Vikipedi:Denetçi isteği/Dava/Victor Trevor

Victor TrevorDüzenle

Kanıt: Kuklacıların sayısı ilgili kullanıcı adları adına aılan davalardakilerle birleştirilebilir. Şüphelerimi aşağıda elimden geldiğince listeleyeceğim. Biraz uzun bir liste olmasını planladığım için biraz zaman alabilir, denetçilerden biraz zaman vermelerini rica ediyorum thecatcherintheryeileti💬 15.55, 31 Ekim 2021 (UTC)

  • Alakalı davalar: 1 ve 2.
  • Her şeyden önce, VP:ÖRDEK ile başlamak istiyorum. Ben, şurada da bu konuya dikkat çekmiştim. elmacenderesi konu ile ilgili bir eposta aldığını ve iki kullanıcının arkadaş olduklarını belirttiklerini ifade ettiklerini bize açıklamakla yetinmişti. Açıklamayı iliştireyim
İlgisiz Teknik bir veriye sahip olmadığımızı daha önce belirtmiştim. Davranışsal iz analizi yaparken Kullanıcı:Victor Trevor'dan bir posta aldım, kendisi Kullanıcı:Leaply ile arkadaş olduğunu, Vikipedi'ye kendi teşviki ile üye olduğunu ve II. Niveles ile bağının bu nedenlerle olamayacağını belirtti. Bu bilgiye güvenerek kullanıcılar arasında bir bağ olmadığını varsayabiliriz. Tarz olarak eski ifadeleri kullanmaları nedeni ile kullanıcılar arasında şüphelerin oluşması oldukça normal. Kullanıcı:Leaply, kuklası olduğu iddia edilen Kullanıcı:II. Niveles'i incelerse bu şüphelere hak verecektir.
  • Yıllar boyunca vikipedide en karmaşık davaları titizlikle inceleyen elmacenderesi'nin bu konuyu sadece bir eposta ile gelen beyana göre kapatacağını düşünmezdim. Teknik takip yapılmasının imkansızlığı mümkün, çünkü yıllar içinde kullanılan cihaz, tarayıcı, ip adresi gibi değişkenler değişebilir. Bu işin birinci boyutu.
  • Bir diğer boyuttan şurada da bahsetmiştim. II. Niveles'i tanıyan eski kullanıcılarımız bu tür davranışları anında fark ediyor, kendisine Niveles adını bilip bilmediğini sordum, Ek olarak Nanahuatl'ın bana açtığı dava sayesinde tanıdığım 2. Niveles'in yazılarına bakınca sadece güldüm, ikimizin yakından uzaktan bir ilgi ve alakamızın olmadığını dava ve üslup farkı aracılığıyla söyleyebilirim. Komik bir metaforla açıklamak gerekirse 2. Niveles'in Osmanlı, benim ise cumhuriyet olduğumu söyleyebilirim : ) diye cevap yazdı, halbuki yukarıda elmacenderesi'nin uyarısında üslup konusundaki benzerliğin sadece birkaç kullanıcı tarafından tespit edilmediğini, aynı zamanda bir denetçinin de gözüne takıldığını görebiliyoruz.
  • Leaply ile ilgili süren tartışmaların bir noktasında, bir süre sonra işin içine Victor Trevor da giriyor, ben, sürekli işbirliği içinde çalıştığımız bir arkadaşım olarak kendisine değer verdiğim Victor'un bu işteki rolü ile ilgili kaygılarımı da içeren şu mesajı gönderiyorum. ilgili konuşma oradan okunabilir. Orada şu cümleyi kurmuştum. Fazla inceleme yapabilecek zaman ya da gücüm yok ama vikipediye çok hızlı bir giriş yapıp iki günde bazı ileri seviyede işlemleri hallediyor görünmüşsünüz..
  • Esasında, Victor Trevor'un elmacenderesine attığı iddia edilen eposta sürecine kadar asla Victor'dan şüphelenmedim. Ama Leaply bariz bir şekilde üslup olarak dikkat çekmekteydi. Bu nedenle bu davayı açma gereği duydum.
  • Çok bariz olmasa da Bey hitabını Niveles'ten duymaya alışığız. Victor süreç içinde birkaç kez isim değiştirdiği ve isimlerini gizlettiği için isim yazmadan sadece mesajı buraya koyayım: Tekrardan merhaba, Sn. Chansey Bey. İletmiş olduğunuz bilgiler doğrultusunda gerekli eklemeleri bitirmiş bulunmaktayım. Anlayışınız için teşekkür ederim, en derin sevgi ve saygılarımla.
  • Victor'un kullanıcı hesabını oluşturduğu ilk günlerde, aslında daha önceden katkıları olan bir kullanıcı olduğu ile ilgili şüphe oluşturacak katkıları var. Bu arada, ben bu konuda katı fikirli değilim, ancak elimden geldiğince verileri listelemeye devam edeceğim. Victor İlk maddesini mükemmel bir şekilde oluşturmuş. Yani, emin değilim ama katkılarına göre ilk katkısı da bu, ayrıca, HotCat kullanarak kategori de eklemiş. Daha sonra birkaç gün içinde yeni maddesini (Mert Yazıcıoğlu ) oluşturmuş. 8 gün sonra SAS açmaya ve bir gün sonra TW kullanmaya başlamış.
  • Bir hafta içinde beyaz liste hakları elde etmek için mesaj göndermiş.
  • Kullandığı En derin sevgilerimle, saygılarımla ifadeleri Destamora ile benzerlik gösteriyor.
  • Buraya kadar, Victor Trevor'un en azından ilk üye olduğu anda daha eski kullanıcılardan birisi olduğuna dair izlenimlerimi paylaşmak istedim. Şimdi Leaply ile aradaki bazı bağları listelemeyi amaçlıyorum.
  • Leaply'nin ilk değişiklikte seslen şablonunu kullanması ve imzayı düzgünce atabilmesi Leaply'nin de tecrübesiz olmadığını düşündürüyor. Leaply hesabı 24 Eylül 2020'de oluşturulmuş. 15 Ocak'ta Leaply'e Victor Trevor hoşgeldin mesaji göndermiş (Victor herkese göndereceğinden bunda bir sorun yok), ardından Leaply katkılara başlamış.
  • Bir gün sonra 1 gün sonra Leaply TW ayarlarını yapar, 1 ay sonra AWB'ye başvurur.
  • Sürekli dikkat çeken Osmanlıca, Eski Türkçe kelime kullanımları nedeni ile birçok kullanıcı kendisine uyarılar yapar (bunlardan birisi de benim).
  • VP:Ş sayfasındaki yazışmalar, benzerlikler, açık açık aklımızla oynanacak cümleler kuruluyor burada.
  • şu ve şu davalar ve içindeki konuşmalar da burada dursun.
  • şu mesajlaşmayı da buraya bırakayım.
  • Niveles'in sinirlendiğinde küfürler ettiğini ve diğer bazı dillerde süresiz engellendiğini hatırlıyorum, tecrübeli kullanıcılarımız bunun trwiki'de de gerçekleşip gerçekleşmediği konusunda fil hafızalı olacaktır, ancak kısa bir süre içinde gerçekleşen, özür dileyerek, yırtık dondan fırlama cümlesi de onun üslubu ile aynı. Engel kaldırma talebinde kullandığı savunma da karşındakini çocuk yerine koymaktan öte değil: Selamlar, Dr. Coal. "Yırtık dondan çıkma" deyimini, beklenmedik bir yerde görülen minvalinde kullanmak istemiştim, bu zahirdi. Ancak bu konu kullanıcı Kadıköylü tarafından tamamıyla algı oyunu yaratılarak ve hakaretler söylenerek farklı bir boyutta gösterildi. Dolayısıyla, bu deyimin büyütülmemesini istiyor ve bana verdiğiniz 24 saatlik engelin kaldırılmasını istediğimi deklare ederim. Bu deyim beklenmedik yerde görülen demekmiş. Bir de deklare etmek bana emrivaki bir kelime gibi geliyor, ama kendisi bu tarz kelimeleri yaygın olarak kullandığı için en iyi anlamını o bilir tabi, bir şey diyemiyorum.
  • Leaply'e verilen engelin ardından Victor'un koşarak yardıma gelmesi ile ilgili şu mesajlaşmayı da buraya iliştireyim.
  • Leaply'nin 4. katkısı TBA ihlali uyarısı üzerine.
  • şurada Leaply'nin son derece modern bir Türkçe kullanabildiğini görebiliyoruz, buradan hareketle, Eski Türkçe kelimeleri bilinçli bir şekilde kullandığını anlayabiliyoruz. Niveles de öyleydi.
  • Ek bilgiler aklıma geldikçe ekleyeceğim...

---ek---

  • Dikkat çekici unsurlardan birisi de bir tür mesajlaşma platformu olan, kendimi bu alanda eh işte, idare eder derecede bilgili saysam da bir türlü kullanamadığım, alışamadığım, Discord ile alakalı. Ali Haydar vs. Victor Trevor.

---ek---

  • Victor'un hizmetlilik başvurusunda Leaply ve bir diğer Niveles davasında kukla olmakla itham edilen Assyrtiko olumlu oy kullanmış. Assyrtiko daha sonra oyunu olumsuza çevirmiş. Bu maddede diğer davalarla çelişen birdurum var gibi görünüyor. Kişisel gözlemlerim ve kanaatim Ali Haydar'ın, Niveles'in böyle bir şeyi planlayabilecek kapasitede olduğudur. Yani, oylama sona ererken zaten kaybediyorum diyip oyunu olumsuza taşımış mıdır derseniz, o yapar derim, ama ispat edemem. Yine de bu başvuru burada kalsın, ilgilenecek olanlara bir fikir verebilir.
  • Victor'un devriyelik başvurusunu buraya bırakayım.
  • Vikidataya olan katkıları kullanıcı hesabının açıldığı 23 Mayıs'tan yaklaşık 2 hafta sonra, yani 12 Haziran'da başlamış.

--ek--

  • Niveles'in, Ali Haydar'ın sık sık kullandığı Bey lafzı (ki bey kelimesini kullanmak tabii ki herkesin yapabileceği bir seçim, ancak burada binlerce kullanıcı var, kaç kişi tercih ediyor bir istatistik çıkar da bir elin parmağını geçerse, ha derim, bu makul bir gerekçe değil) ile alakalı bir inceleme ve Leaply'nin benzersiz (aslında Niveles benzerli) görüşü.

---ek---

Bu konu ile tüm gün ilgileneceğim, kısa sürede sonuca ulaştırmış olurum. e.c. 07.22, 2 Kasım 2021 (UTC)
Yukarıdaki II. Niveles davasında gönderildiği iddia edilen e-postaya göre ikili günlük hayatta tanışıyorlar, arkadaşlar, ancak vikipedide birbirleri ile bu konu hiçbir zaman dikkatimizi çekmedi, hiçbir zaman bu samimiyette bir mesajlaşma görülmedi, bilakis, burada da görüleceği üzere, birbirini tanımıyorlar, iki ayrı kişilerse, tabii. Not olarak bunu da eklemek istedim.-thecatcherintheryeileti💬 15.36, 2 Kasım 2021 (UTC)
Merhaba, @Thecatcherintherye. Son yanıtınızla ilgili düşmem gereken bir not var: belirttiğiniz mesajların gönderildiği zaman diliminde arkadaşımla bazı sorunlar yaşamıştık. Ben de Vikipedi ile ilgili konuların Vikipedi'de konuşmamızın iyi olacağını söyledim ve gelen yanıta ilişkin cevabımı standart bir şekilde verdim. Ek olarak Leaply ile süregelen arkadaşlığım gerçek hayata yansımadı ve dolayısıyla hiçbir zaman yan yana bulunmadık. Yıllar boyunca vikipedide en karmaşık davaları titizlikle inceleyen elmacenderesi'nin bu konuyu sadece bir eposta ile gelen beyana göre kapatacağını düşünmezdim şeklindeki ifadenize ilişkin bir ayrıntı paylaşmak isterim: konuyu inceleyen denetçi, bu davada yer alan taraflardan birinin dâhil olduğu bir dava (bkz. Vikipedi:Denetçi isteği/Dava/Destemora) üzerinde uzun bir süre çalıştı ve bu durum, (...) Teknik verilerde yer alan bir bilgi üzerinde oldukça uzun vakit geçirdik. Hatalı bir sonuç çıkmaması için elimizden gelen tüm çabayı sarf ettik. Teknik veriler dışında bahsi geçen kullanıcıların neredeyse tüm katkılarını inceledik anlatımıyla net bir şekilde görülmektedir. Leaply'nin Vikipedi'de düzenleme yapmaya başladığı zamanda görece hızlı ilerlemesinin nedeni, ona yardımcı olmamdan kaynaklanmaktadır. Bulgularınızın denetçiler tarafından en uygun şekilde değerlendirileceğine ve biraz daha açıklayıcı olarak onlara yardım edebileceğinize inanıyorum. Herkese iyi çalışmalar, Elma'ya kolaylıklar dilerim. --Victor Trevor (mesaj) 16.24, 2 Kasım 2021 (UTC)
Sayın Victor, sizinle birçok işbirliğinde ortak çalıştık ve özel yazışmalarımız da oldu. Sizi, bir sanal kullanıcı olarak gerçekten takdirle karşıladım hep. Bu davayı açarken son derece üzgün olduğumu iletmek istiyorum. Şu notu da bu vesileyle iletmek istiyorum: Leaply'yi savunarak bende bir şüphe uyandırdınız. Şunu açıkça söylemeyim ki Niveles'in belirli bir yaşın üzerinde olduğunu düşünüyorum. Leaply ile ilgili endişelerde buna benim tanıdığım Victor da hak verirdi. Asıl o bu davanın peşine düşerdi. Ben bile şüphelenirken, sırf bu davayı açmak için Denetçi İsteği açmayı öğrenmeye çalıştım, siz de açabilirdiniz. Leaply'yi tanıyorsanız, arkadaşım diyorsanız, sizinle akran olduğunu varsaymak hakkım. Siz de doğruluyorsunuz, bazı sorunlar yaşadık diyerek. Şundan kesinlikle eminim, yanılıyor da olabilirim, orası bir ihtimal elbette, bu durumda özür dilerim :), ama Leaply Niveles'in ta kendisi. Bu vesileyle, ya siz de Niveles'siniz ya da onu bizden korumaya çalışıyorsunuz. Bazı özel konuşmaları burada zikretmek istemiyorum, belki de Leaply'nin korunmaya ihtiyacının olduğunu düşünüyorsunuzdur, bildiklerimden hareketle hak veririm size. Ama lütfen bizi cahil (burada aptal demek isterdim, ama içim elvermedi) yerine koymayın. thecatcherintheryeileti💬 16.36, 2 Kasım 2021 (UTC)
Leaply'nin arkadaşım olduğunu, Vikipedi'de düzenleme yapmaya başladığında ona yardımcı olduğum hatta onu bizzat Vikipedi'ye davet ettiğim gerçeğini vurgulamak istiyorum. Onun II. Niveles ile bir ilişiğinin olması mümkün değil. Temelde eski kelimeleri kullandığı ve kendini bu şekilde daha iyi ifade edebileceğini düşündüğü için daha önce hiç duymadığı eski bir kullanıcı ile ilişkilendirildi ve daha sonra bu durum, rahatsızlık verici bir boyutuna ulaştı. Oldukça açık bir anlatımla "kukla olması mümkün değil, onu Vikipedi'ye ben davet ettim ve bu süreçte ona yardım ettim" diye söylememe rağmen haksız olma ihtimalinizi düşündükten ve bu ihtimalin gerçekleşmesi durumunda özür dileyeceğinizi belirttikten sonra Leaply'nin kesinkes II. Niveles olduğuna yönelik ifadelerinize anlam vermekte zorlanıyorum: daha önce açılan iki denetçi başvurusu (1, 2) onaylanmamış kullanıcının bir kuklacı olduğu yönündeki kesin görüşlerin (ör. Leaply Niveles'in ta kendisi) yıkıcı olduğunu düşünüyorum.
Nazik sözleriniz için teşekkür ederim. Konuyla ilgili spesifik sorularınız olursa açıklama yapmaya çalışacağım. İyi çalışmalar dilerim. --Victor Trevor (mesaj) 17.37, 2 Kasım 2021 (UTC)
Bir şey daha dikkatimi çekti, kuklacılıkla ilgili davalar açıldıktan sonra gerçekleşen ortak hareketler: Listelenen kullanıcılar dava bildiriminden sonra arşivleme yoluna gidiyorlar: Leaply, Assyrtiko (Her iki kullanıcı adına II. Niveles'in kuklası olmakla ilgili açılmış davalar var. İkisi ayrı ayrı bağlantılı ise birbirleriyle de bağlantılıdır.)
  • Şurada Destamora (ki Niveles kuklasıdır kendisi) ile Victor arasındaki bir görüşmedeki üslup da dikkat çekiyor. thecatcherintheryeileti💬 16.29, 2 Kasım 2021 (UTC)
  • Geçmişte Leaply hakkında dava açmış bir kullanıcı olarak yorum yapmak istiyorum. VP:ÖRDEK gereğince Leaply = II. Niveles, buna karar vermek zor değil. Kimse aklımızla oynamasın. VP:HDP'de yaptığı iftira duyuruları ise bunu bir kez daha doğruluyor. Victor Trevor da Thecatcherintherye'ın dediği gibi yeni katıldığında çok ileri düzey işlemler yapması Victor'la ilgili şüpheleri arttırıyor. Leaply'yi devamlı savunması, neden savunduğu sorulunca da VP:İNOV'u ortaya atması, çok yakın arkadaş olduklarını iddia edip mesaj sayfalarında çok resmî bir şekilde yazışmaları, "Bey" ifadesi, Osmanlıca "Mutmain" gibi adı sanı duyulmamış kelimeler... Resmi yazışma deliline karşılık aramız bozuktu demiş Victor. Madem aranız bozuktu, neden yazıştınız? Bunun gibi birçok soru işareti, tutarsız savunmalar ve çok güçlü deliller var. Ben Thecatcherintherye'nin delillerine katılıyor ve ona bu davayı açtığı için teşekkür ediyorum. Elmacenderesi'ne kolaylıklar dilerim.--Kadıköylü Mesaj 17.51, 2 Kasım 2021 (UTC)
  • Sunulan kanıtları okuduğumda ve kendi gözlemlerime göre bende Leaply’nin II.Niveles olabileceğini düşünüyorum ve bende Victor’un canlı kukla olabileceği şüphesi oluştu.II.Niveles’in çabalarına şaşırmamak elde değil.--Yaratmayıcı (mesaj) 18.09, 2 Kasım 2021 (UTC)
Konu üzerinde halen çalıştığımı ve tüm detayları dikkatle incelediğimi bilmenizi istiyorum. Dava için yardımcı olabileceğini düşündüğünüz tüm detayları aktarmaya da devam edebilirsiniz. e.c. 20.17, 2 Kasım 2021 (UTC)

Kadıköylü'nün eklemeleriDüzenle

  • Tekrar merhaba, şunun önemli olduğunu düşünüyorum. Hesaplar arasında gezinirken yanlışlıkla yaptığını düşünüyorum. Ayrıca, bugün @Vikipolimer ve @Vito Genovese'nin mesaj sayfalarına zarar veren IP vandalları ortaya çıktı, konum bilgisi ve 78 ile başlamaları benziyor. Bu hususun da değerlendirmeye alınması iyi olacaktır. Ayrıca, "Kadıköylü, IP paylaştı, bana saldırıyor, ihtimam lütfen ihtimam..." diyerek şikayet sayfasında yaygara çıkartılmaması için IP'nin gizletme imkanı olmasına rağmen gizletilmemesi nedeniyle dava sayfasında paylaşılmasının herhangi bir politikayı ihlal etmediğini söylemek istiyorum.
  • Leaply ve Victor Trevor'un birbirleriyle ilgili olan her konuda gelip olumlu oy vermesi ve tartışmalara katılması da çok dikkat çekmektedir. Bilgilerinize sunarım.
  • Açıklamalarımdan sonra Leaply tarafından yapılan bu ekleme diğer davasından Assyrtiko ile ilgili çıkan sonuç nedeniyle aldatmaca/davadan kurtulma amaçlı konulmuş olabilir. Bunu da göz önünde bulundurun.
  • VP:HDP'deki iftiralarından sonra attığım şu mesaja teşekkür etmesinin kışkırtmak amaçlı olduğunu düşünüyorum.
  • Victor Trevor'un ısrarla kendine ait 2020 yılı mesaj arşivlerini sildirmeye çalışmasının ve tekrar tekrar oluşturmasının delilleri yok etmek amaçlı olduğunu düşünüyorum.--Kadıköylü Mesaj 06.16, 4 Kasım 2021 (UTC)

SonuçDüzenle

  Onaylanmış Tüm detayları defalarca kez inceledim. Teknik detaylarda elde ettiğimiz verilerde şu bilgileri de elde ettim:

Dava ayrıntılarında verilen bilgilerin de değerlendirilmesi sonucunda, Kullanıcı:Leaply'nin Kullanıcı:II. Niveles'in kuklası olduğu, Kullanıcı:Victor Trevor'un bu düzen içerisinde yer alan aynı kişi ya da farklı bir kişi olabileceği değerlendirilmiştir. Kullanıcı:Victor Trevor'un bu belirsizliği ise kendisini Canlı Kukla olmaktan alıkoyamayacak düzeydedir.

Denetçi olarak üzüntüm, bu kullanıcıların herkesin değerli vaktini alması, iyi niyet varsayıldığı halde bu durumu kötüye kullanmaları ve Vikipedi'ye katkıda bulunma sistematiğini aksatmaları olmuştur. Fark ettiğiniz gibi son ana kadar iyi niyet varsaymaya devam ettim/ettik. Atladığımız bir ayrıntı var ise dava sonucunun altına değerli görüşlerinizi yazmaya devam edebilirsiniz. Bir hizmetli ile iletişime geçerek gerekli işlemleri başlatabilirsiniz. Bu tarz davalarla karşılaşmamak umudu ile herkese iyi çalışmalar diliyorum. e.c. 10.04, 4 Kasım 2021 (UTC)

Sonuç üzeri yorumlarDüzenle
  • Öncelikle başta isteği oluşturan thecatcherintherye ve sonuçlandıran elmacenderesi olmak üzere sürece bulgu ve yorumlarıyla katılan herkese Vikipedi topluluğunun bir üyesi olarak teşekkür ediyorum. Yalnızca bu hesap beni şaşırttı; ben başka birinin kuklası olduğunu düşünerek işlem yapmıştım ama hem tecrübesi hem de niyeti belliydi. Sanırım Almanca Fingerspitzengefühl denen şey kuklalarla karşılaştıkça hepimize yerleşiyor, bu bağlamda. Sözü fazla uzatmadan Victor Trevor'un "canlı kukla" olarak değerlendirilmesi ve buna göre işlem yapılması dahil tüm sürece ilişkin hiçbir soru işaretim olmadığını, aksine sonuçların vicdani açıdan rahatlatıcı olduğu kanaatindeyim. Dr. Coalmesaj 12.41, 4 Kasım 2021 (UTC)
  • Davayı açan kullanıcı olarak birkaç söz etmek istiyorum. Öncelikle, bütün detayları titizlikle inceleyen elmacenderesine teşekkür ederim. Ben şahsen Leaply konusunda emindim. Niveles ile Viki içinde çok muhabbet ettik, o sıralarda bazı kullanıcılar kendisinin trollük faaliyetler yaptığı konusunda ısrarcı idiler, ben de toy bir delikanlı olarak (lafın gelişi) bunu açık açık göremiyordum. Yani, bir kişi bir üslubu kendisine yakıştırıp öyle konuşuyorsa, bu onun tercihi idi. Tabi, zamanla bunun üslup sorunundan fazlası olduğunu fark etmeye başladım. Nivelesten sonra Ali Haydar ortaya çıktı. Ben aslında x ikinci bir şans falan verilmesi taraftarı olsam da, (verildi de) bunun boş bir çaba olduğunu zaman içinde gördüm. O sıralarda telegram grubu açılınca, vikipedideki kullanıcıların bazıları ile ilk kez Vikipedi dışında (Viki toplantıları hariç) iletişim kurmuştum. O sırada Ali Haydar ile de telegram üzerinden konuşmaya başladım. Açıkçası, söyledikleri ne kadar doğruydu bilemem, ama bu davayı açarken Victor konusunda bunu göz önünde bulundurmak istedim. Niveles vd. bir tür özel ilgiye muhtaçtı. Sonuçta özel konuşmalar olduğu in daha fazla detay vermenin etik olmadığını düşünüyorum. Bu özel durum nedeni ile, Leaply Niveles, orası kesin ama Victor bunun neresinde, çözmekte zorlandım. Victor ile birçok işbirliğinde birlikte çalıştık. Bu noktada ondan şüphelenmedim. Üslup konusunda çok başarılı idi. Eğer Victor Niveles ise, kesinlikle bu sefer benim açımdan çok başarılı gizlenmişti. Ali Haydar konusunda kararım kesindi, o kesin Niveles idi telegram üzerinden de kendisine söylemiştim, Niveles olduğunu biliyorum demiştim, ama Victor... hiç fark etmedim. Doktor. Coal Almanca bir şey yazmış, o bu durumu mu ifade ediyor, bilemiyorum ama Leaply'yi görür görmez tanıdım (dava olumlu sonuçlandığı için seçiyorum bu kelimeyi). Victor için en hafif yorumum ise, Niveles'i bireysel olarak tanıyor, onun özel durumundan dolayı onu korumak istiyor. Belki abisi, kuzeni. Ben de bu özel durumdan dolayı korumak istiyorum ama, bu politika konusunda ne yapılabilir bilmiyorum. Trollük yapmasa bu davayı başlatmazdım, o da bu trollük faaliyetleri olmasa başka ne yapabilir ki, bilemiyorum. Bu görüşlerim telegram üzerinden Ali Haydar ile yaptığım ve doğruluğuna inandığım mesajlaşmalara dayanan bir iç dökme olarak kalsın. Çok üzgünüm. Umarım yine gelirsin, ama bu sefer lütfen trollük yapma, Vandalizm yapma. Ben yanında olacağım.-thecatcherintheryeileti💬 13.35, 4 Kasım 2021 (UTC)
  • Davayı açan @Thecatcherintherye'a ve denetleyen @Elmacenderesi'ne teşekkür ederim. Düşüncelerimi aktarmak istiyorum izninizle... II. Niveles kuklacısının üslup değiştirme açısından çok sinsi ve tehlikeli olduğunu düşünüyorum, kendisi topluluğa sızmayı başarıyor ve ardından gizlice trollüklere başlıyor. Ben bu kullanıcı yüzünden 12 saat engel aldım ve bu benim engel kaydımda görünüyor. Engeli veren hizmetlimiz @Vincent Vega'nın işlemine burada hiçbir diyeceğim yok (yanlış anlaşılmasın), politikalara göre işlem yaptı. Bu kuklacı topluluğu birbirine düşürmek için çok usta bir şekilde kuklalar açıyor ve adeta kukla hesapları birbiriyle konuşturup hedef şaşırtıyor. +18 Film Bağımlısı adlı hesabında da hedef şaşırtmaya çalıştı İsmail Kendir adlı vandalı taklit ederek. Bu trolün buradan kesinlikle uzaklaştırılması gerekiyor, Viki üzerinden verilen engellerle bunu başaramıyoruz. Ben denetçilerde olan verilerin vakıfla paylaşılmasını ve vakfın trolün internet hizmeti aldığı şirkete resmî bir e posta yazmasını öneriyorum zira bana ve birçok kullanıcıya geçmişte ve günümüzde bu kuklacı tarafından birçok saldırı yapılmış. Davalı hesaplar hakkında da birazdan Meta'da küresel kilitleme isteyeceğimi de bildireyim. Herkese sevgiler, iyi çalışmalar.--Kadıköylü Mesaj 14.33, 4 Kasım 2021 (UTC)
    Küresel kilitlenme istendi. Kadıköylü Mesaj 14.46, 4 Kasım 2021 (UTC)
  • Girişimiyle topluluğun aydınlatılmasını sağlayan Thecatcherintherye'e teşekkürler. Detaylandırmayla farklı bir platformun dahilliğinden projede bağlayıcılığı olmayacak Özel:Fark/26092596 mesajını bırakmıştım, ilgili kullanıcıysa Özel:Fark/26092670 mesajıyla yetinmişti ve Özel:Fark/26092678 mesajını bırakmamla sessizlik yoluna gitmişti. Yukarıdaki eklemelerde yer alan tartışmayı başlatan işlemin yapılış biçimi de bu çerçeveyle ilişkili. Proje dışında farklı kullanıcılarla yaptığım görüşmelerde de bugünkü resimle eşleşen öngörümü paylaşmıştım. Farklı kanallardan ya da farklı yollarla projedeki kullanıcılara yönelik sinsice bir çalışma yürütüldüğünün ve ileri düzey kullanıcı gruplarına erişmeyle günyüzüne çıkma tasarrufunun kurulduğunun farkındalığı kaçırılmamalı. Proje kapsamında yeterli kanıt gösteremeyeceğim diğer ilişkili ya da ilişkisiz hareketlerin de kendini ele verdiğini ya da ortaya çıkarıldığını görmeyi umuyorum. abc 10.41, 5 Kasım 2021 (UTC)
  • Thecatcherintherye'ye teşekkür ederim bu dava için ve aynı şekilde titizlikle davayı sonuçlandıran Elmacenderesi'ye de aynı şekilde. Victor Trevor'u geçtiğimiz aylarda az kalsın hizmetli seçiyordu topluluğumuz, umarım bundan sonra daha dikkatli olunur. Niveles çok güzel kamufle oluyor çünkü. Söyleyeceklerim bu kadar. Herkese teşekkürler tekrardan.--CanQui es-tu? 10.55, 5 Kasım 2021 (UTC)
  • Öncelikle ben de genel anlamda Vikinin daha temiz bir çalışma alanı olabilmesi için uğraşan herkese ve bu davaya özel olarak da; @Thecatcherintherye'a davayı açtığı, @Kadıköylü'ye eklemelerle destek olduğu, @Elmacenderesi'ne çalışmaları için teşekkür ederim. Herkesin güzel paylaşımlarda bulunmasını ve bilgi alışverişi için uğraşmasını istesek de arada böyle durumların oluşması iyi niyetli bakışımızı, güvenimizi ve şevkimizi sarsmamalı. Her ne kadar bu tarz durumlar üzücü olsa da gerçek hayattan kesitleri göstererek bize daha çok çalışmamız gerektiğini hatırlatan tecrübeler olarak kalmalı. Umuyorum ki bu üzücü durumlar gittikçe azalır ve daha fazla karşılaşmayız. ℳelissadilara ♥෴ 18.57, 5 Kasım 2021 (UTC)
  • Davayı açma ve üzerine gitme cesaretinde bulunan tüm kullanıcılara en içten teşekkürlerimle. Üzüldüğüm nokta şu ki; teoride karşılıklı saygı çerçevesinde yüksek kalitede bir ansiklopedi oluşturma olarak özetlenmiş bir amaç ile yola çıkılması gerekirken gerçeğin çok farklı olması. Hala kim kimin kuklası bilemiyoruz, hala saygı bir yana, en küçük olaylar bile çok kolay bir şekilde tacize varabiliyor, yaptı hayır yapmadı inkar kanıt iftira derken kendinizi bir entrika girdabında tükenmiş bulabiliyorsunuz. Gerçekten üzülüyorum. Tek amacı burayı daha iyi bir yer yapmak olan tüm kullanıcılara tekrar tekrar teşekkür ediyorum, her biriniz çok değerlisiniz bunu unutmayın. Yorumumun negatif tonu için bağışlayın. Sevgiler. --Güherçile (mesaj) 10.58, 13 Kasım 2021 (UTC)