, hatasıyla sevabıyla bahsettiğim bahsetmediğim kullanıcılar varken 3 yetkiyi 68 gündür tanıdığımız kullanıcıya acele veriyoruz. Sen anladın ben anlamadım, sen olumlusun ben olumsuzum...Vikiçizer 23:28, 10 Aralık 2011 (UTC)
Sanırım bu sorunun cevabıyla, bilet almayana piyangonun niye çıkmadığı sorusunun cevabı aynı... Yani; bildiğim ve görebildiğim kadarıyla. Dr. Coal^mesaj 00:05, 11 Aralık 2011 (UTC)
Yine değil, onlar biletleri aldılar ama sudan sebeplerle sana çıkan piyango onlara çıkmadı. Arşivlere bakabilirsin...Vikiçizer 00:44, 11 Aralık 2011 (UTC)
Kullanıcının kendi sayfasından, kendi söylediği küçük tarih eklemeleri yapayım; aktif katkılarına 30 Eylül'de başlamış; bu oylamadan sadece 68 gün önce. 29 Ekim'de editör olmuş; bu oylamadan sadece 40 gün önce. 27 Kasım'da iş birliği projesi sorumluluğu verilmiş; sadece 11 gün önce...40 gün sonra bürokrat, 40 gün sonra denetçi vs. mümkündür, bu kadar kısa sürede Dr. Coal'nun çok iyi tanınıyor ve güveniliyor olmasını tek yadırgayan benim galiba...Örneğin bir Rapsar'a serinkanlı değildir diye yetki vermedik, binlerce katkısı ve tartışmalara katılımına rağmen, çok iş yaptı, çok hatası oldu, kimi sevdi kimi sevmedi. Peki Dr. Coal, kim nasıl tanıdı, bu kadar kısa sürede bu kadar katkı ile, basitçe verilen olumlu oylar zamanında yerden yere vurulurdu, şimdi hiç ses yok...Karşıt oy verildiği zaman alışılageldik tartışmalar devam ediyor. Dr. Coal'nun yeni bir vikipedist olarak hevesine bir diyeceğim yok ama hemen yukarda yazdığı bilet/piyango bile vikipedimizin yakın geçmişinden uzakta olduğunu gösteriyor...Tecrübesizdir, erkendir, sıcakkanlıdır vs. diye verdiğimiz olumsuz oylara acıyorum şimdi...Vikiçizer 01:35, 11 Aralık 2011 (UTC)
Gerçekten tek gerekçe buysa diyecek laf bulamıyorum. 68 gündür katkı göstermiyor ayrıca öncesi de var fakat seri katkıların başladığı gün sayısı 68. Üsteki Khutuck'un mesajından alıntı yapıyorum: Vito Ağustos'ta kayıt olup Ekim'de seçilmiş. Aşağı yukarı aynı süre. O zamanlar Vito çok mu iyi tanıyordu? İnsanın niyetinin anlaşılması için 3-5 yıla gerek yok 1 mesajda bile kendini belli eder niyet. Tecrübesizdir, erkendir, sıcakkanlıdır vs. diye kimler oy verdiyse onlar acısın benim geçmişimde çok bariz olanlar dışında öyle bir oyum yok. Çok şükür hizmetliliği ya da başka bir yetkiyi putlaştırmadım, göğe çıkarmadım gerek hizmetli olmadan önce gerek hizmetli olduktan sonra. Vikipedi benim için bir ansiklopedi sitesi, ötesi değil. Hizmetli olmadan önce neysem şimdi de oyum. Ayrıca Dr. Coal'nun ağzından bürokrat olmak istediğine dair bir tek laf duymadım gerek burda gerek Facebook gibi sosyal ağlarda. Ha istese ne olur isterse adaylığını koyar kimseye soracak değil. Neden insanlara güvenmiyoruz? Neden her şeyin altında bir bit yeniği arıyoruz? Hizmetli olmayanlar için belki demesi kolay ama ben gerçekten bazen aşırı yorgunluktan ölüyorum. O zaman yapma diyebilirsiniz ama emin olun ben, Süperyetkin, Myskrider, Sabri ... gibi aldığı yetkiyi gerçekten kullanan kullanıcılar olmasak Vikipedi'de doğru düzgün iş yürümez. (Yanlış anlaşılmasın Vito gibi gerekçesi olanları ayrı tutuyorum.) İşte bu beni rahatsız ediyor bunca işin sadece 3-5 kişinin varlığına bakması. Yanlış anlamayın bu kendimi övmek için falan değil ben olanı söylüyorum. Kağıt üstünde 26 hizmetlimiz var ama günde milyonlarca kişinin girdiği sitenin tüm iş yükünü kaldıran sadece 3-5 hizmetli var. [2] Neden deneyimli kullanıcılarımızın hizmetli olmasında bir sakınca görüyoruz? Neden Rapsar hizmetli olmasın? Neden Sadrettin olmasın? Artık birbirimize güvenebilmeyi öğrenmeliyiz. Hizmetlilik sadece hizmetliliktir ötesi yok. Ben Dr. Coal'yu hizmetli eksiği olduğu için aday göstermedim, hizmetliliği hakettiği için aday gösterdim.--Reality 01:52, 11 Aralık 2011 (UTC)
Ne bileyim anlatamıyorum herhalde...Peşinden illa tekrar mı açıklamam gerekiyor. Reality kendi sorularına kendin cevap vermen lazım. Neden o zaman Sadrettin-Rpsar değil de 68 günü ve tatlı diliyle Dr. Coal? Bürokrat, iyi bir hizmetli olursa daha iyi olur. Hizmetli, iyi bir kullanıcı olursa daha iyi olur. Hatta olmalıdır, değerli birçok kullanıcı küfretmediği, engellenmediği, İNOV ihlali yapmadığı, uzun ve yoğun katkıları olduğu halde sırf dobra konuşuyor diye serinkanlı değil diye iteklendi, üzüldü. Dr. Coal'nun 68 günlük tatlı dili bana onu hizmetli yapalım dedirttirmez, yetmez. Dr. Coal'yu kısa sürede değerlendirip buraya taşımanıza topluluk hiç birşey yapamaz, siz topluluğa yaparsınız. Ya sonra? Daha iyi bir kullanıcı olmanın önemli olmadığını savunanlar var, sonrasının önemi yok, istediğini yaparsın, birşey olmaz. Vito filan demeyi bırakın, o kadar eskiye bakacaksak söylenecek çok şey çıkar. Şimdiye bakalım, yakınlara bakalım, fi tarihine gitmeyelim. Son olarak, oy vermedin diye için acımıyorsa böyle oy verenlere niye sessiz kaldın diye için acısın...Şimdi doğru bildiğimizi anlatıp savunamayacak mıyız...Satırlarca yazı mı yazmak gerekiyor...Vikiçizer 08:23, 11 Aralık 2011 (UTC)
Hizmetlileri hizmet etsin diye (yanlış anlaşılmasın) seçiyoruz. Benim üye olduğumdan beri seçilenler arasında üç hizmetli bu görevi sonuna kadar hak etmektedir (Sabri, Superyetkin ve Reality. Direk isim...). E bu kullanıcının bunlardan farkı nedir? Yoktur benim nazarımda. Kimse bana gelip de hizmetli sayısı yeterlidir demesin, inanmam (ah Çizer). Bir şikayet yaptık ilk defa, kaç aydır ilgilenen yok. Dört ya da beş hizmetliye mesaj attım, herkes meşgul (!). Gerçekten meşgul olanlar var; ama bazıları "bana ne be" diyerek ilgilenmiyor, biliyorum. O zaman neden hizmetli oluyorsun zaten? Bu kullanıcıda bu tavırlara rastlamayacağıma inanıyorum. Burayı gerçekten sevdiğini ve geliştirmeye çalıştığını da düşünüyorum. Hizmetli olmayan kullanıcılar arasında bu görevi hak eden üç-beş kişiden biri olarak görüyorum kendisini.--Rapsar^Efendim? 15:28, 10 Aralık 2011 (UTC)
Karşı Vikiçizer'in söyledikleri mantıklı gelmeye başladı. Şu an için karşıyım...--Rapsar^Efendim? 10:24, 11 Aralık 2011 (UTC)
İyi de, Dr. Coal özelinde Dr. Coal'nun hizmetli olmasına engel olacak bir durum yok iken, sistem yanlış diye ya da öyle olduğunu düşünüyoruz diye Dr. Coal'ya neden eksi oy verelim? Bu bir anlamda Vikipedi'nin işleyişini aksatmak oluyor. Dr. Coal'nun iş yükünü azalatacağından eminsek kesinlikle öyle oluyor bakın. Bir de şu var ben ya da Rapsar, ya da bir başkası yine aday olabilir. Ha... şuna katılmıyor değilim, daha uzun süre kayıtlı olan bir kullanıcının hatalarını da mutlaka görürürüz, örneğin benim 7-8 senedir (oha) yediğim tonla halt varken (örneğin kısa madde açmak.. aaa...ne ayıp yahu) hata yapmış olma ihtimalim var, bu da benim yedi sene önceki üslubum sebebiyle şimdi hizmetli olamayacağım gibi abuk bir durumu da doğurur. Ama, Dr. Coal için hatalarını görebileceğimiz kadar uzun süreli kullanıcı olmadığını söylüyorsak, ileride mutlaka hata yapacaktır ama şimdilik ileride yapabileceği hataların izlerini göremiyoruz dersek... Pardon ama bu pek mantıklı olmuyor. Dr. Coal bir sene sonra bile aday olsa Dr. Coal'nun hatalarını görecek kadar uzun süredir kayıtlı olmadığını iddia edebiliriz ki, bu artık... :))--Alperen 10:35, 11 Aralık 2011 (UTC)
Açık konuşayım, artık her yerde konunun dönüp dolaşıp şu taslak madde olayına gelmesinden sıkıldım. Ben kendim, artık burada boş vakit harcamak istemiyorum. İsteyen istediği yorumu yapsın, isteyen istediğini tartışsın. Burada kullanıcının kendisinden çok her şey tartışılmaya başlandı zaten. Kullanıcı hakkında görüşümü bildirdim, oyumu (!) da kullandım. Görevimi yerine getirdim.--Rapsar^Efendim? 10:43, 11 Aralık 2011 (UTC)
Kendi "oylamama" pek karışmak istemiyorum; ama "3 ay" olarak bakmak da, "13.000'e yakın değişiklik" olarak bakmak da sizin elinizde. Kaldı ki iki yıllık bir aktif katılımcı olsam da bu kadar değişikliğim olabilirdi. Yani elbette sayı baz alınsın demiyorum, o sadece bir örnek; ama neden başka kriterler varken sadece süre baz alınıyor, bunu merak ediyorum, gerçekten. Dr. Coal^mesaj 10:48, 11 Aralık 2011 (UTC)
Tamam da Rapsar, şu an Dr. Coal hakkında Dr. Coal'nun neden hizmetli olamayacağına dair birşey söylemeden Dr. Coal'ya eksi oy veriyorsunuz. "Bu kullanıcıda bu tavırlara rastlamayacağıma inanıyorum" derken (kullanıcı hakkında fikriniz varken) artı oy verdiniz, diğer arkadaşlardan farkı yok dediniz, sonra Vikiçizer Rapsar'dan Sadrettin'ten farkı yok dedi diye oyu eksiye çevirdiniz. Sabri'den farkı yok iken hizmetli olmalı, sizden ya da benden farkı yokken hizmetli olamaz mı? Vallahi anlamıyorum.--Alperen 10:52, 11 Aralık 2011 (UTC)
Ben sizden de, "onlardan" da farksızsam; siz de onlardan farksızsınızdır bu arada. Belirtmeden geçmeyeyim. Kaldı ki sizlerin hizmetli olmamasını de Vikipedi'nin kaybı olarak görüyorum, tüm samimiyetimle belirtmeliyim. Dr. Coal^mesaj 10:54, 11 Aralık 2011 (UTC)
Zaten eğer bir fark arayacaksak, Vikipedi politikalarına hakimiyet ve tarafsızlık anlamında fark aramalıyız. Diğerlerinden farksız olmak somut bir gerekçe belirtmiyorsak kendi başına ne olumlu bir gerekçedir, ne de olumsuz bir gerekçedir. Siz Dr. Coal hizmetli olduğunda Dr. Coal'nun bu yetkileri doğru kullanacağına inanıyor musunuz? İnanıyorsanız neden, inanmıyorsanız neden? Burada sözkonusu olan benim hizmetliliğim, benim Dr. Coal'dan farkım ya da Vikipedi'nin hizmetli seçme, azletme prosedürü değildir. Sizin, benim ya da başkasının hizmetli seçilememiş olmasında subjektif ve aslında sayılmaması gereken oylar rol oynamış olabilir ama bu aynı hatayı tekrarlayacağımız anlamına gelmemeli. Eğer gerçekten objektif kriterlerle seçim yapıyor olsaydık, gerçekten de dediğiniz gibi daha fazla hizmetlimiz olurdu.--Alperen 11:02, 11 Aralık 2011 (UTC)
Editörlük başvurumda da editörün ne olduğu ve ne olması gerektiği tartışılmıştı, o yüzden ben alışkınım açıkçası. Politikaların vs. tartışılma yerleri benim başvurularım. Eğer bu şekilde bile faydam dokunuyorsa ne mutlu. :) Dr. Coal^mesaj 11:07, 11 Aralık 2011 (UTC)
Şimdi gel de isyan etme kardeşim, aylardır Koc61 (İsim vereceğim artık) bu sistemin eksiğini söylüyordu, hiç dikkate alınmadı. Şimdi mi dikkat çekmeye başladı? Fesuphanallah. --Berm@nya^İleti 12:56, 11 Aralık 2011 (UTC)
İnsanlar sistemin de yardımıyla görev ve sorumluluklar almalı bence, sisteme rağmen değil. Kaldı ki gündelik yaşamdaki diğer uğraşlarımda da başıma gelmeyen şeyler değil, dediğim gibi, alışkınım. Dr. Coal^mesaj 13:02, 11 Aralık 2011 (UTC)
Tartışmaya dahil olmak istemiyorum, olmayacağım da. Ama son değişikliklerde gördüm, merak işte, bakayım dedim, yorumları görünce aklıma geçmişte arşivlerde gördüğüm bir diğer HB geldi. Şurada, kullanıcının adaylık tarihi 14 Ekim 2006, kayıt tarihi 3 Ağustos 2006, oylama sonucu başarılı. --seksen 13:06, 11 Aralık 2011 (UTC)
Ben o güveni yeterince verememişimdir belki de sevgili Seksen. Dr. Coal^mesaj 13:16, 11 Aralık 2011 (UTC)
Ayrı bir güven vermek zorunda değilsin ki zaten. Eğer birisi senin güvenilmez olduğunu düşünüyorsa böyle düşünen bunu ispatlamak zorunda. Katkılarından cımbızla seçerek (!) bunu yaparlardı zaten olsaydı. Sen aksi bir durum olmadığı sürece güvenilir olduğunu ispatlamak zorunda değilsin ki. Boşuna mı iyiniyet karinesi var.--Alperen 13:51, 11 Aralık 2011 (UTC)
Alperen, hem Dr. Coal için "İnanıyorsanız neden, inanmıyorsanız neden" diyorsun, hem de sadece olumsuz oy verenlere yükleniyorsun. Yukardaki sessizce olumlu verenlerin gerekçeleri nedir, onlara neden "açıkla bakim" demiyorsun, kaldı ki adaylık gerekçesi de, kabul gerekçesi de zayıftır. Sonra biliyorsun aniden oylamalarda ortaya çıkan kullanıcıları eleştiriyorduk senle...Olumlu oy kimler veriyor bakıp eleştirmek istemez misin? Soruna da cevaben; inanmıyorum çünkü katkıları ve vikipedi geçmişi bana yeterli bilgi vermedi, sırf sevimli diye destek veremem, ya da sessiz kalamam, riske girmem, Dr. Coal'yu sosyal ağlardan da tanımam. Seksen, vikipedinin ilk yıllarını değil hemen geçen seneye bakmak daha doğrudur, karşılaştırma yapacaksak buyrun burdan yapalım. Dr. Coal'ya da son bir sözüm; mağdurum gibi birşey olmasın, istemeye istemeye yazıyoruz, sorulunca açıklıyoruz mecburen, kime ne faydası var bunu zaman gösterir...Vikiçizer 15:00, 11 Aralık 2011 (UTC)
Haklısın; Tolga Lucky ve Kmoksy de neden Dr. Coal'yu hizmetli olmaya uygun gördüğünü açıklamalıdır. "Straw polling" yani sadece oy sayımı yapmayın der politikalar. Adaylık gerekçesi de pek zayıf gelmedi bana. Bakım işlerine daha yatkın birisinin hizmetli olması bence yeteri kadar kuvvetli bir gerekçe. "Sevimli" olması gerekçe değil evet, ama "sevimli görünüyor olabilir" demek apayrı bir hata değil mi? Yönerge sayfası açık şekilde "fonksiyonlara ihtiyacı yok" argümanını konuşturmayın diyor. Hizmetlinin bilmesi gereken çok az fonksiyon vardır diye açık şekilde söylüyor. Pozitif oylar da gerekçelendirilmeli.--Alperen 15:20, 11 Aralık 2011 (UTC)
Zayıf maalesef, zayıf...Kendi bulduklarımı kendim sileyim, hizmetli aradan çıksın ben de hizmetliye bildirmekten kurtulayım, hizmetli kendim olayım gibi bir kabul gerekçesi. Eee, öteden beri hizmetli sayısı az olması gerekçe değildi de bu oylamada mı gerekçe oldu, Dr. Coal adaylığı kabul ederken hizmetli azlığından dem vuruyor. Aniden ortaya çıkan oycular hakkında da iki kelime etmeni beklerdim:) İnanıyorum, güveniyorum, başarılar, umarım seçilirsin vs. gerekçe mi? Bu gerekçeleri geçmişte bırakmadık mı? Adaylık gerekçesine veya kabul gerekçesine katılırsın ama o zaman bana ince ince anlatacaksın niye olduğunu, nasıl olumsuz oy verenin vakti burada geçiyorsa senin de geçecek derim olumlu oy verene...Tek tek oyların altına senin gibi yazayım mı şimdi:) Öte taraftan; fonksiyonlara Dr. Coal'nun ihtiyacı var da senin yok mu? Katkısını inceleyebileceğimiz Seksen, Rapsar vs.'nin yok mu? Neden Dr. Coal'ya, 68 günüyle tatlı diliyle aradan çıkıp hizmetlilik sorumluluğu verilmek isteniyor, diğerleri dururken anlamış değilim...Khutuck da kullanıcı olmakla hizmetli olmayı iyice birbirinden ayırdığına göre tecrübesine, katkısına kimsenin birşey diyemeyeceği, hatalarının sadece kullanıcı vasfını etkileyeceği, hizmetlilik vasfının ayrı ve tertemiz olacağı sen, o vs. varken neden 68 günüyle karını zararını anlayamayacağım Dr. Coal şimdi oylanıyor?...Vikiçizer 15:44, 11 Aralık 2011 (UTC)
Kabul gerekçemin son unsuru olan doğrudan işlem yapmayla ilgili cümlemin bir öncesinde, hizmetli sayısına değinerek, hizmetlilerin sorumluluklarını paylaşmayı açık olarak istediğim ve kabul ettiğimi gösterdiğime inanıyorum. Başka ne diye kabul edebilirim ki adaylığı? Daha doğrusu, bir insan kaç farklı gerekçeyle kabul edebilir adaylığı?.. Belli ki hizmetlilerin sorumluluklarını paylaşarak yardımcı olmak istiyordur, yanılıyor muyum? Dr. Coal^mesaj 22:06, 11 Aralık 2011 (UTC)
Nasıl sırf bu oylama sayfalarında adayların soğukkanlı olmadığına dayanarak olumsuz oylar verildiyse, şimdi Dr. Coal'nun da bilgi eksiklikleri konuştukça ortaya çıkıyor, politikalara hakim diyenler bu kalabalıklaştırılmış sayfadan seçip okuyabilirse tabi. Yukarda açıkça yazdım, ilgili yönergelere bakıp bulabilirsin...Vikiçizer 22:21, 11 Aralık 2011 (UTC)
Ben bir eksiklik olmadığını ve kabul gerekçemin yerinde ve yeterli olduğunu düşünüyorum. Yönergeleri okumadığım tamamen sizin çıkarımınız olmakla beraber gerçeklik payı bulunmamaktadır. Dr. Coal^mesaj 22:43, 11 Aralık 2011 (UTC)
Okumadınız demedim ki okumuşsunuzdur...Vikiçizer 22:46, 11 Aralık 2011 (UTC)
VP:YBKGG sayfasından (ben söylemiyorum, bu sayfayı da ben yazmadım veya çevirmedim):
1. Bir hizmetlilik başvurusunda karşı yorumlar genellikle destekleyen yorumlardan daha çok incelenir. Özellikle bu karşı yorumlar açık seçik yazılır, örnekler verilir ve bu örneklerden yararlanarak aday olan kullanıcının niye hizmetlilikle gelen fazladan üç fonksiyonu kullanmasına güvenilmediği açıklanırsa çok yararlı olurlar.

2. Eğer bir hizmetlilik başvurusuna karşı çıkıyorsanız gerekçeniz sorulabilir. Eğer mümkünse lütfen karşı yöndeki yorumunuz hakkında dile getirilenleri değerlendirin

Varsayım çok basit, eğer bir kullanıcının kötü veya yanlı bir davranışını görmediysek hizmetli seçiminde başkalarının davranışıyıla onu yargılayamayız. Kullanıcı bugüne kadar olumlu katkı yapmış, bakım işlerine özen göstermiş vs. Bu durumda onüçbin tane katkı yapmış, şu kadar şunu yapmış diyerek benim birşey ispatlamama gerek var mı?. Yok, ama başkası diyorsa ki X hizmetli olamaz. O zaman o açıklamak zorunda. Başkası küme halinde ona oy vermişse bu benim ona güvenmemem için sebep değil. Hele de sempatik görünüyor aman dikkat demek iyice anlamsız. E çünkü üslubu bozuk olsa yine negatif vereceksiniz!--Alperen 16:16, 11 Aralık 2011 (UTC)
Alperen, burası gereğinden fazla doldu. İsteyen mesaj sayfalarından takip etsin. Bahsettiğin kısmı biliyorum, ama "İnanıyorsanız neden, inanmıyorsanız neden" diye soran sensin, ben değilim. Ben de zaten senin her olumsuz oyun altına yazdığın gibi olumlu oy verenlerin altına birşeyler yazıp sorular sorarak cevap isteyemez miyim, isterim. İsteyen susarak cevabını verir, isteyen vermiyorum der. Olumsuz oy veren de gerekçesini yazar, sonradan sorular sorana cevap yazmak zorunda değildir. Bürokrat olumlu ve/veya olumsuz oyları illa kayda alacak değildir, manipülasyon olduğu düşünülüyorsa buradan oy ve gerekçe çıkartılabilir...Vikiçizer 22:06, 11 Aralık 2011 (UTC)
Dr. Coal kendisi olumlu katkılar yapan kullanıcı ancak bu henüz hizmetlilik adayı olması için çok erken ve Vikiçizer'in yazdıklarına katılıyorum. Çünkü hem çok erken hem de hizmetli olması için en az 9-10 ay daha katkılar yapıp tecrübe kazanması gerekir ki hizmetli olabilsin. Saygılarımla, sevgilerimle. --Ozankra 16:05, 11 Aralık 2011 (UTC)
Sizden sonrakiler bir 9 ay daha zaman biçerse ne olacak?--Alperen 16:18, 11 Aralık 2011 (UTC)
Ben en az dedim, en fazla demedim. Dr. Coal gibi kullanıcılar 9-10 ayını doldurup hizmetli adayı olursa o zaman hizmetli olur anlamında söyledim. Diğerleri için ise 1-2 yıl gibi. Yanlış anlaşılmasın. Dr. Coal çok takdir ettiğim kullanıcıdır. Harika katkıları var. Ama bence hizmetli olabilmesi için henüz erken diye düşünüyorum. --Ozankra 18:26, 11 Aralık 2011 (UTC)
Daha önceden üç ayda hizmetli olan kullanıcılara dair örnekler varken neden özelde Dr. Coal'nun 9-10 ay daha tecrübeye ihtiyacı olsun? Dr. Coal'nun yetkinlik sahibi olmadığı veya kendini geliştirmesi gereken alanlara dair spesifik örnekler verebilir misiniz? [3]-- Rehber diyor ki, Eleştiriler kullanıcıya hangi davranışlarını değiştirdikleri taktirde bu güveni kazanacakları yolunda bir fikir vermelidir. Bu durumda siz Dr. Coal'ya dokuz ay beklemekten başka bir şans bırakmıyorsunuz ve bunun için mantıklı bir sebep de göremiyorum. Aynı soru Vikiçizer için de geçerli. Dr. Coal ne yaparsa ya da şu an yaptığı hangi yanlışı düzeltirse sizin için daha güvenilir bir hizmetli olacaktır? Ona oy verenler grup halinde oy vermekten vazgeçtiği taktirde mi? Öyleyse bunun Dr. Coal'nun davranışlarıyla ne ilgisi var?Alperen 18:35, 11 Aralık 2011 (UTC)
Diyelim ki Dr. Coal çok büyük bir yanlış yaptı mesela (Rapsar bu örnek sana geliyor) bir taslak maddeyi sildi. Benim Dr. Coal'yu şikayet etme hakkım yok mu? Ya da Dr. Coal bir kullanıcıya mesela küfür etti, Khutuck gibi engellenme ihtimali yok mu? Kaldı ki bu davranışları gösterebileceğine dair bir örnek yok. O halde Dr. Coal'nun Vikipedi'ye hizmet edebileceği bir dokuz ay varken, buna niye engel olalım?--Alperen 18:58, 11 Aralık 2011 (UTC)
Bu yazıları kendi adıma yazıyorum. Ben şunu anlamış değilim; üstte zaten sebebini açıklamışım. Herkesin oyu kullanırken bir sebebi var dimi? Vikipedide karşı verenlerin oyu bir kere karışılmaz ya da şunu söyleyeyim; hizmetli adayı olana savunup karşı oy verenlere polis gibi sorguya çekme gibi sorular sorulmaz. Dr. Coal'yu işe karıştırmıyorum. Hem ben başka şans mı bırakmıyorum? Hayır tabii ki de. Kimin bir sürü şansı olmaz ki? Hem ben kendimce konuştum, yani bana göre neyse onu konuştum. Daha ne diyeyim? --Ozankra 19:24, 11 Aralık 2011 (UTC)
Kaç defa söylemem gerekli bilmiyorum ama "eğer bir hizmetlilik başvurusuna karşı çıkıyorsanız gerekçeniz sorulabilir". Bu polislik veya avukatlık değil ki. Yani Vikipedistlik hayatında bir kere bile hata yapmamış bir insanı da seçemeyeceksek (ki gösteren olmadı şu dakikaya kadar) kusura bakmasın o zaman ben de beş yıllık kullanıcıya bile henüz erken diyerek karşı çıkarım. Güvenmiyorum derim, niye güvenmediğimi de açıklamak zorunda değilim derim. O zaman "Vikipedi demokrasi değildir" ilkesi ihlal oluyor. Konsensusu zedeliyoruz. Vikipedi'nin potansiyel faydası olan ve işleyişine katkı sağlayabilecek birşeye engel olmuş oluyoruz, balta vuruyoruz hep beraber. Anlatamadığım şey bu. --Alperen 19:37, 11 Aralık 2011 (UTC)
Aralık 2009'da çok kısa içerikli bir madde oluşturmam, Eylül 2010'da kendi mesajlaşma içeriğimi çıkarmam ve Ekim 2011'de gerekçesiz ve eksik lisans bilgileriyle dosya yüklemem haricinde ben de bir hata yaptığımı sanmıyorum; birkaç saniye içerisinde fark ederek geri aldıklarım hariç tabi. "Bir kere bile hata yapmamış" denince kendim söylemek istedim. Dr. Coal^mesaj 20:43, 11 Aralık 2011 (UTC)
Bu arada ben sadece hizmetliliğe karşı çıkanlara değil, Dr. Coal'nun kendisine de polis gibi soru sordum (deyim yerindeyse) kendisi bu durumdan biraz rahatsız oldu sanırım. Ama sorgulamak lazım arkadaşlar. --Alperen 20:57, 11 Aralık 2011 (UTC)
Alperen, ben de buradan sana sorayım; bu oylamada oy kullanacak mısın?...Hala oy kullanmak için fikrin netleşmedi mi? Yoksa nedir?...Vikiçizer 22:13, 11 Aralık 2011 (UTC)
Hatasız kul olmaz:) Her olumsuz oya cevap yetiştirmek suçtu kısa süre önce. Demek ki bu da bu oylama ile birlikte değişti...Vikiçizer 22:37, 11 Aralık 2011 (UTC)
Kullanıcılara açık açık "niye tarafsız verdin, olumsuz ver" demek daha doğru bir tavır mı?--Khutuck ^msj 23:11, 11 Aralık 2011 (UTC)
O kadar basit değil Khutuck, aşağıda uzunca yazıyor. Geleceği göremeyen kullanıcı tarafsız kalarak bu duruma mahal vermediğini söylüyor, ben de mahal verdiğini söylüyorum. Olumsuz oyun riske girmemek demek olduğunu söylüyorum. Yoksa tarafsızdan olumsuza çevir demiyorum. Rahatsız edici ise o manaya gelir gibiyse (bana hiç öyle gelmiyor) çıkartılabilir...Vikiçizer 23:16, 11 Aralık 2011 (UTC)

Tarafsız değiştir

Çekimser Dr. Coal, an itibariyle katkılarından gördüğüm kadarıyla hizmetliliğe uygundur, politikaları iyi kavradığını düşünüyorum. Ancak isterse iki aydır burada olsun isterse beş yıldır, hiçbir kullanıcının geleceği için konuşamayız. Bu nedenle hizmetlilik yetkisinin alınmasına yönelik bir politika kabul edilene kadar hiçbir adaya olumlu oy vermeyeceğimi zaten söylemiştim ve bunu uygulamaktayım. Ancak, şahsi düşüncem, kullanıcının gelecekteki tavrının bilinememesinin bir karşı oy gerekçesi olmadığı yönündedir. Vito'nun durumu Dr. Coal'nun durumu için kesinlikle bir emsal teşkil etmektedir. Beş yıl önce üç aydır aktif olan bir kullanıcı hizmetli seçildiyse, bugün seçilmemesi için de neden yoktur, aksine zaman bazlı çifte standart denir. (Bu bir politika değil, yasa değil ki çifte standart olmasını önlesin.) Dr. Coal'nun gelecekteki durumunun bilinemeyeceğini biliyorum; ama an itibariyle politikaları kavramış olduğunu düşündüğüm bir kullanıcı olarak Dr. Coal'nun bu açıdan mevcut hiçbir politikaları kavramış kullanıcıdan bir farkı yok, zaten beş yıllık da, beş aylık da olsa kimseye destek oyu vermeyeceğim dememin de nedeni bu. Herkesi sakin olmaya davet eder, kalın yazılarla, kırıcı üsluplarla hiçbir yere varılamayacağına dikkat çekerim. --seksen 16:11, 11 Aralık 2011 (UTC)
Buraya da yazayım da tam olsun:) Sakiniz sakin, problem yok, sadece şişiyor şiştikçe, engelleyemiyoruz:) Bu çekimser oyun protest tavrınıza pratikte bir faydası yok bence, bu durumda olumsuz oy vererek eleştirdiğiniz duruma mahal vermemeliydiniz. Ben kendi adıma tam da bu durumdayım, artı olarak kullanıcıyı sosyal ağdan vs. tanımıyorum, incelediğim katkılarını güven verici görmüyorum, o yüzden riske girmiyorum, olumsuz oy veriyorum...Vikiçizer 22:42, 11 Aralık 2011 (UTC)
Bir de kime ne oy vereceğini söyleyelim, tam olsun artık!.. Bu kadar olmaz, olmamalı, olmamalıydı. Dr. Coal^mesaj 22:57, 11 Aralık 2011 (UTC)
Rahatsız ediciyse çıkartayım, Seksen'in süregelen protest tavrına yorumdur. Katılıyorum bu oylama birçok diğer oylama gibi böyle olmamalıydı...Yukarda oyumuzun karşılığında kitap yazıyoruz, her dediğimiz oraya bıuraya çekiliyor, yanlış anlaşılıyor, tekrar anlatıyoruz, o oluyor. Vikiçizer 23:01, 11 Aralık 2011 (UTC)

Geçersiz değiştir

Yorum değiştir

Kullanıcı:Khutuck ile yakın arkadaş olduğunuz ve son zamanlarda görülen Türkçü-AntiTürkçü kutuplaşmada Türkçü tarafa katkı vermek üzere yine Khutuck tarafından hizmetli olmanın püf noktaları birebir öğretilerek aniden çok aktif olmaya yönlendirildiğiniz iddiaları var. Bu konuda düşünceleriniz nedir. Hizmetli olursanız bu kutuplaşmada tarafsız kalabilecekmisiniz.85.104.170.89 16:21, 8 Aralık 2011 (UTC)

Dikkat: Yukarıdaki yorum Vikipedi topluluğunda sorun çıkarmak için uğraşan süresiz engelli Erdemsenol kullanıcısına ait olabilir. Erdemsenol Antalya'da, IP de Antalya'ya çıkıyor, son zamanlarda kullandığı şu IP'yle de benzerliği gözüme çarptı. Şahsen fazla uğraşmayacağım, ilgilenenler doğrulama talebinde bulunup veya davranışsal iz olarak kabul edip gerekli prosedürü izleyebilir. --seksen 16:42, 8 Aralık 2011 (UTC)

Khutuck ile özellikle kaliteli maddeler oluşturmak üzere Bermanya'nın da dahil olduğu, bir grup gibi çalışmalarımız oldu ve kendisiyle sohbet etmekten de memnunum; ancak hizmetlilik veya hizmetli olmaya dair herhangi bir konuşmamız söz konusu değil. Dolayısıyla herhangi bir şekilde kaynaklandırmadığınız bu "iddiaların" da geçerli olmadığını söyleyebilirim en fazla. Kaldı ki tarafsız bakış açısını gerekçe gösterek yaptığım değişiklikler, sürüm kontrolleri ve geri almalar; katkılarım arasında görülebilir. Vikipedi "Türk" değil, "Türkçe" bir ansiklopedi ve bu bağlamda herhangi bir ülkeye veya millete ait değil. Dolayısıyla, yukarıda da özellikle kaynaklandırmadığınızı vurguladığım (belki kulislerde konuşuluyordur.) iddialar kesinlikle gerçek dışıdır ve ben tarafsız davrandığıma inanıyorum. Dr. Coal^Mesaj 11:43, 9 Aralık 2011 (UTC)

Yorum Vikiçizer'in yukarıda verdiği oyun altına kalabalık yapmak istemediğimden buraya yazıyorum. Beni kastederek söylenmemiş olabilir, ancak "oylamadan kısa bir süre önce" ortaya çıkıp örneklerle desteklemeden olumlu oy vermiş bir kullanıcı olarak ifade etmek istediklerim var. Öncelikle şunu söylemeliyim ki Vikipedi'ye kayıt tarihim 2006 yılındadır. O tarihte bir süre aktif olup sonrasında kişisel nedenlerle uzak kaldığım Vikipedi'ye 2011 Kasım ayında geri döndüm. Önceki katkılarım daha çok kategorilerle ilgili olup şu sıralarda madde açıyor, sürüm kontrolü yapıyor ve genellikle maddeler, listeler, resimler ve kategorilerin adaylık sayfalarında olmak üzere oy kullanıyorum. Dr. Coal ile Vikipedi dışında konuşmuşluğum ve dolayısıyla herhangi bir sosyal ağda, dış mekanda tanışıklığım yoktur. Kendisiyle ilk diyaloğumuz, şuradadır. Beni 18 Kasım'da yüklediğim bir resmin adil kullanım gerekçelendirmesi konusunda, 21 Kasım tarihinde kesinlikle kırıcı olmayacak şekilde uyarmıştır. Dolayısıyla kullanıcılarla iletişimini ilk elden yaşayıp değerlendirme fırsatı buldum. Hizmetlilik başvurusunda değerlendirilmek üzere şu, şu, şu ve şu örnekleri de verebilirim. Şahsi fikrimdir, bir kullanıcının uzun süredir burada olması, hata yapma olasılığını ya da sabrını taşırabilecek olaylarla karşılaşma olasılığını arttırır, ancak kullanıcının genel tavrı birkaç aylık süreçte anlaşılabilir. Dr. Coal'nin genel tavrının ortada olduğuna ve Vikipedi'ye yarar sağlayacağına inanıyorum. Kullanıcının 68 gündür aktif olması, karşılaştığı olayların çeşitliliği, dolayısıyla değerlendirmenin derinliği açısından dezavantaj olarak görülebilir, yinede değerlendirme yapılırken şu da göz önünde bulundurulmalıdır ki, 68 günde politikalara hakimiyeti konusunda büyük ilerleme kaydetmiştir. Bu ilerleme, incelemeden araştırmadan, düşünmeden taşınmadan hareket etmeyeceği konusundaki inancımı arttırmaktadır. Yukarıda bahsedilen Vito örneği çok başarılı bir örnektir. Bildiğim kadarıyla, çizgisini bozmadan Vikipedi'ye uzun süre ve nitelikli olarak hizmet etmiştir. Dr. Coal'nin de şu anki çizgisini bozmayacağını, aksine kendisini sürekli geliştirerek katkıda bulunacağını düşünmekteyim. Şu ana kadar ki katkıları, benim açımdan aksini göstermemektedir.
Bu konunun dışında eklemek isterim ki, her birimiz insanız ve hiçbirimiz mükemmel değiliz. Bu nedenle, hizmetlilik yetkilerinin alınmasına yönelik bir politikanın belirlenmesi gerektiğine inanıyorum. Hizmetlilerin "silme ve engelleme" fonksiyonları nedeniyle tepki çekmesi çok doğaldır. Bu politika, adil olması ayrıca kırgınlıkların ve öfkenin, doğru uygulamalara imza atan hizmetlilerin yoluna taş koymaması için azami dikkatle düzenlenmeli... Politikanın getireceği en büyük yarar, "süresiz yetki" nedeniyle oluşan çekincelerin azalması olabilir...
Yazımda herhangi bir hata yaptıysam ya da herhangi birini kırdıysam affola. -- --anerka^{'ya söyleyin} 21:36, 11 Aralık 2011 (UTC)

Yok belli bir kimse için söylemedim, ama elbette olumsuz oyu liğme liğme irdelenen biri olarak, kimler niye olumlu oy vermiş diye dedektifçilik oynuyoruz:) Olumlu oyların, olumsuz oylar gibi dikkatli düşünülerek verilmediğini düşünmem bir sır değil, açıkça söylüyorum. Aniden ortaya çıkan tabi ki var. Bakalım, oyu verip aylar sonra mı dönecek, yoksa işin sonunu gelişmeleri takip ediyor mu? Ya da haber verilir nasılsa mı diyor. Artık burayı okursa ya da haber alırsa belki nezaketen birşeyler yazar, yoksa Dr. Coal'yu nasıl nereden değerlendirdin diye sormadan edemeyeceğim...Vikiçizer 22:29, 11 Aralık 2011 (UTC)

Yorum - 4 seneye yakın zamandır hizmetliyim. Hiç hizmetli olmasam, bugün ilk kez aday olsaydım alacağım oy aşırı yüksek beklentiler sebebiyle %70 civarında kalırdı, Rapsar ve Seksen'in geçen oylamalarında da bu oldu. İkisi de Vikipedi için çok değerli kullanıcılar, ellerindeki üç buton da gözde büyütülmese, hizmetlilik adı konmadan yöneticilik olarak değerlendirilmese ikisinin de aylar evvel seçilmiş olması gerekirdi. Ben bugün 20 bin manuel düzenlemem ve 470 bin bot katkıma, hizmetli olarak sayısıs işlemime rağmen 'tartışmalarda aktif değil', 'taraflı', 'engellenmiş', 'serinkanlı değil', 'ciddiyetsiz', 'politika tartışmalarında yok', 'şikayetlere kayıtsız' vb. sebeplerden olumsuz oylar alırdım. Buna rağmen bugüne kadar Viki'ye hizmetli olmamın sağladığı yararın, sebep olduğum zarardan kat be kat fazla olduğunu düşünüyorum. Hizmetli olmamın Viki'ye zarar verdiğini düşünen varsa bırakırım, hiç sıkıntı yok. Bugün aday olsam sanırım seçilemem, ama bugüne dek binlerce sayfa sildim, yüzlerce vandal engelledim, bir sürü korumaya alma ve revizyon gizleme yaptım, Vikipedi'yi her gün biraz daha ileri taşıdım veya gerilemesini engelledim; buna rağmen hizmetli fonksiyonlarını yanlış kullanmaktan şikayet aldığımı hatırlamıyorum, içim çok rahat.

Dr. Coal, Rapsar, Akhilleus, Seksen gibi kullanıcıların hizmetli olması Vikipedi'yi geri götürmez, iler taşır. Bana kalsa hizmetlinin yetkilerinden silme, koruma ve IP engellemeyi editörlerin çoğuna da verirdim (kullanıcı engelleme biraz daha hassas), editörlerimizin %80'i de bu yetkileri %99 doğrulukta kullanırdı. Hizmetlilerde mükemmellik arayarak Vikipedi'yi ancak oligopediye dönüştürürüz. Hizmetliler mükemmel olmak zorunda değil; Seksen bir vandala "telif eklemeyi hemen kesin!" dedi diye, Rapsar VP:MİLLİ konusunda benim düşündüğümün tam tersini düşünüyor veya biraz sabırsız diye hizmetli seçilememiş. İkisinin de hizmetliliği bize güç sağlar, aşırı titizliğimiz ve mükemmeliyetçiliğimiz yüzünden ikisinin de hizmetlerinden mahrumuz!--Khutuck ^msj 22:52, 11 Aralık 2011 (UTC)

Temelde farklı birşey ben de söylemiyorum ki, madem öyle daha tecrübeli oldukları konusunda hemfikir olduğumuz binlerce katkısı ve yılları ile bu kullanıcılar varken, niye 68 günüyle Dr. Coal? Niye bu isimler değil de katkısından birşey anlayamadığım Dr. Coal? Bu isimlerden elbet aday olmaya ikna edeceklerimiz çıkardı ama niye Dr. Coal?...Vikiçizer 23:19, 11 Aralık 2011 (UTC)

Buyur aday gösterelim, aynı anda 10 adayımız olsun gerekirse! Ne kadar güvenilir ve deneyimli kullanıcı varsa verelim yetkileri! Sadece 3 butona dair şüphemiz olanlara vermemeliyiz, bu kadar. Azıcık kaba, azıcık umursamaz, azıcık heyecanlı olanları dışlamayalım! --Khutuck ^msj 23:24, 11 Aralık 2011 (UTC)

Artık "Neden Dr. Coal?" sorusunun cevabı da maddi ve manevi karşılıklı menfaat iddialarına falan bağlanmaz umarım. Dr. Coal^mesaj 23:26, 11 Aralık 2011 (UTC)

Khutuck'a "neden olmasın", Dr. Coal'ya da "iddiaya bağlanmaz" diyorum:)...Şşşt Alperen, buraya yorum yazmayacak mısın?...Vikiçizer 23:33, 11 Aralık 2011 (UTC)

Bu kadar aktif ve Vikipedi için faydaları inkâr edilemez bir kullanıcının %85 kabule rağmen kaybedilmesi herkes ve Vikipedi açısından önemli bir kayıp.--Tolga ☪ 23:32, 11 Aralık 2011 (UTC)

Sorular değiştir

Aşağıdaki sorular 2006 sonundan beri hizmetli adaylarına topluluğun kendisini daha iyi tanımasına yardımcı olabilmek için sorulmakta. Cevaplayıp cevaplamamakta serbestsiniz.

1. Hizmetlilerin üzerinde işyükü olarak bir yoğunluk olduğu malum. Bu işyükünün hangi kısımlarını paylaşmayı düşünüyorsun en çok? Vandalların engellenmesi dışında hizmetlilere has işlemlerin hangilerinde katkının olması muhtemel? Hangileriyle boğuşmaya sıcak bakmıyorsun?

C: Aslında hiçbirini "boğuşmak" olarak görmüyorum. Madde alanında herkes katkı yapabilir; ancak hizmetli yetkisi herkeste olmadığından dolayı hizmetliliğin getirdiği tüm sorumlulukları paylaşmaya çalışırım.

2. Bugüne kadar yazdığın maddeler içinde en çok hoşnut olduğun hangisi ve neden?

C: Federal Acil Durum Yönetim Kurumu; bir İBP kapsamında kısa bir sürede çevirmiştim. Hem kaliteli madde olması, hem de altın madalya getirmesi bakımından bendeki yeri ayrıdır diyebilirim.

3. Hizmetlilik görevleriyle şu anda Vikipedi'de eğildiğin işler arasında nasıl bir denge kurmayı düşünüyorsun?

C: Birinci cevapta da belirttiğim gibi şu anda sürüm kontrolü dışında yaptıklarımı herkes yapabilir. Dolayısıyla hizmetliliğin getirdiği sorumluluklar ön planda olacaktır.

4. Daha önce herhangi bir kullanıcıyla değişiklik yüzünden anlaşmazlık yaşadın mı? Neden? Geçmişe baktığında aynı durumda farklı bir şey yapar mıydın?

C: Yaşadım elbet, hatta bir tanesi oldukça güncel. Politika ihlallerini bir yana bırakırsak, bazen kaynakta verilen bilgi kesin bir ifade olmayabiliyor ve bu da kullanıcılar arasında değişiklik üzerine anlaşmazlık yaratabiliyor diye düşünüyorum. Farklı bir şey yapmam açıkçası, kullanıcılarla iletişimimden memnunum. Eğer reddettiğim bir sürüm tekrar getirilirse de (vandalizm vs. dışında), adil bir süreç işlemesi bakımından bir başka yetkili arkadaşa bırakıyorum, tekrar reddetmektense.

5. Bir kullanıcının süresiz engellenmesi konusunda ne düşünüyorsun? Politikalara göre bunu haketmişse, gerekli engeli verir misin yoksa inisiyatif kullanarak süreli bir engeli mi tercih edersin?

C: Süresiz engellemeyi son çare olarak düşünürüm; ama kullanılmaz değil elbet. Yine de duruma bağlı olarak kendi inisiyatifimi değil de, topluluğun inisiyatifini topluluk adına kullanabilirim; ama belirttiğim gibi, tamamen duruma göre değişir.

6. Anonim kullanıcılar hakkında ne düşünüyorsun? Sıcak bir tartışmada bir hizmetlinin fikrini mi yoksa anonim bir kullanıcın fikrini mi daha çok önemsersin?

C: Eğer tartışma konusu Vikipedi'nin politikaları vb. bir konudaysa hizmetlinin deneyimi veya bilgisi daha yüksek olabilir; ancak bu hizmetliyi "otomatik olarak" haklı yapmaz. Anonim ve kayıtlı, haklı ve haksız olarak bir ayrım yapmadan; doğru noktaya uygun bir üslupla bir an önce ulaşmak gerekli.

7. Özeleştiri yapman gerekse, hangi alışkanlık/huylarının Vikipedist olarak verimini düşürdüğünü söyleyebilirsin?

C: Bu verimi düşürmek midir, bilmiyorum; ama tartışma ve mesajlarda içerikten önce üsluba önem veririm.

8. Sayfaları sürekli yarı-koruma veya tam koruma altında tutmaya nasıl bakıyorsun?

C: Tam korumaya sıcak bakmıyorum elbet; ancak son zamanlarda özellikle Yahudi karşıtı propaganda yapılmaya çalışılan çeşitli sayfalarda yarı koruma gerekebilir, mesela bir geceliğine.

9. Vikipedi'nin değişmeyen üç içerik politikası (VP:D, VP:TBA ve VP:ÖAYV) hakkında ne düşünüyorsun? Bu politikaları ihlal edenlere karşı nasıl bir tutum izlersin?

C: Öncelikle özete not düşerek değişikliği geri alırım. Eğer tekrarlanırsa kullanıcıya doğrudan mesaj gönderirim. Bu da yeterli olmazsa kullanıcıya -değişikliğe göre- durumu daha da detaylı açıklamaya çalışır ve sonrasındaysa politikalar doğrultusunda gerekli engelin verilmesi seçeneğini düşünürüm.

10. Vikipedi'de bugüne kadar doğru olduğu kabul edilip uygulanmış olan kararlar arasında kesinlikle karşı olduğun herhangi biri var mı? Neden?

C: Genel olarak doğru kabul edildiğini de sanmıyorum açıkçası ama Koc61'in doğrudan süresiz engellenmesini doğru bulmadığımı söylemem gerek.

11. Jimbo Wales'ın yerinde olsan ve Viki işleyişindeki ana faktörlerden birini değiştirme şansın olsa hangisini değiştirirdin ve bunun neden gerekli olduğunu düşünüyorsun?

C: Çalışmadığım yerden bu... Açıkçası bilmiyorum, sanırım yok, en azından şimdilik.

12. Troll sence nedir? Nasıl başedilmelidir? Müdahale edemeyeceğin (Kişisel tartışmaya girmiş olmanız nedeniyle) bir troll'e karşı nasıl bir tutum izlersin?

C: Böyle isimlendirmelere bile gerek olduğunu düşünmüyorum. Vikipedi'ye katkı yapan kullanıcı vardır, zarar veren kullanıcı vardır. Zarar veriyorsa politikalar gereği neyse onu yaparım, elbet önce açıklama ve uyarılardan sonra. Eğer kişisel bir tartışmaya girmişsem de bir hizmetliye durumu bildiririm.

13. Vikipedi'ye neden katkıda bulunduğunu ve bulunmaya devam edeceğini söyleyebilir misin?

C: Bilgiye ücretsiz ulaşılmasına katkıda bulunmak ve bilgiyi paylaşmaktan her zaman haz duymuşumdur. Bunun için gündelik yaşamda insanlar "çok konuştuğumu" söylerler bazen; ama burada en azından onu yapan yok. Ne kadar konuşursam, o kadar iyi burada.

Yorum Şu ek soruyu cevaplandırabilir misiniz?

Aşağıdaki maddelerden biri veya birkaçı sekiz tane taslak madde kriterimizden üçünü çok ciddi şekilde ihlal etmektedir. Hangileri olduğunu ihlal edilen kriterlerle birlikte gösterebilir misiniz?

Mustafa Kemal Atatürk (1881-1938), Türkiye Cumhuriyeti'nin kurucusu, asker ve politikacıdır. Osmanlı İmparatorluğu'nun yıkılışından sonra yeni kurulan devlette birçok reform gerçekleştirmiştir.

Mustafa Kemal Atatürk Türkiye Cumhuriyeti'nin kurucusu, asker ve politikacıdır. 1881 ve 1938 yılları arasında yaşamıştır. Pek çok reform gerçekleştirdiğinden Modern Türkiye'nin önderi sayılmaktadır.

Mustafa Kemal Atatürk (1881-1938), Osmanlı İmparatorluğu'nun yıkılışından sonra gerçekleştirdiği pek çok reformla Modern Türkiye'nin kurucusu ve önderi olan asker ve politikacıdır.--Alperen 19:53, 10 Aralık 2011 (UTC)

Üçü de ihlaldir; çünkü Mustafa Kemal Atatürk maddesi zaten bulunmaktadır. Dr. Coal^mesaj 20:11, 10 Aralık 2011 (UTC)

Headshot :)--Rapsar^Efendim? 20:13, 10 Aralık 2011 (UTC)

Yok, onu demek istemedim ben, varsayalım ki madde açılmamış :)--Alperen 20:13, 10 Aralık 2011 (UTC)

Karışmayayım dedim ama:) maddenin halihazırda varolması taslak kriteri ihlali değil, olsa olsa çift maddeden temizlik ihtiyacı olur...Vikiçizer 21:09, 10 Aralık 2011 (UTC)

Mantıksal olarak bir madde oluşturmak için de bu maddenin daha önceden var olmaması gerekir. Yani bu bir madde kriteridir. Doğru mudur? Doğrudur. Buna rağmen açılan madde bir taslak niteliğindedir. Bu durumda denilebilir ki, bir taslak madde oluşturmak için de maddenin daha önceden var olmaması gerekir. Eğer açılırsa bu da madde kriteri veya taslak madde kriteri ihlali sayılabilir. Kelime oyunu yapmak sadece topluluğu yorar sevgili Vikiçizer. Demek istediğim şu ki; eğer hizmetli olursam, Mustafa Kemal Atatürk maddesi varken, kendisiyle ilgili bir başka madde açıldığı takdirde bunu silerim, öyle ya da böyle. Bu yanlış bir karar mıdır? Kesinlikle hayır. Geleyim asıl meseleye... Şuradan anladığım kadarıyla amacınız, benim bir taslak ile taslak olmayanı ayırıp ayıramadığımı görmek ve bunu da diğer tüm kullanıcılara göstermek. Bir soruya cevap vermemek belki hoş karşılanmayabilir, aslında ilk cevabı da bunu gözeterek yazmıştım; ancak bu konuda aradığınız her türlü cevabı katkılarım arasında bulabilirsiniz. (M1 ile silinmeye aday gösterdiğim maddeleri hatırlayanlar da belki vardır.) Politikalarla veya uygulamalarla ilgili görüşlerimi her zaman seve seve paylaşırım; ama bir kimseyi "sınav" yapmak için bence iki kez durup düşünmek gerekiyor. Dediğim gibi, cevap buradadır. Saygılarımla. Dr. Coal^mesaj 21:16, 10 Aralık 2011 (UTC)

Ne oyunu anlamadım?...Vikiçizer 21:19, 10 Aralık 2011 (UTC)

Fark ettiyseniz ben "Üçü de ihlaldir." demişim. "Taslak kriteri ihlali" gibi bir ifadem yok, ki olsa da yukarıda açıkladığım sebeple yanlış olmazdı. Dr. Coal^mesaj 21:21, 10 Aralık 2011 (UTC)

Soruya cevap veriyorsunuz, başka ne anlayacaktık...Oyun oynamıyorum, oynanırsa da anlamıyorum...Taslak kriteri ihlali var mı diyor, üçü de ihlaldir diyorsunuz. Gerilmeyin, eninde sonunda hizmetlisiniz, olumsuz oyu da önemsemeyin fazla, gerilirseniz ne söylesek karşıt gibi algılarsınız, boşverin olur böyle şeyler, düzelte düzelte devam...Vikiçizer 21:31, 10 Aralık 2011 (UTC)

Kusuruma bakmayın lütfen. Gergin miyim bilmiyorum; ama öyleysem de sizinle, karşı oyuyla veya buradaki herhangi bir şeyle ilgili değil. Kaldı ki bundan daha önce, hizmetli olma niyetinden çok sadece kullanıcıların görüşleri doğrultusunda eleştirilmek için hizmetli adaylığı koymayı düşünmedim değil. Dolayısıyla yorumlar germiyor beni, o konuda lütfen emin olun. Eğer gerginsem, ki o izlenimi verdiğime göre öyleyimdir; sebebi eminim ki burası değil ve ne olduğunu biliyorum. :) Tekrar kusuruma bakmayın lütfen. Teşekkür ederim. Dr. Coal^mesaj 21:37, 10 Aralık 2011 (UTC)

Ben sadece vikipedi adına doğru bildiklerimi söyler ona göre davranırım. Karşı oy verdik diye kanlı bıçaklı olmadık, yine severim ben sizi:) Yukardaki de öylesine yazdığım bir hatırlatmadır sadece, cevabınızı 10 kişi okusa 9'u benim gibi anlar muhtemelen. Oy gerekçemin altına da yeni birşey yazıp uzamasına izin vermeyeceğim zaten...Vikiçizer 21:41, 10 Aralık 2011 (UTC)

Alperen demek istemiş ki Atatürk maddesi olmasa ve aşağıdaki içeriklerle açıldığı düşünülse demiş; bunların hangisi taslak olarak kalır, hangileri silinir demiş. Konu nerelere gitmiş :)--Rapsar^Efendim? 21:25, 10 Aralık 2011 (UTC)
Hangisi kalır, hangisi silinire cevabım ise; eğer maddesi yokken bunlardan herhangi biri açılsaydı, silmezdim. Bunun yerine yazım hataları ve anlam belirsizliklerini ortadan kaldıracak şekilde düzenlemeyi tercih ederim. Silme fonksiyonu bunlar için kullanılmamalı bence. Dr. Coal^mesaj 21:27, 10 Aralık 2011 (UTC)

Şimdi huzur içinde uyuyabilirim. Teşekkürler :)--Alperen 21:42, 10 Aralık 2011 (UTC)

Ölüm döşeğindeki kral gibi konuştun Alperen :) --Berm@nya^İleti 00:43, 11 Aralık 2011 (UTC)

.D --Reality 00:46, 11 Aralık 2011 (UTC)

Aynısı benim de aklıma gelmişti...

"Huzur içinde uyu..." Dr. Coal^mesaj 09:03, 11 Aralık 2011 (UTC)

Yukarıdaki bir başvurunun arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız. Bu sayfaya herhangi bir ek değişiklik yapılmamalıdır.