Vikipedi:Hizmetlilik başvurusu/Bjelica

Aşağıdaki bir başvurunun arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız. Bu sayfaya herhangi bir ek değişiklik yapılmamalıdır.

---

Sonuç: Başarısız. Oylamada dile getirilen görüşler değerlendirildiğinde, Kingbjelica'nın hizmetli olması yönünde bir görüş birliği oluşmadığı kararına varılmıştır. --Superyetkin^ileti 20.14, 11 Mart 2020 (UTC)

Sayısal sonuç
Geçerli oy:	13
Destek:	8
Karşı:	5
Tarafsız:	0
Oran:	%61,53

Kingbjelica

Oy verin! (0/0/0) Oylama bitiş tarihi 20:13, 11 Mart 2020 (UTC)

Kingbjelica (Mesaj • Katkılar • İstatistikler)

Türkçe Vikipedi'nin "suya sabuna dokunan" hizmetli ihtiyacı olduğu düşüncesindeyim. Bu ifadeden kastım kullanıcılar arasındaki içerik çatışmalarında orta yol bulabilecek, mevcut tartışmayı daha sakin hale getirmek için önlemler alabilecek, telifin şüphesine dair yer bırakmayacak, hızlı dönüş ve çözüm yolu bulabilecek kişilerdir. Elbette bunların hepsini yapmak için hizmetlilik şart değildir ancak bu durumlarda ağırlıkla bir hizmetliden ortayol istendiği malumdur. Keza telif şüpehelerinin ivedili temizlenmesi, güncel maddelerin uğradığı vandalizmlerin hızlıca geri alınması gibi konular da önemsediğim şeylerdir. Özellikle futbol ve siyaset gibi insanların fazlaca reaksiyon verip burada saldırganca tutum aldığı durumlarda güncel sayfaların iyi izlenmesi, geri almaların sonu olmayınca da sayfanın kayıtlı olmayan kullanıcılar için korunmasına önem veriyorum. Çünkü Vikipedi hakkında en sık yapılan eleştireler bu vandalizmlerin Google'da ve incelenmeyen revizyonlarda gözükmesi üzerine oluyor. Engelin kalkması nedeniyle vandalizm konusundaki hizmetli işyükü de artmış durumda. Mevcut hizmetlilerimiz ise belirli alanalra yoğunlaşmış vaziyette. Güncel sayı ise mevcut iş yükü için yeterli değil, güncel sayının içerisinde buraya uzun aralar veren hizmetliler de mevcut.

Bu göreve aday olmamda Hizmetlilere olan bakış açısını ve mevcut durumun değiştirilmesini istemem de etkili oldu. Göreve yalnızca 1 yıllığına adayım ve topluluğumuz adaylığımı onaylarsa sayet, 1 yıl sonra bu görevin geri alınmasını istiyorum. Böylece işbölümü denen şeyin önemine varırız ve kimseye kaydıhayat boyunca yetki vermemiş olmanın güvencesine gireriz. Öte yabndan mevcut hizmetliler vd. görece eski isimlerdir (çoğu en az 8 ylllık), topluluğun daha yeni kişilere şans tanıması gerektiğini düşünüyorum. Böylece hizmetlilik gibi yetkilerin dönüşümlü olarak herkesin icra edebileceğini göstermiş oluruz.

Aşağıda sorulara verdiğim yanıtlardan da adaylık gerekçelerim okunabilir. Kolaylıklar herkese.--Kingbjelica (mesaj) 22.10, 26 Şubat 2020 (UTC)

---

Lütfen olumlu/olumsuz oyları gerekçelendirelim. Vikipedi çoğunluk demokrasisi değildir.
Oy vermeden ve/veya yorumda bulunmadan önce
Vikipedi:Hizmetlilik başvurularında kaçınılması gereken gerekçeler
sayfasına göz atmanız yararlı olabilir.

---

Olumlu

1. Olumlu tabii. Politikalara, teknik konulara hakim, toplum içinde etkileşim ve iletişimin usul adabını bilen, nazik, eleştiriye açık, serinkanlı ve hoşgörülü bir Vikipedist. Tek eksiği olan tecrübeyi hizmetliliğinin ilk dönemlerinde hızla kazanıp iyi bir kariyer yapacağını düşünüyorum. Kutlarım. E4024 (mesaj) 22.25, 26 Şubat 2020 (UTC)
2. Kingbjelica'ya bu konudaki güvenimi sağlayan en önemli iki noktaya kendisi aşağıdaki ikinci sorunun cevabında değinmiş, ama ben de açıklayayım. Birkaç yıl önce yaşadığımız, bir kullanıcı tarafından açılan binlerce telifli maddenin temizlenmesi sürecinin mimarı Kingbjelica'dır. Kendisi bu konuda diğer herkesin dikkatinden kaçan, endişe verici bir trend fark etmiş ve kaynak gösterilmemesine rağmen çoğu sayfada telif ihlali olduğunu tespit etmiştir. Bunun ardından sürekli uyarılarla konuyu hizmetlilerin dikkatini taşımış, sürece liderlik etmiş ve en sonunda toplu silme kararı alınmasına vesile olmuştur. Bu tam iyi bir hizmetlide görmek istediğim dikkat ve kararlılıktır. Diğer örneği de kendisi aşağıda vermiş. Sarv arkadaşımızın açtığı kayda değer olmayan maddelerin temizlenmesi sürecinde ipler iyice gerilmişti. Bu noktada diğer arkadaşların -haksız da demeyeceğim bir şekilde- sabrı taşmış ve kullanıcının ansiklopediye faydası olamayacağı kanaati oluşmuştu. Ben bu konuya çok üzülüyordum, zira kendisinin burayı çok seven, iyi niyetli, vakit ve emek sarf edilirse anlaşılabilecek bir arkadaş olduğu görüşündeydim, ama gerekli farkı bir türlü yaratamıyordum. İşte bu noktada yine Kingbjelica'nın kararlı tavrı belirleyici olmuştu. Bu sayede kullanıcıyı tekrardan kazandık, bugüne dek onlarca maddesiyle Vikipedi'yi zenginleştirmeye devam ettiyse bunda Kingbjelica'nın rolü anahtar niteliğindedir. Benim gözümde de Vikipedi'yi korumaktan ödün vermezken kullanıcı koruyabilmek ve kazanabilmek, her hizmetli adayı için bir ön koşul değil, ancak rüştünü iyice kanıtlamış hizmetlilerde görülecek bir özelliktir. Bunun dışında, kayda değerlik politikası konusundaki makul yaklaşımına SAS tartışmalarında uzunca bir süredir şahit olmaktayız. Tartışmaları iyi tahlil etmekte ve yönergeleri iyi uygulamakta. Bu da silme politikasına hâkimiyetine, silme fonksiyonunu ölçülü ve verimli kullanabileceğine dair önemli bir gösterge. Zaman zaman ısınan tartışmaların ısınmasında rol oynasa da her zaman sonunda makul bir yaklaşım sergileyip tansiyonu düşürmeye yatkın bir kullanıcı olduğunu da not düşmem gerekir (son örneği Tartışma:Can Yayınları). Bir hizmetliden beklediğimiz zaten kusursuzluk değil, bu olgun ve makul davranış örgüsü, nazik ve anlayışlı hâl ve tavırlar. Bu temel gereksinimin dediğim gibi oldukça üzerine çıkabilen bir kullanıcı. Gönül rahatlığıyla destekliyorum, bir yıl sonunda yetkilerini iade etmesine gerek olmadığını düşünmekteyim. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 23.27, 26 Şubat 2020 (UTC)
3. Vikipedi'de hizmetli olmak dünyanın en önemli şeyi değil. Olumsuz yaklaşmak yerine ne kadar hizmetlimiz olursa o kadar iyi olur bizim için. Ben King'in kalifiye bir kullanıcı olduğunu düşünüyorum. Hizmetli araçlarında "sayfa silmek/geri getirmek, sayfayı koruma altına almak, kullanıcıları/IP'leri engellemek" özellikler mevcut ve King'in bunları yapmasında herhangi bir sakınca görmüyorum. Kullanıcı zaten bir yıllık bir hizmetli isteğinde bulunmuş. Ben de şans tanınmasından yanayım. --Hedda Gabler (mesaj) 16.45, 28 Şubat 2020 (UTC)
4. Aday kullanıcı hakkında ilk görüşüm olumsuzdu, kendisi gerekçelerini açıkladı, kasten öyle davranmadığını söyledi, kendisine şans verilirse bunu tamamen kanıtlayacağını söyledi. Ben de kendisiyle iletişim kurdum ve sorular sordum, sorularıma olumlu ve kabul edilebilir yanıtlar aldım, özellikle KS4'ün uygulanmasında ve reklamla mücadelede birlikte çalışmaktan mutluluk duyacağım bir hizmetli olacağına inancım tam. Kullanıcının hizmetli olma konusundaki görüşüm olumludur. --Ali Haydar (mesaj) 19.42, 29 Şubat 2020 (UTC)
5. Yukarıda yeterince görüşün bildirildiği kanısındayım. Diğer insanlarla iletişimi, Viki politikalarına olan hakimiyeti göz önünde bulundurulduğunda kendisini destekliyorum. Elenktra (mesaj) 13.33, 7 Mart 2020 (UTC)
6. Benim görüşüm olumlu. Kişisel olarak gözüme çarpan ve hizmetlilik yapmasına engel teşkil edecek bir durumuna denk gelmedim.--Pragdon^mesaj 19.12, 10 Mart 2020 (UTC)
7. Kingbjelica buradaki olumsuz oylardan birindeki yorumunda +3 fonksiyonu kullanıp kullanamayacağına dair yorum istemiş ki doğrusu bu. Ayrıca yetkisi olmayan şeyleri yapmadığı için eleştirilmesinin uygun olmadığını belirtmiş, bu da doğru (ben kendi adaylığımda bu iki durumdan eleştirilmiştim). Bu çerçevede bakacak olursak; şimdi her ne kadar hizmetlilere yönelik teknik açıdan 3 ek yetki tanınsa da, topluluk olarak bazı rolleri de hizmetlilere biçmekteyiz. Kingbjelica’nın zaman zaman fevri çıkışları olduğu ve bu kapsamda değişikliklerine bunu yansıttığını düşünüyorum. Bu adaylıktaki en bariz endişem bu. Bununla beraber kendisi bu durumu düzeltebilecek kapasiteye de sahip zannımca, katkılarındaki olgunluk hissedilebiliyor, hatalarını anlayıp ders çıkartabilen bir kullanıcımız. Ha şu da var bence “suya sabuna herkes dokunmalı”, bunu hizmetlilerden beklemek doğru değil. Hizmetliliğin ek fonksiyonları açısından kendisinin çok bir değişikliği yok fakat yorum ve davranışlarından ilgili politikalara hakim sonucunu çıkartabiliriz. Ayrıca göreve “1 yıllığına” aday olmak istemesinin samimiyetini gösterdiğini düşünüyorum. Fayda/zarar dengesinin Vikipedi açısından faydalı kısmına biraz daha yakın olduğunu düşündüğüm için görüşüm olumludur. Hayırlısı olsun. Chansey 12.15, 11 Mart 2020 (UTC)
8. Adaylık gerekçesi beni tatmin etti. Özellikle “suya sabuna dokunma” kısmı (Vikiçizer hariç mevcut hizmetlilerde en çok şikayet ettiğim konu) ve “bir yıllığına aday olma” ve de daha sonra bir yıllık değerlendirilme sürecinin taahhüt edilmesi olağandışı bir durum ve bunu okumak gerçekten mutlu etti beni. Malum koltuğa yapışan ve bu yetkilendirmeyi bir makam konumuna sokup burada bir hiyerarşi oluşturan, hizmetlilik kriterlerini karşılamayan ve kullanıcılar tarafından sıkça eleştirilen hizmetlilere tanıklık etti bu topluluk. Nanahuatl’ın buna dair Türkçe Vikipedi için son derece elzem teklifine verdiğiniz yanıtlar da son derece yapıcı ve demokratik. Hizmetliler arasındaki her geçen gün daha çok gün yüzüne çıkan bu otoriterleşme eğilimleri ve deneyimli kullanıcılar ile aralarındaki iletişimsizlik ve eşgüdümsüzlük artık kronikleşmiş bir hal aldı. Eğer yetkileri alırsanız kendi deyimimle “loca takımına” dahil olmayacağınızı, en en en önemli konu olan “tarafsız bir hizmetli” olmanızı temenni ediyorum ve istiyorum King. Yeni hizmetlilere gerçekten ihtiyaç var ama daha önemlisi elini taşın altına koyacak bir hizmetliye daha çok. --Maurice Flesier ^message 15.16, 11 Mart 2020 (UTC)

Olumsuz

1. Gerek aramızda geçen gerekse diğer kullanıcılar tarafından gösterilen olaylar nedeniyle Vikipedi politikalarına hâkim olduğunuzu düşünmüyorum. Oyum olumsuz.--Nystaléos ^benim? 15.55, 27 Şubat 2020 (UTC)
2. Kullanıcının tartışmalarda takındığı tutum ve söylemiş olduğu sözler; Vikipedi'nin nezaket, kişisel saldırı ve ıçerik üzerine yorum ilkelerine aykırı görünüyor. Hizmetlilerin bu tip durumlarda topluluğa örnek olacak bir duruş sergilemeleri gerektiğini düşünüyorum ve kullanıcının tutumu da düşüncelerimle maalesef çelişiyor. Bu nedenle olumsuz oy kullanıyorum. Neticenin Vikipedi için hayırlı olması dileklerimle. – ravages | mesaj 19.28, 27 Şubat 2020 (UTC)
3. Katkılarını beğendiğim bir kullanıcı, ama hizmetli olmak için gereken "problemler karşısında soğukkanlılığını koruma" kriterini şu an için karşıladığını düşünmüyorum. --Khutuck^msj 19.32, 4 Mart 2020 (UTC)
4. Katkıları için şimdiden teşekkür ederim. Hizmetlilerden HS, SAS, KET, RST, SKT, STT vs. ile ilgili olması genel olarak beklenir. Ne yazık ki buralarda toplu bir şekilde bir katkısını görememekteyim. Bir kullanıcı olarak elimde sadece SAS'larda gösterdiği katkıları vardır. Bir hizmetli olarak en son tam anlamıyla üç sene önce hs etiketi koyduğunu görüyorum. Gördüğüm kadarıyla 700 sayfa onun sayesinde silinmiş. Ama genel olarak engel döneminde de aktif bir kullanıcı kendisi. Bu verilerine bakarak onun bir iki senede bir yetkilerini kullanacağı sonucunu çıkarıyorum. Elimde yeteri kadar hizmetli olması için olumlu oy verecek veri olmadığından olumsuz diyorum :( . --Uğurkent^mesaj 19.45, 5 Mart 2020 (UTC)

   Adaylık gerekçemi ve diğer eklemelerimi yeterince okumadığınızı düşünüyorum yorumunuzdan. Olmayan yetkimi kullanmadığım için kusura bakmayın, bunu bir iki senede bir kullanacağımı düşündüren veriler tamamen buraya harcadığımız vakti nasıl değerlendirmek istediğimizle ilgili. Belki katkı sahasını değiştirmek istiyor olabilir adaylar. Dikkat ederseniz bir önceki hizmetli adaylığında kullanıcı için kayda değerlik ve VP:SAS'a olan ilgisizlik kritikleri yapıldıysa da hizmetlilik ilgi gösterenlerce uygun bulundu. Şundan bahsediyorum, bir adaydan, adaylık öncesi hizmetlilik yetkilerinin hepsine ilgili olmasını beklemek çok ağır değil mi? Kaldı ki bu süreçlerle de ilgilenmek istediğimi birçok yerde belirttim. Zaten mevcut hizmetliler de aralarında doğal bir ilgi ayrımına gitmişlerdir, HS, SAS, KET, RST, SKT, STT vesairenin hepsiyle ilgilenen bir hizmetli maalesef yok. Kaldı ki VP:SAS'ta onlarca kişi hizmetlileri pigleyerek kapatılabilir diye bildirim gönderiyor. Görüş bildirmeden evvel soru olarak sorsaydınız daha uzun yanıtlamak isterdim, sağlık olsun. Kolaylıklar dilerim size de @Uğurkent--Kingbjelica (mesaj) 20.26, 5 Mart 2020 (UTC)

   Bu arada oylama açıldığından beri bütün oyları, yorumları, soruları okudum; içiniz rahat olsun. :) Hizmetliler arasında herkes hangi alanı daha çok önemsiyorsa oraya kayma oluyor. Siz saslarda etkinsiniz. Bu güzel bir şey. Fakat hizmetliler genel olarak engelleme, silme, koruma işlemi yapar. Çok değil her birinde 30 isteğiniz olsa eyvallah derdim. Bir hizmetli adayısınız diyelim daha önce herhangi bir engel talebinde bulunmamışsınız. En aktif hs koyduğunuz zamanlar 3 sene öncesi, koruma talebinde bulunduğunuzu da görmedim. Bunlar olmadan sizin nasıl bir hizmetli olacağınızı öngöremiyorum. Sadece SAS'larda ve tartışmalarda aktifsiniz onlar da oyumu olumluya çeviremiyor. --Uğurkent^mesaj 20.40, 5 Mart 2020 (UTC)

   Sayfalara hs koymak ve KET'i etkin kullanmak nasıl bir hizmetli olur sorusuna karşılık geliyor mu? Bence tam olarak değil. Telif şüphesi olan 7 bin madde dikkat edilmediğinden burada yıllarca kaldı. KET ve HS'nin genel işleyişi bellidir ve işlemler büyük itirazlara neden olmamaktadır. Zaten Vikipedi:Telif hakları, VP:KD, VP:VND, VP:TBA, VP:ÖAYV, VP:D, VP:BEKve VP:KG vesaireye hakim olmak bahsettiğiniz tüm süreçlerle ilgilenmenin ön koşulu. Ben burada geçirdiğim sürece bunlara hakim olduğumu düşündüğümden "farklı bir gerekçeyle" aday oldum, sorumluluk verilirse katkı sahamı genişleteceğimi de ekledim. Benim burada olduğum dönem sizin aktif olmadığınız döneme denk geldiği için değerlendirmelerinizde farklı referanslar etkili olmuş olabilir. Dediğim gibi şans isteme adaylığı bu, teşekkür ederim ilginize.--Kingbjelica (mesaj) 20.58, 5 Mart 2020 (UTC)

   Benim genel olarak adaylık kıstaslarım bunlar üzerine kurulu. Son 6 senenin arşivine bakabilirsiniz. Belki 2 senedir pek aktif sayılamam ama burayı uzaktan izlemediğim anlamına gelmesin. 1 yıllık hizmetlilik istemeniz bile benim için iyi bir şey çünkü bu 17 senelik Türkçe Vikipedi'de farklı bir başvurudur. Benim görüşlerim bunlardır. Sizin tarafınızdan açıkçası yanlış anlaşılmak istemem. Hayırlısı olsun. --Uğurkent^mesaj 21.06, 5 Mart 2020 (UTC)

   Saygı duyuyorum görüşünüze ve cevap veriyor olmam fikrinizi değiştirme amacı taşımıyor, sadece kayıtlara girsin istiyorum. Tabii ki dönip arşivlere bakmayacağım :) Bu adaylığın sonucu, birçok tartışma içinde bulunmuş (benim tartışmalarımın ağırlıkla VP:KD işleyişi üzerinedir) kullanıcıların Vikipedi'de farklı katkı alanları için sorumluluk alabileceğini ya da hiçbir zaman sorumluluk alamayacağını gösterecek gibi duruyor. Eminim birçok kişi tartışmaların içinde bulunduğu için herhangi bir sorumluluk için aday olmaktan çekiniyordur. Bir günah çıkarma prosederü olmadığı için kullanıcılar aday olmaktan çekiniyor. Tartışmaların içinde bulunmak projenin gelişimine katkı sunuyor ancak bu durum ağırlıkla menfi olarak algılanıyor. Benim gibi kullanıcılar adaylıklarda dezavantajlı olduklarından projede işbölümü uygulanmıyor. Bu adaylıkları takip eden muhtemel adaylar ise, yapay da olsa, kullanıcılarla iyi geçinme/hiç tartışmalara dahil olmama döneminin kendilerine referans olacığı düşüncesine kapılabilirer. Çünkü bekelenen bu, robotik ve antiduygusal bir süreç. Adaylığım bunun aksi olabilir mi sorusuna bir arayış. Teşekkür ederim tekrardan.--Kingbjelica (mesaj) 21.39, 5 Mart 2020 (UTC)

5. Kendisinin vaat ettikleri ile daha önce yapmış oldukları taban tabana zıt. Aşağıda sorduğum sorularla da bunun neden olduğunu anlamaya çalıştım, ancak önümüzde tam aksi birçok örnek varken bunları kestirebilmek zor. Kendi açımdan, bir gün engellenmiş olarak uyanabilecegim hissiyatını aşabilmis değilim. Ilk sorduğum soruya aldığım yanıtta "kullanıcılar hizmetlilere karşı korunmasız" diye kendisi dedi ve kendi deyimiyle "bürokrasiye kurban gitmeme" adına bu hizmetlilik başvurusunun geldiğini düşünüyorum. O kurban gitmemenin benim ya da başkasının başına gelmeyeceğinin de garantisi yok.
   İkincisi, bir tartışmada "teamüllere aykırı şekilde sayfaya müdahale etmenize aşırı bir tepki vermiş ve hakkınızda şikayet sayfasına bu metni yazdım" demekte kendisi. Ortada ne bir kural ihlali var ne de bir şikayet. Orada kin dolu bir yazı var, böyle bir hizmetli vikipediye nasıl "sakinlik ve soğukkanlılık" getireceğini vaat edebilir?--Nanahuatl^Efendim? 15.51, 11 Mart 2020 (UTC)

Size cevaben yazdıklarıma epey vakit harcamıştım aslında ve girişte size bir soru yöneltmiştim. Uzun cevaplarımdan sadece bu sonucu çıkar(abil)mış olmanız, ne bileyim bana garip geldi. Samimiyet ve iyi niyetimi ölçemiyor oluşunuza cevaben bir eklemem olamaz tabii. Kolaylıklar dilerim.--Kingbjelica (mesaj) 17.56, 11 Mart 2020 (UTC)

Tarafsız

Geçersiz

1. Kullanıcılar üzerine yorum yapan, hakaret sayılacak kelimeler kullanan bir gönüllünün toplulukla iyi iletişim kuramayacağını, dolayısıyla hizmetli olamayacağını düşünüyorum. Yobazlığını başka yerde icra et diyerek sağlıklı iletişim kurulmaz. --Ali Haydar (mesaj) 23.52, 26 Şubat 2020 (UTC) ^{(Görüşümü geri alıyorum, kararım değişti) --Ali Haydar (mesaj) 19.37, 29 Şubat 2020 (UTC)}

   Evrensel bir suça karşı bir bildirgeyle ilgili cinsiyetçi bir vandalizm yapan kullanıcıyla herhangi bir iletişim kurmasına gerek olduğunu mu düşünüyorsunuz? --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 23.55, 26 Şubat 2020 (UTC)

   Bunu sık sık mı yapıyor yoksa bir kez ağzından kaçmış da onu mu sorun ediyorsunuz? Hangimiz ara sıra biraz dilimizi tutamama'dan muzdarip değiliz ki? E4024 (mesaj) 23.58, 26 Şubat 2020 (UTC)

   @Seksen iki yüz kırk beş ve @E4024, aşağıdaki sorular kısmında bazı denk geldiğim örneklerini görebilirsiniz bence.--Nanahuatl^Efendim? 00.07, 27 Şubat 2020 (UTC)

   Bahsettiklerinle ilgili hususu anlıyorum, benim için diğer noktalar ağır basıyor sadece ama anlıyorum. Burada verilen örneği anlamlandıramadım sadece. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 00.09, 27 Şubat 2020 (UTC)

   Doğrudur, tek örnek üzerinden karşı olmamak lazım bence de ama kullanıcının bileceği iş elbette. Sunulan gerekçe, işbu durumun genele yayıldığını kanıtlamasa da ne yazık ki yayılmakta.--Nanahuatl^Efendim? 00.15, 27 Şubat 2020 (UTC)

   Yok yahu tek örnek de değil mesele :) Örneğin yanlış olduğunu düşünüyorum belirttiğim sebepten dolayı, vandal ve ayrıca cinsiyetçi bir vandal, bu örnek üstünden iletişim kurmamış vs. gibi bir eleştiriyi doğru bulmadığım için yorum yapmak istedim, yoksa yanlış anlaşılmasın, tek örnekten karşı olmak dediğin gibi herkesin kendi bileceği iş. --Seksen iki yüz kırk beş / GGT (mesaj) 00.24, 27 Şubat 2020 (UTC)

   @Seksen iki yüz kırk beş, aday kullanıcı hakkındaki övgülerinizi yorum veya olumlu başlığı altında yapabilirsiniz. Hizmetli adayı kullanıcı bu konu hakkında kendi cevap vermek isterse zaten gerekli cevabı verir. Politikalar açık hiçbir kullanıcı hiçbir nedenle kullanıcı üzerine yorum yapamaz. Ne olmuş bir tane ihlal yaptıysa. Tek örnekle kullanıcının böyle biri olduğu iddia edilemez görüşünüze ise şu örneği gösteriyorum, bir kullanıcının değişikliklerini geri alıyor, mesajla kendini açıklayan bir kullanıcıyla iletişim kurmak yerine temizlik diyerek mesajı kaldırıyor, yine kullanıcı mesaj sayfasında yaptığı bir değişiklikte boş yapma diyor. Aday kullanıcı problemleri git bilmem neliğini başka yerde yap veya boş yapma diyerek çözmeyi tercih ediyorsa çok yanlış bir yol izliyor. Evrensel bir suça karşı bir bildirgeyle ilgili cinsiyetçi bir vandalizm... böyle kullanıcıyla iletişim mi kurulur diyerek savunuluyor, ancak kimse oturup konuşsun, bir çay içsin, dert dinlesin demiyor, buraya ait bir takım kurallara uyulsun, kullanıcı üzerine yorum yapılmasın, nezaket kurallarına tam uyulsun yeterli. --Ali Haydar (mesaj) 10.25, 27 Şubat 2020 (UTC)

   Değerlendirme: VP:YBKGG'deki değinilen "X'i destekleyen/karşı çıkan kullanıcı" başlığının bariz bir örneği sunuluyor. Kanımca, yorum yapılırken adayın hizmetli fonksiyonu olan +3'ü (buna mükabil silineni geri getirme/engel ve koruma kaldırma fonksiyonu) nasıl kullanacağına (kullanıp-kullanamayacağına) dair görüşler daha sağlıklı olur. Birçok kusurumun olduğunu muhtelif kısımlarda belirtmeye çalıştım. Sorumluluk için topluluk beni uygun görürse, kullanıcı davranışı ile hizmetlide olması gereken davranış ve tavrı ayırt edebileceğimi göstermek adına şans istiyorum aslında. Genele yayılmaktan kastın ne olduğu ve bunun ölçüsünün ne olduğu da muamma değil mi? VP:Şikayet'te genele yayılan rahatsızlıklar dile getirilmektedir, burada adımın geçtiği başlık yok, hizmetli düzeyinde şikayet vardır. Genel durumların kayda geçmesi adına bu durumu dile getirenleri VP:Şikayet'e uğramaktan alı koyan bir durum da yok. Ali Haydar kullanıcısı ve yukarıda örnekler sunulan eski adı Can Azizali olan Nysetelos ile sorun yaşadığım doğrudur. Tartışma şöyle cereyan etmiştir: Basketbolla ilgilendiğim için muhtelif eklemeler yaptığım Fenerbahçe (basketbol takımı) sayfası izleme listemdedir. Bir anonimin doğru değişikliğinin geri alındığını görünce durumu düzelttim. Ancak değişiklik özetini girerken sıklıkla bitirmeden hatayla entera bastığım için özetim eksik kaldı. Özeti bitiremeden entera şehven basmam pek sık oluyor. Nysetelos da yarım kalan özetimden alınmıştır. Bu düzenleme öncesi kendisini tanımıyordum, kendisinin o vakitte tecrübesiz olduğunu şu özetten görebilirsiniz. Anonimin katkılarına tek tek bakmak yerine her düzenlemesini vandalizm olarak yorumlamış ve geri almıştır. Daha sonra bana yakışık olmayacak türde bir mesaj atmıştır ve sağlıklı bir iletişimi engellemiştir. Böyle başlıkların hoş olmadığı bilinmektedir ve kullanıcı bunun üzerine direksiyon savaşına neden olacak şekilde sırf bana cevap vermiş olmak için duygusalca doğru düzenlemeyi geri alarak şu özeti girmiş, altta kalmadığını bu özetle ispat etmiş olduğunu düşünerek sadece cevap yazmak için geri aldığı kendi düzenlemesini geri almış ve iletişimi kesmiştir. Görüleceği üzere karşımda tamamen duygusal hareket eden yeni bir kullanıcı vardı ve bana özetler üzerinden yakışık olmayan ifadeler kullanıyordu. Hal böyle olunca ben de geri alırken entera erken bastığım için değişiklik özetimin eksik kaldığını ve üstten bir tavır gibi göründüğünü düzeltmedim, karşımda duygusal biri vardı. Kullanıcıyı duygusallığa iten ilk geri alma özetimde "revizyon incelerken lütfen daha dikkatli olalım diyecektim, tabi bu iyi niyetimi ispatlamam mümkün değil ancak üstteki entera erken basma örneğim ve şu(1,2,3, 4,5) geri alma özetlerimdeki "lütfen" kısımlarına dikkat etmenizi isterim. Geri alma işlemi reaksiyona neden olduğu için "lütfen" demeyi tercih ediyorum sürekli. Nysetalos tartışmasının özeti de budur. Sorumluluk için onay verilirse şayet, en üst düzeyde "karşındakini anlama" çabasına gireceğimi ve buna ilişkin bir üslup kullanacağımı, bağımsız ve adil davranmaya çalışacağımı taahhüt edebilirim. Kullanıcı gibi davranma (herkes bazı zamanlarda duygusal davranmıştır) ile sorumluluk verilen bir hizmetli olmak arasındaki farkı ve beklentileri biliyorum. Sadece topluluk şans verirse bunu gösterebilirim, öbür türlü ikna süreci zaten olamaz. @Ali Haydar, @Nystaléos, @Seksen iki yüz kırk beş.--Kingbjelica (mesaj) 13.03, 27 Şubat 2020 (UTC)

   Tartışmalarda adım geçtiği için şahsın adına cevap verme gereği duydum. Öncelikle bu tartışmanın içinde yer almak istemezdim, fakat madem ki adım geçti, o zaman izninizle açıklamamı yapmak isterim. Kingbjelica, bahse konu madde üzerinde yaptığım değişiklikleri tek tek incelemediğimi iddia etmekte ve bana tecrübesiz demektedir. Bu ifadelerin politikalara aykırılığı bir tarafa, hatalı bir değişiklik yaptığımı da düşünmüyorum. İlgili anonim kullanıcı, maddede özgün araştırma içeren değişiklikler yapmış ve bu değişiklikler tarafımca geri alınmıştır. Yaptığım işlemde bir aykırılık görmüyorum. Kingbjelica ise bu duruma yukarıda belirttiğim şekilde müdahale etmiştir. Kendisiyle sonradan bu konuyu mesaj yoluyla çözmek istediğimde, cevap vermek yerine mesaj sayfasını "temizlemeyi" tercih etmiştir. Bu durumda konuşulacak bir şey de kalmamıştır. Lütfen bu tartışmalara beni ya da dahil olduğum herhangi bir tartışmayı, konuyu dahil etmeyiniz. Adaylığınızda başarılar dilerim.--Nystaléos ^benim? 15.55, 27 Şubat 2020 (UTC)

Yorum

• Bu vesileyle, Hizmetlileri bir veya iki yıl süreli olarak seçsek, sonra belli bir yeniden seçilme (örneğin üç kez üstüste ya da toplam beş kez) sonrasında kalıcı hale gelseler (tabii her zaman inaktivite veya başka nedenlerle hizmetliliğin sona er/dirilmesi hariç) iyi olur gibi sanki. Ne düşünüyorsunuz? King bir yıl istemiş ya, "iki" diye karar verirsek ona da "iki yıl"ı empoze ederiz. ;) E4024 (mesaj) 19.38, 28 Şubat 2020 (UTC)
• Görebildiğim kadarıyla böyle giderse adaylık olumsuz sonuçlanacak. Aday kullanıcı farklı şartlar altında, doğru zamanda doğru yerde olsaydı 10 kere oylama yapılsa 10'undan olumlu sonuç alırdı. Aday kullanıcının talihsizliği, Vikipedi'nin kaybıdır bu adaylık... --Ali Haydar (mesaj) 21.41, 6 Mart 2020 (UTC)

Örneğin @Ali Haydar?--Nanahuatl^Efendim? 04.36, 7 Mart 2020 (UTC)

Bende takip ediyorum bu yorumu... Chansey 06.47, 7 Mart 2020 (UTC)

Vikipedi:Kukla şüphelileri/Telegram Kullanıcı Grubu buradan bahsediliyor sanırım.--Kingbjelica (mesaj) 21.43, 7 Mart 2020 (UTC)

Doğrudur @Kingbjelica. Uzun yazacağım derken kapanmış davaya yorum yaptık ama neyse artık... Chansey 22.42, 7 Mart 2020 (UTC)

Sorular

Bjelica, hizmetli olarak görev alarak Vikipedi'ye katkıda bulunmak istediğin için teşekkürler. Görüş bildirecek kullanıcılara kılavuzluk etmesi için aşağıdaki sorulara yanıt vermeni rica ediyoruz.

1. Hizmetlilik görevlerinden hangilerine daha yoğun, hangilerine ise daha sınırlı katkıda bulunabileceğini öngörüyorsun? Şu anda yaptığın katkılarla hizmetlilik görevleri arasında nasıl bir denge kurmayı düşünüyorsun?

C: Aktif kullanıcılardan olduğum için beyaz liste ve devriyelik gibi yetkilerin tanımlanmasında hızlı işlemler yapabileceğimi düşünüyorum. Öte yandan VP:KET/HDP ve buraya gerek kalmadan son değişikler üzerinde takip ettiğim olumsuzlukların engellenmesi, SAS süreçleri (kullanıcıların kapatılabilir diyerek hizmetliyi pinglediği bariz sonuçlu adaylıklar görülebiliyor) vs. gibi rütin işlerde yoğun bir etkinlik gösterebilirim. Mevcut katkılarım madde yazmak ve gördüğüm vandalizmleri geri almak üzerineydi ancak uzun bir süredir taslak seviyede maddeler açtığımı, SM'lerde kullanıcıların kırmızı maddelerine yardımcı olduğumu görüyoruyum. Göreve uygun görülürsem elbette madde yazmaya sınırlı seviyede vakit ayıracağım.--Kingbjelica (mesaj) 22.10, 26 Şubat 2020 (UTC)

2. Bugüne kadar yaptığın katkılar arasında en çok hoşnut olduğun hangisi ve neden?

C: "Katkı" geniş bir ifade, madde bazında Sabahattin Ali, Ali Saim Ülgen, Peyami Safa ve Türk Ocakları sıralamasına gidebilirim. En önemli katkımının Vikipedi'de 7 bin telifli maddenin silinmesine giden süreçteki rolüm olduğunu düşünüyorum. Çünkü Vikipedi'nin genel güvenilirliğini sarsan bir durumdu ve ilkelerimizle bağdaşmıyordu. Tartışma:Zeytin Dalı Harekâtı'nda ise, hakikaten sorumlu olduğum tüm işleri bırakarak kullanıcılar arasında ortak bir zemin yaratma ve ansiklopedik bilgi sunan genel bir maddenin ortaya çıkmasına katkı sunduğuğum fikrindeyim. Son olarak yaşadığı tartışma sonrasında yakışıksız ifadeler kullanmaktan süresiz engellenen eski bir kulllanıcının benimle Meta'dan iletişime geçmesi sonrasında arabuluculuk yaparak (seksen 245'in de desteğiyle) kullanıcının geri kazanılmasına yardımcı oldum. Ve bu, VP'nin engel sürecindeydi. Neden? Çünkü Vikipedi'yi algılayış şeklimi (telifle mücadele-emeğin kutsanması, uzlaşma, sonucu olan tartışmalar ile ansiklopedik metinlerin doğması, kullanıcıların kazanılması) yansıtan örnekler.--Kingbjelica (mesaj) 22.10, 26 Şubat 2020 (UTC)

3. Bugüne kadar başka kullanıcılarla etkileşiminde herhangi bir sorun yaşadın mı ve bununla ilgili bir özeleştirin var mı? Yaşadığın sorunlar seni nasıl etkiledi? Gelecekteki benzer durumlarda nasıl hareket edersin?

C: Elbette aday olurken hepsi aklınızdan geçiyor, eksiği bile vardır. Yaşadığım tartışmaların çoğu kayda değerliiğin ölçütü üzerinedir, yine Vikipedi'nin "çokkullanıcılığı"na darbe vuracak inhisar çabalarına da karşı geldiğim bilinmektedir. Hizmetli adayı olsam bile bunun eleştirisini yapacak kadar buranın gelişmesini istiyorum ve adaylık gerekçemde buna değindim kısaca. Tartışmalarımdaki temel dayanığım buranın gelişmesi üzerinedir ve bu yönde elimden geleni yapıyorum. Özeleştiri olarak, tartışmalara anında cevap vermektense belirli bir aralıktan sonra cevap verebilirdim diyorum. Son 2 yıldır bunu deniyorum ve konuyla ilgili üçüncü kişilerden yorum istiyorum. Aynı şeyi yapmaya devam edeceğim elbette. Uzlaşma düşüncesi beni mutlu ediyor, çünkü karşıdakini anlama çabasının bir sonucu olması gayet güzel.--Kingbjelica (mesaj) 22.10, 26 Şubat 2020 (UTC)

4. Trollük ve süresiz engelleme konularında ne düşünüyorsun? Trollüğü nasıl belirlersin? Trollük veya politikalarda değinilmiş başka bir ağır ihlal durumunda süresiz engelleme verir misin, yoksa inisiyatif kullanarak süreli bir engeli mi tercih edersin?

C: Trolün genel-geçer tanımını defalarca işittik adaylıklarda. Çok farklı trol kategorileri/seviyeleri belirlemek mümkün. Hızlıca engellenebilen troller farklı güdülerle görece yeni hesap açmış kişilerden ve anonimlerden oluşuyor. Bu troller burada geçirdikleri zaman içerisinde kendilerince diğer kullanıcıları tanıma çabasına giriyor ve o kişiyi katkı yapamaz hale getirmenin yollarını arıyor. Veyahut da son değişikler sayfasının yoğunluğunu fırsat bilerek birçok işlevsel şablon ve araca zarar veriyor, standart dışı noktalamalar, başlık ve biçemler tercih ediyor. Çoğu zaman buradaki prosedürden zaman kazanarak sizinle çatışmaya bile girebiliyorlar. Engellenmesi zaman alan troller, kanımca en tehlikeli olanlardır. Bu kişiler katkı veriyormuş gibi görünür ancak niyetleri ve güdüleri farklıdır. Bu kategoride yer alanlar daha uzun süre "normal bir kullanıcı"ymış gibi hareket ediyor ve birden tavır değiştirerek burayı işlemez hale getiriyor. Özellikle madde yazan kullanıcıları izleyerek, tartışmalara çekerek, enerji ve vakitlerini çalabiliyor. Ben bunları zihin yorucular olarak yorumluyorum, genellikle tartışamalarda sizi manipüle ederek, konuyla ilgisiz ne varsa söyleyerek etki altına almaya çalışıyorlar. Bu tarzadaki troller uzun bir zaman normal davrandıkları için, normal/katkı veren kullanıcı olarak görülüyor ve engellenmeleri geç oluyor. Daha net bir ifadeyle: cesaret istiyor. Trollüğü fark edebilmek için burada çokca zaman geçirmek gerektiğine hatta dozunda trole tesadüf etmekle (pişmeyle yani) olacağını sanıyorum. Kuklacılık, tehdit ve genele yayılan vandalizmlere karşı süresiz engel verilebilir, veriliyor da. Ağır telif ihlallerinde, iyi niyet görülmeyen, o an uzlaşma durumununun mümkün olmadığı durumlarda süreli engeller tercih edilebilir.--Kingbjelica (mesaj) 22.10, 26 Şubat 2020 (UTC)

Nanahuatl'ın ek soruları

Öncelikle Vikipedi için hayırlısı ne ise o olsun diyerek başlıyorum. Birkaç sorum olacaktı adaya:

1. "Suya sabuna dokunan hizmetli ihtiyacı" denilerek "kullanıcılar arasındaki içerik çatışmalarında orta yol bulabilecek, mevcut tartışmayı daha sakin hale getirmek için önlemler alabilecek, telifin şüphesine dair yer bırakmayacak, hızlı dönüş ve çözüm yolu bulabilecek" hizmetli ihtiyacından bahsetmektesiniz. Kısa süre önce burada yaptığınız değişiklik ise tam olarak bunun aksi yönündeydi. Devamında da @Khutuck ile değişiklik savaşına girdiniz ve Vikipedi:Üç geri dönüş kuralı ihlali gerekçesiyle engellendiniz. Daha sonra burada da yaptığınızın doğru olduğunu savundunuz. Benzer şekilde ikinci verdiğim bağlantıda "Sizinle muhatap olmak istemiyorum elbette ama söz hakkı doğdu" gibi ifadeler kullandınız. Keza aynı olay esnasında şurada görülebileceği üzere kişisel saldırı yaptığınızı kabul edip, üstüne bir de ilgili hizmetliye karşı ihlaller yaptınız. "Mevcut tartışmayı sakin hâle getirmek" amacı olan birisi olarak bu davranışın doğru olmadığını düşünüyorum, hatta tam tersi yönde olduklarını düşünüyorum. Düşünceleriniz?
2. Yine "elbette bunların hepsini yapmak için hizmetlilik şart değildir ancak bu durumlarda ağırlıkla bir hizmetliden ortayol istendiği malumdur" demişsiniz. Hizmetli olmadan, orta yol bulma adına müdahil olduğunuz tartışmaları gösterebilir misiniz? Ya da müdahil oluyor musunuz?
3. Gerekçenizde "güncel maddelerin uğradığı vandalizmlerin hızlıca geri alınması"ndan bahsetmişsiniz. Bunun için hizmetli olmaya hangi açıdan gerek olduğunu düşünüyorsunuz? Zira devriyeler halihazırda vandalizmleri geri alabilmekte.
4. "Göreve yalnızca 1 yıllığına adayım" ifadesinin garantisini kim, nasıl verebiliyor? Hizmetli seçilen kullanıcıların ya istifa ya da çok çok çok net ve aşırı ihlal yapmaları durumunda -ki bu da bir kere yaşandı Türkçe Vikipedi tarihinde- yetkilerinin süresiz olduğu bir ortamda buna kim, nasıl kefil olabilir:
5. O teklif artık geride kaldı gitti, yalnızca fikrinizi duyma açısından soruyorum, şurada yaklaşık 1,5 yıl önce yaptığım "hizmetlilik yetkilerinin geri alınması-politika teklifi" ile ilgili düşünceleriniz nelerdir? Ya da genel olarak, hizmetlilik yetkilerinin hangi durumlarda ve nasıl (kabaca) geri alınabileceğini düşünüyorsunuz?
6. Burada dile getirdiğiniz konunun devamını getirmediniz. Orada sitem ettiğiniz hizmetliyi (yahut hizmetlileri diyelim) biliyoruz (ben biliyorum en azından). Kendisiyle (kendileriyle) bu hatalı olduğunu düşündüğünüz işlem sonrasında iletişime geçtiniz mi? Yoksa bir anlık reaksiyon sonucu mu bu tartışmayı açtınız? Bu tartışmanın amacı neydi? Ya da sonunda ne olması isteniyordu? İlk yorum yapan bendim ve bazı kısımlarına katıldığımı belirterek çözümün ne olacağını sordum, ancak sonuçsuz kaldı o başlık da.
7. "Son 2 yıldır bunu deniyorum ve konuyla ilgili üçüncü kişilerden yorum istiyorum" demişsiniz. Yukarıda üç geri dönüş ihlali yaptığınız olayda böyle bir isteğinizi göremedim mesela. Bu ihlal ile yazdığınız şeyler birbirlerine taban tabana zıt (üçüncü görüş alınmadığı için ihlal yapılıyor). Düşünceleriniz nelerdir?

Şu an aklıma gelen sorular bunlar. Yanıtlara göre görüşlerimi belirteceğim. Tekrar hayırlısı olması dileğiyle.--Nanahuatl^Efendim? 23.34, 26 Şubat 2020 (UTC)

• Cevap

Cevap I

Projede en çok tartışma yaşadığım kişi olduğunuz için size vereceğim yanıtta şunu bilmek isterdim: kafanızda belirli bir görüş var mı yoksa bu sorulara verilecek cevaplardan görüşünüzü değiştirme/adaya şans verme düşünceniz var mı? Bunu kestirmek zor olsa da kapsamlı cevaplarım şöyledir:

Biraz da olsa karşıdakini anlama gayretine girilirse Khutuck'la olan tartışmamda bir kullanıcının Hizmetli bürokrasisine kurban gidişini, kullanıcları hizmetlilere karşı koruyacak hiçbir politikanın olmadığını görebilirsiniz. Zaten köy çeşmesinde ec.ye yazdığın mesajdan aynı şeyler hisetiğimiz sonucuna vardım: aniden engelleme korkusu. Olayın cereyan ediş kronolojisi bilmeyenler için şöyledir: Tartışma:Ahmet Ağaoğlu'n görmeden teamüllere aykırı şekilde sayfaya müdahale etmenize aşırı bir tepki vermiş ve hakkınızda şikayet sayfasına bu metni yazdım. Suya sabuna dokunuyor dediğiniz hizmetli makul bir gerekçeyle geri almıştır bunu. Aynı başlıkta bir kullanıcı için alerjik demenizin neden VP:KSY ihlali olmadığını Khutuck'a sordum ve dikkat ederek bu ifadeye müdahil olması için "yukarida bir kullaniciya alerjik diyor kendisi... vp:ksy'yi ona da uygularsaniz benim yorumumu kaldirmanizda beis görmeyeceğim" diyerek geri aldım ve çatışma böyle başladı. Sağlıklı bir iletişim adına mesaj gönderip tartışmaya taraf olduğunu ve orta yol için Vikiçizer'den görüş beklediğimi söyledim. Özetle onunla tartışma yaşarken bile bir çözüm sundum, çünkü bana göre VP:KSY için çifte standart uyguluyor ve sizin alerjik demenize dikkat çekmeme rağmen müdahale etmiyordu. Çifte standartın nedeni Khucuk'un Tartışma:Abdullah Öcalan'da alerjik dediğiniz Kibele'yle tartışmış olmasıydı, aralarındaki soğukluk daha evvel de belirgindi. Dolayısıyla Kibele'ye alerjik demenize müdahale etmekten geri durarak adil bir yaklaşım içine girmedi. Haksızlığa uğradığını düşünen herkes daha duygusal davranır, robot değiliz. Daha sonra elmacenderesine attığı tek bir pingle 2 gün engellenmeme sebep oldu. Tüm bu süreçte kendisiyle uzlaşmak adına öneriler sundum ve Vikiçizer'den çözüm üretmesini bekliyordum. Ec. tüm bunları görmezden gelerek belki de eski bir dost'un pingiyle daha yeni olan kullanıcıya, yani bana karşı önyargılı davranmıştır. Engel süresi dolunca da hemen reaksiyon olmayıp Vikiçizer ve sizinle ortak bir yol bularak sizin alerjik yorumunuza da müdahale edildi. Yani neticede bir uzlaşı oldu, özeleştiri olarak daha duygusal davranmayabilirdim diyorum ancak haksızlığa uğradığını düşünmek böyle bir durum, farkındasınızdır zaten. Muhatap almama durumuna ilişkin şunu söyleyebilirim ki, yine bu durum kullanıcıların duygusal davranma ihtilamaliyle ilgilidir, sorumluluk uygun görülürse, yukarıda değindiğim gibi, kullanıcı gibi davranma ile hizmetli gibi davranma farkını göstereceğimi, bunu yapabilecek tecrübede olduğumu söyleyebilirim, her şey bir şans tanınması ihtimaline giriyor yani. Kaldı ki sizinle çok daha çetin tartışmalarda bulunup sonrasında iletişimimiz devam etmiştir, doğru değil mi? Birçok tartışmadan sonra başka şeyleri tartışıp uzlaştığımız görülmüştür. Dediğim gibi davranış farkını göstermek adına bir şans isteme, daha yeni kullanıcıların da hizmetli olabileceğini (işbölümünü) göstermek üzerinedir bu adaylık.--Kingbjelica (mesaj) 15.27, 27 Şubat 2020 (UTC)

Yorum Bu tarz tartışmalara girmeyi pek sevmesem de, adaylık sürecinde birkaç kez adım geçtiği için mecburen ne olup bittiğini olgusal şekilde yazarak cevap vereceğim.

Şikayet sayfasında Kingbjelica'nın kişisel saldırı içeren bir mesajını VP:KSY sebebiyle sayfadan kaldırdım. Kingbjelica ise başka kullanıcının kullandığı bir kelime yüzünden kendi kişisel saldırısının sayfada kalması konusunda ısrarcı oldu, çözüm aramaktansa değişiklik savaşına girmeyi tercih etti. "duygusal davranmayabilirdim" denilen olay kişisel saldırı yapmakta ısrar.

Vikipedi'de kişisel saldırı yasaktır, kuralımız net. Kişisel saldırılara çözüm "ama o da yaptı, önce onu kaldır" diyerek kişisel saldırı içeren mesajları 3GD'yi ihlal edecek bir ısrarla eklemek değildir. Kişisel saldırılarla mücadele etmek için kişisel saldırı yapılmaz. Bu durumda ideal bir kullanıcı kişisel saldırıyı geri eklemez, kendi mesajını kişisel saldırı içermeyecek şekilde yeniden yazıp, KSY içerdiğini düşündüğünü diğer mesajı uygun şekilde düzenlerdi.

Konuyla alakalı mesajlaşma burada var, tartışmayı soğutmak ve Kingbjelica'nın kendi mesajını tekrar okuması için gösterdiğim çaba ortada. Konunun uzaması üzerine anlaşmazlığı çözmesi için SD'de en son aktivitesi bulunan hizmetli elmacenderesi'ne ping gönderdim, o da kullanıcıyı engellemeyi uygun gördü.

Üstte yazılanlara bakınca kullanıcının olanları hala soğukkanlı değerlendiremediği, kendisini hatasız ve "hizmetli bürokrasisi kurbanı" olarak gördüğü açık. Tecrübeli kullanıcıların bile bu tarz düşüncelerde kalmaları ve böyle basit konuların bile aylarca uzaması beni de "suya sabuna dokunmaktan" soğutuyor. --Khutuck^msj 17.04, 27 Şubat 2020 (UTC)

Küçümseyerek, "tecrübeli kullanıcıların bile bu tarz düşüncelerde kalmaları ve böyle basit konuların bile aylarca uzaması" demeniz şaşırtıcı çünkü deneyimleyen bilebiliyor, hizmetlilere karşı kullanıcıları koruyacak bir politikanın olmaması ve tartışmalarda bunun kullanıcıyı savunmasız bırakması. Bundan müzdarip çok kişi var, Nanahuatl'de köy çeşmesinde bundan bahsetmiş. Çatışmaya çözüm yolları aradığımı yukarıda yazdım zaten ve o ifadeyi kaldırırsanız daha adil olacağınızı söyledim, bunu yaparsanız benim yorumumu da silebilirsiniz dedim size. Onu ben kaldırsa idim bu sefer Nanauatl'e çatışma olacaktı. Neyse ki sağ duyulu bir hizmetliyle ve ifadeyi yazan Nanahuatl ile alerjik ifadesiniin kaldırılması konusunda uzlaşarak çifte standart engellendi--Kingbjelica (mesaj) 18.10, 27 Şubat 2020 (UTC)

Cevap II

Evet, her iki tarafı da anlayabileceğimi düşündüğüm zaman uzlaşı için müdahil oluyorum. Yukarıda Tartışma:Zeytin Dalı Harekâtı'nı örnek göstermiştim, diğer arşivlerine de bakılabilir, geriye döndüğümde Tartışma:Canan Kaftancıoğlu, çatışmayı önlemek adına Tartışma:Evrensel Basım Yayın', Tartışma:Tîroj, Tartışma:Boxer Ayaklanması vs. Ağırlıkla SAS süreçlerinde müdahil oluyorum, buradaki etkinliğimin maddelere yansıdığı fark ediliyordur. VP:SAS'a olan ilgim ve dahlim daha fazla maddenin burada barınacak düzeye gelmesine yönelik. Son olarak Vikiçizer'in belirttiği şeyi paylaştığımı belirtmek isterim: "Topluluğun kolaylaştırma geleneğine hep uymaya çalıştım. Bu yetki ve fonksiyonlardan ziyade hizmetlilerin yol gösterme, rehber olma, arabulma, uzlaşma, politika oluşturma ve uygulama konularında sorumluluk duygusuna sahip olmalarını savundum, buna göre davranmaya çalıştım.--Kingbjelica (mesaj) 15.27, 27 Şubat 2020 (UTC)

Cevap III

Kendisini doğrudan vandalizmle mücadeleye adayan veya buradaki vaktinin çoğunu sürüm kontrolüne ayıran çok az devriye vardır. Engelin ilk dönemlerinde biriken incelenmemiş madde sayısının 15 bine ulaştığını hatırlıyorsundur. Yine aynı şeyin olacağını varsaymamak yanılsama olur. Güncellikten kastım şuydu, "Allahın belası Vikipedi İsrail'in başkenti olarak Kudüs'ü veriyor", " bilmem şu futbolcu şuspor'a gelmiş bile, baksanıza Vikipedi'ye", "Vikipedi Sneijder'ı çoktan Galatasaray'a transfer etmiş bile.", "Lanet Vikipedi Atatürk'ten önceki cumhurbaşkanı olarak bahsediyor" şeklinde onlarca yorum okudum sosyal medyada. Bu yorumlar iç işleyişi ve mevcut yükü bilmemekten kaynaklanıyordu. Sorumluluk için uygun görülürsem bu tip şeylerle ilgilenmeyi de umuyorum. Güncellik ve halihazırda zaten devriyeler bakıyor yorumuna verdiğim cevabı şu örnekle bitirebilirim: Kadir Mısırlıoğlu'nun yorumu sonrasında William_Shakespeare maddesinin 2016'daki geçmişine ve düzenlemelerin niteliğine bakılabilir, benzer birçok örnek mevcuttur.--Kingbjelica (mesaj) 15.27, 27 Şubat 2020 (UTC)

Cevap IV

Tamamen kişisel bir taahhüttür, politikalarda yok tabii. Bu tavrımdaki hedefim "işbölümü"nün önemini ve sorumluluğunun paylaşılabileceğini göstermektir. Tıpkı SİS gibi yani. Kaydıhayat boyunca hizmetlilik hizmetli enflasyonu yaratıyor ve birçoğu aktif gözükse bile uzun aralar vererek topluluğun değişen dinamiklerine uzak kalıyor. Sorumluluğa uygun görülürsem bir yıl sonra bizzat geri alınması talebinde bulunacağım ya da bir başkası bu metne referansla bunu isteyebilir.--Kingbjelica (mesaj) 15.27, 27 Şubat 2020 (UTC)

Cevap V

O tartışmaya ilgisiz kaldığım doğrudur, tıpkı VP:ADK'ya ve Turhan'ın VP:SAKINILACAK'a olduğu gibi. Tartışmanın sürdüğü dönem benim en az katkı yaptığım yıl sanırım. Geri dönüşleri olan ve tezleri güçlendirmek adına zaman isteyen tartışmalar olduğu için, vakit ve enerji azlığı nedeniyle ilgisiz kaldım diyebilirim. Adaylıkta değinilmiş olabilir ama şu fikirdeyim: Vikçizer hariç HakanIst gibi fazla ilgili bir örneği saymazsak şayet, en son Zaitsev hizmetli seçilebilmiş. Şu an etkin gözüken hizmetliler de belirli alanlara yoğunlaşmış durumda ve suya sabuna dokunmaktan kastım en ihtiyaç duyulan alanlara girebilmektedir, Vikiçizer gibi. Benim önerim hizmetliler için ortak belirlenen bir etkinlik süresi, katkı niteliği (+3 etkinliği) vs. gibi şeylerle aşamalı olarak yetkinin alınması yönündedir. Bu kıstaslara uyulmadığı/etkin olunmadığı görülürse aşamalı şekilde mesaj ve epostalar ile uyarı yapılabilir ve neticide görev iadesi olabilir. Davranış eksenli iadelerde ise topluluğun belirgin bir rahatsızlık duyması değil, hizmetli üzerine başlatılacak olan tartışmada açıkça rahatsızlıkların belirtilmesi gerektiği fikrindeyim. Bazı hizmetlilerin sert ve rekaksiyon kişisi olduğu, kiminin de umursamadığı biliniyor. Bunlar dile getirilerek bir demokrasi süreci işletilebilir. Bir sürü örnek geliyor aklıma tabii ama ayrıca tartışmak daha yararlı olur.--Kingbjelica (mesaj) 15.27, 27 Şubat 2020 (UTC)

Cevap VI

Adaylığa bilgisayar erişim sorunumu hallettikten ve gündelik işlerimi yoluna koyduktan sonra başvurdum, artık daha fazla burada değerlendirecek vaktim olacak. İlgili başlığı yazmaya giden süreci ilk sorunuzda özetledim. Devamını getirmemiş olmam o ara vakit problemi yaşamam nedeniyleydi, böylesi tartışmalar zaman alıyor, biliyorsunuz. Öte yandan her tartışma sonu olan tartışmalar olmuyor, bu tartışmalar rahatsızlıkları dile getirerek topluluğu bilgilendirme ve benzer durumlar için kayıt manasına geliyor. Yani sorunları dile getirerek biriktiriyorsunuz ve neticesinde zaman alsa bile bir yerlerde referans niteliğine kavuşuyor. Belki de birileri sizden cesaret alarak kendi olumsuz deneyimlerini paylaşma yoluna girecektir. Böylece bir kamuoyu yaratılmış olur. Nazım Hikmet'in putları yıkıyoruz kampanyası da elbette bir neticeye varmadı ama bir referans oldu. Öte yandan ec'nin son yazısı üzerine de görüş belirtmedim henüz. İlk tartışma böylesi bir tartışma için referanstır yani Umarım net ifade edebilmişimdir durumu.--Kingbjelica (mesaj) 15.27, 27 Şubat 2020 (UTC)

Cevap VII

Kabul ederseniz, ilk başlıkta bu soruyu yanıtladım. Bir hizmetliyle problem yaşarken başka bir hizmetlinin "ortayol" bulması için tartışmanın çatışmaya evrildiğini anladığım ilk anda Vikiçizer'e "anlaşmazlığın çözümü" başlıklı mesaj göndererek çözüm istedim. Netice olarak sizin de dahilliğinizle "yorumlar"ın düzenlemesi/kaldırılması üzerine bir uzlaşı oldu. Neden orta yol için Vikiçizer'e başvurmuş olabilirim? Bu tartışmada beni anlayabilecek deneyime sahip olduğunuz fikrindeyim. Çünkü şu yorumunuzda aynı şeyleri hissetmiş olabiliriz sonucu çıkardım. ec. tarafından bir gün aniden engellenmekle korktuğunuzu ifade ediyorsunuz. Bu durumu ben Khutuck'la yaşadım ve projede hizmetliyle sorun yaşayanlar için bir koruma politikası olmadığını tartışmaya açtım. 7 soruya olan cevabım, dediğim gibi, vakit ayırarak verilmiş cevaplardır ve kesin hükümleri değiştirme/ikna etme amacından çok, durumu kendimce netliğe kavuşturmaktır, değerlendirme yapacakları "karşıdaki anlama gayreti içine sokma", şans tanıyarak değişim olabilir mi sorusuna cevap vermeye itmenin kıyısına getiren içeriktir. Tüm bu süreçte herkesin kendince haklı olduğu yönleri ve referansları vardır, saygı duyuyorum. Kolaylıklar. (dilerseniz yanıtları soruların altına alabilirsiniz)--Kingbjelica (mesaj) 15.27, 27 Şubat 2020 (UTC)

Ali Haydar soruları

• @Kingbjelica, hakkınızda kaygılarımı belirtip olumsuz oy kullanmıştım, siz de bana ancak şans verirseniz aksini kanıtlayabilirim demiştiniz. Ben de kendimce sorular sormak istiyorum.

• Vikipedi'yi yalnızca kişisel sayfa olarak kullananların kullanıcı sayfaları silinebilir. politikası hakkında ne düşünüyorsunuz?
• Kullanıcı:Kostantinopolisli Kostantinopulos'un eylemlerini durdurmaya yönelik bir planınız var mı? Veya hangi plana daha yatkınsınız? Kullanıcının görüldüğü yerde engellenmesi gerektiğini mi yoksa kullanıcıyı izleyip kurallara aykırı bir davranışta bulunduğunda mı müdahele etmeyi tercih edersiniz?
• Devamlı olarak reklam içerikli değişiklik yapan kullanıcılara karşı yaptırımınız ne olacak?

• Ben bu durumlarda hizmetlilerle muhatap oluyorum, olumlu geri dönüş alacağım bir hizmetliyle çalışmak isterim, eğer bu sorulara istediğin yanıtları alırsam oyum olumlu olacaktır. --Ali Haydar (mesaj) 18.38, 28 Şubat 2020 (UTC)

Kullanıcı sayfalarında reklam yapan/blogvari içerikler olan kişiler genellikle bir kez uğrayıp daha da uğramayan kişiler oluyor, SD'den takip ettiğim kadarıyla @Nanahuatl birçok reklam içeren kullanıcı sayfasına hs eklemiş ve bunlar silinmişti. Ben de muhtelif kelime aramaları (kuruldu, grubumuz, şirketimiz, vizyonumuz vs.) ile reklam yaptığını düşündüğüm kullanıcı sayfalarının silinmesine vakit ayırmıştım. Tabii kullanıcı katkı vermeye devam ediyor ancak kişisel sayfasının reklam olduğunun farkında değilse öncelikle bilgilendirip mesajı atmayı tercih ederim. Kullanıcının aktifliği önemli yani. İkinci sorunuz için özel bir planım olduğunu söyleyemem. VP:DSGVL'de ben dahi birçok kişi ilk 100'de değilken birçok engellenmiş trol ve kuklaların farklı hesapları üstlerdedir veya ilk 100'e çok yakındır. Köy çeşmesi aramasına göre ilgili problem 2013'ten beri sürmektedir. @Sabri76'nın farklı zamanlarda ilgili duyuruları hatta "şans tanımaları" bulunmaktadır. Şunu da belirtmek gerekir ki şahsın açtığı sayfalar genel olarak diğer projelerde olduğu gibi bizde de kalmaktadır, bazıları ise SAS'a geldiğinde kayda değerliğin sınırlarında gözükmektedir. Vikipedi:Engelleme politikasında belirtildiği üzere durumdan müzdarip çok fazla kişi mevcuttur, dayanak bu olabilir. Sorumluluk verilirse ben de şu anki hizmetlilerimiz gibi VP:KET sürecinde faklı bir yol izlemeyeceğim. Reklam konusundaki karşıtlığımın toplulukça bilindiğini düşünüyorum. Reklam eklemelerini geri alıp kullanıcıyı bilgilendirmeyi tercih ederim, ısrarlı hale gelmesinde, uyarılarla tolerans sonrasında süreli engel prosedürünü işletmek durumunda kalınabilir, ayrıca bazı adreslerin eklenmemesinin otomatik olarak engelenmesi için yardım talebinde bulunabilirim.@Ali Haydar--Kingbjelica (mesaj) 20.02, 28 Şubat 2020 (UTC)

Chansey’in soruları

1. Selamlar @Kingbjelica. Adaylığınız hayırlı olsun. Naçizane bir sorum olacaktı, eğer hizmetli seçilirseniz topluluğun teveccüh edeceği yetkiyle ilk hangi bölüme el atmak arzunuzdur? Spesifik olay sormuyorum, amacım topluluğumuzda bir hizmetli adayı olarak aksayan hangi hususu gördüğünüzü tespittir.
2. Direksiyon savaşından kaçınmak için neler yaparsınız? Böyle bir ihtimal ortaya çıkarsa izleyeceğiniz yol nedir?
3. Aşırı tepki vererek aksiyon aldığınızı yukarıda verdiğiniz bir cevapta belirtmişsiniz. Tartışmaya müdahil bir hizmetlinin elindeki yetkileri muhatabına kullanması hususundaki görüşünüz nedir? Bir tartışma esnasında karşınızdaki kullanıcı açık bir VP:N veya VP:İÜYYKÜD ihlalinde bulunsa yaptırım uygular mısınız? Hareket tarzınız nasıl olur? Sağlıcakla, şimdiden cevaplarınız için teşekkür ederim. Chansey 16.37, 4 Mart 2020 (UTC)

Teşekkür ederim @Chansey, isabetli sorular hepsi. Sorumluluk verilirse eğer ilk olarak mevcut hizmetlilerle hizmetli işlevleri hakkında istişarelerde bulunmak istiyorum. Tabii ilk yapacağım şey hizmetli işlemleriyle ilgili sayfaları izleme listeme almak olacak. Engelin ilk günlerinde burada 15 bin sayfa inceleme beklerken bunun 1500 kadarı ilk açıldığı günden beri bir devriye tarafından onaylanmamış yeni sayfalardı. Bu maddelerin birçoğunun kayda değerlik durumu saptanamamıştı. Engelin kalkmasıyla projede birçok yeni madde girişi oluyor ve reklam amaçlı düzenlemeler belirgin şekilde artış gösterdi. Bu nedenle sorumluluk verilirse SD'yi ve muhtelif günlükleri daha etkin izleme düşüncesindeyim. Öte yandan sonuca yakın SAS'ları kapatmak ilk deneyimlerim olabilir. En önemlisi, adaylık gerekçemde belirttiğim gibi, içerik ve kullanıcı eksenli çatışmalarda maddeye etki edecek sağlıklı bir tartışmanın yürütülmesi sürecine yardımcı olabilirim. Böylesi çatışmalarda müdahil olması istenen hizmetliler tartışma biçimi ve üsluba ağırlık verirken ben maddeye etki edecek orta yollar bulma hatta bizzatihi maddeye eklemeler yapma hedefindeyim. Madde yazma ve VP:KD eksenli birçok tartışmada yer aldığım için böylesi durumlarda çatışmanın büyümesini engelleyebileceğim düşüncesindeyim. Özellikle burada katkılarını bildiğimiz kullanıcılar sorun yaşıyorsa bunun çözümü daha kısa sürebilir. Nasıl? Tartışmalar ağırlıkla iki kullanıcılı cereyan etmekte ve oraya gelen üçüncü kişinin bir hizmetli olması istenmektedir. Oysa ki madde yazma süreçlerinde bulunmuş (ara vermemiş), SM, KM süreçlerini, muhtelif SAS ve tartışmaları takip edebilmiş, kullanıcı katkı alanları ve tecrübelerini kategorize edebilmiş, onlarla madde yazım süreçlerine girmiş hatta tartışma yaşamış bir hizmetli o tartışmayla en ilgili olabilecek kullanıcıları oraya çekebilir. Bir çatışmayı engelleyecek en önemli şeylerden biri ilgili bir üçüncü kişinin kim olacağıdır. Elbette ısınan tartışmalarda VP:KSY ihlallerini temizlemek ve sakin bir dille (uyarı gibi bir başlık tercih edilmeden) meramı anlatmak bir hizmetliden beklenen davranıştır. İkinci sorunuz, direksiyon savaşları dahil her türlü çatışmayı engellemek için öncelikle iyi iletişime sahip olmak gerekiyor. "Medeni ve soğukkanlı bir iletişim ve yardımlaşma"nızın olması, iyi niyetli olduğunuzu yeterince hissetirebilme böylesi çatışmaların olmaması adına önemli. Örneğin @Vikiçizer ve @Théoden arasındaki şu güncel konu, iyi iletişim ve iyi niyetin bir göstergesi. Ben, sorumluluk verilirse doğrudan iletişimin ne denli önemli olduğunu gösterebileceğime inanıyorum. Son sorunuz, kabul ederseniz üstteki cevaplarımda buna çokça değindim. Isınan tartışmalarda bulunduğum hatta tartışmanın ısınmasına neden olduğum yerler olmuştur, bunu seksen 245 yorumlamış yukarıda. Netice olarak şundan emin olmanızı isterim ki girdiğim tartışmalarda makul bir orta yol üretme gayretinde oluyor, çoğu zaman da üçüncü bir ilgili kişiden görüş istiyorum. Genel olarak birçok tartışma içinde bulunmuş kullanıcılar adaylıklarda dezavantajlıdır. Bunu 5 yıldır farklı bir hizmetli seçilemeyişinden görmek mümkün. Yukarıda iş bölümü, bir kişiye kaydıhayat boyunca yetki verilmemesi, kullanıcı gibi davranmanın içten gelen özgürlüğü (raksiyonların/duygusallığın genel nedeni) ile hizmetliliğin getirdiği sınırlı kalıpların içinde gönüllü olarak görev almanın farkını/sorumluluklarını yazmaya çalıştım ve bunu ayırt edebileceğime inandığımı söyleyerek yalnızca bir yıllığına topluluktan sorumluluk talep ettim. Sorunuzun diğer kısmına gelecek olursam, hizmetlinin +3'ü muhatabına karşı kullanmasından daha kötü olan şey muhatabın bu ihtimali çok önceden hissedebiliyor olmasıdır. Böylesi bir durum tartışma kültürü için tehdittir. Her hizmetlinin ve kullanıcının mizacı az çok tahmin edilebiliyor, sorumluluk uygun görülürse "doğrudan iletişim" ve kışkırtıcı uyarılar yerine kullanıcıya "aa evet burada yanlışım oldu" dedirtebilecek, hoş bir sada bırakacak bir dille problemlere yaklaşmak isterim. Benim de VP:N ve VP:İÜYYKÜD ihlali sayılabilecek yorumlarım oldu, yukarıda örnekleri verilmiştir. E4024 de "Hangimiz ara sıra biraz dilimizi tutamama'dan muzdarip değiliz ki?" şeklinde bir yorumda bulunmuş, çok doğru bir yaklaşım olmakla beraber (kullanıcı gibi davranma) bunu minimuma indirmek adına gayretli olmalıyız diyebilirim. Sorumluluk uygun görülürse bu ihlaller karşısındaki tutumumun "genellikle" VP:N'de yer alan "Her nezaketsiz yorumu, yapıcı ve sakinleştirici bir yorumla dengeleyiniz." şeklinde olur, bunun için doğrudan iletişim ve samimi bir rica ile düzeltmede bulunulmasını istemek yine önemli. Engel, çok tartışmalı bir durum ve tercih ediliği zamanlarda durumu iyi tartmak gerekir. Çoğu engel kısa süreli bir çözüm sunar ve projede "gizli küskünler" yaratır. Durum yatışsın diye verilen engeller çoğu zaman kullanıcıların daha da olumsuz davranmasına neden oluyor. Bu nedenle engel süreçlerinde makul bir iletişim, nedamet ve iyi niyet göstergeleri önem arz ediyor, aksi durumlarda farklı bir tutum izlenebiliyor. Kolaylıklar dilerim. --Kingbjelica (mesaj) 19.11, 4 Mart 2020 (UTC)

• Teknik soru: Hizmetlilerin biraz da teknisyen olması gerekiyor sanıyorum. Tartışma:Makaron sayfasına yaptığım son katkıda (örnek, her zaman geçerli), dış bağlantı kuran şablon, işlem anında (bekleme sürecinde) bir tür "değişiklik özeti" veriyor ve bunda tapaj hatası var. Bulup düzeltebilir misiniz? E4024 (mesaj) 15.56, 8 Mart 2020 (UTC)

Hayır bu konuda yardımcı olamazdım, ilgili kişilerden yardım isterdim.--Kingbjelica (mesaj) 17.03, 9 Mart 2020 (UTC)

Cem Rize'nin soruları

1. Hizmetli olursanız 1 senelik görev sürenizden sonra değişmeyeceğinizin garantisini nasıl vereceksiniz? Ne tür değişikliklerle bunu ispatlayacaksınız? Hizmetlilik sürenizin 1 yılı dolduktan sonra hizmetlilik yetkilerinin alınmasıyla ilgili bir politika teklifi önerilirse tutumunuz ne olacak? Teşekkürler. Cem 53 mesaj 20.35, 10 Mart 2020 (UTC)

@Cem Rize, sorunuzun ikinci kısım için, Nanahuatl'ye ileride hizmetlilikle ilgili politika değişikliği hakkında cevap yazmıştım, Cevap V'den görülebilir. Dediğim gibi hizmetlilerin uzun araları topluluğun değişen dinamiklerini yakalayamamalarına neden oluyor. Davranış ve reaksiyon eksenli yetki iadeleri için ise toplulukta genel bir huzursuzluğun olması, bunun dillendirilmesi ve yeterli bir tartışma gerekiyor. Keza 1 yıllık aralıklarla Kullanıcı:Zafer/Hizmetlilik değerlendirmesi gibi bir şeyi de kesinlikle savunuyor olacağım. Hizmetliliğin kazanılmış bir hak değil de güven duygusuyla verilmiş bir yetki olduğunu hatırda tutmakta fayda var. İlk kısım için ise, davranış ve tutumlarımda ölçülü olduğumu düşünüyorum ve tabii bunun değerlendirmesi topluluğa aittir. İnsanız sonuçta, hep aynı çizgide olan kullanıcı sayısı azdır ancak ben bu konuda gerçekten çaba sarf ediyorum. Kullanıcı gibi davranabilmekle (kullanıcı psikolojisi) hizmetliliğin getirdiği makul çevre, sınır ve iletişim farkını gösterebilmek, bu yetkilerin işbölümü içinde icra edilebileceğinin eşiğine gelebilmek için bir sorumluluk talebi bu adaylık. İşbölümü olursa şayet "heyecan" da olur, yıllardır aynı şeyle meşgul olan birine farklı bir sorumluluk uygun görülürse motivasyonu da artar. İşte bu motivasyonla çark (VP işleyişi) daha hızlı döner, insanların heyecanları (katkı şevkleri) artar. Ben de bir yıllık yeni bir sorumlulukla daha bi' heyecanla katkı verelebileceğim düşüncesindeyim.--Kingbjelica (mesaj) 21.37, 10 Mart 2020 (UTC)

---

Yukarıdaki bir başvurunun arşivlenmiş tartışmasıdır. Lütfen üzerinde değişiklik yapmayınız. Bu sayfaya herhangi bir ek değişiklik yapılmamalıdır.