Vikipedi:Denetçi isteği/Dava/Kostantinopolisli Kostantinopulos 2

Kostantinopolisli Kostantinopulos 2Düzenle

İddia 1: Yurttaş Tete'ye açılan bir davada Kullanıcı:Acerali ve Yurttaş Tete'nin aynı kişiler olduğu denetçi tarafından onaylanmış bir gerçektir. Acerali, 20 Eylül 2017 tarihinde kuklacılık gerekçesiyle engellenirken, engelden 4 gün sonra yani 24 Eylül 2017 tarihinde Ali95Acar hesabı açılmış. Acerali ve Ali95Acar hesaplarındaki katkılar hemen hemen aynı diyebiliriz. İlerleyen zamanlarda AliAcer31 ve Acer Ali 2 adlarıyla hesaplar açılmış, kuklacılıktan engellenmişler. Yurttaş Tete yani şimdiki adıyla Kostantinopolisli Kostantinopulos ve Ali95Acar arasında da ortak yönler bulunmakta. Açtığı maddelerin wikidata.org bağlantısı başka hesaplardan yapmak Yurttaş Tete'nin tipik, bilindik hareketlerinden biri. Şu, şu ve şurada görüleceği üzere Yurttaş Tete'nin açtığı maddelerin wikitada.org bağlantılarını Ali95Acar yapmış. Geçmişe yönelik bir tarama yapılırsa daha fazla örnek bulunacağına eminim. Ali Haydar (mesaj) 16.38, 22 Temmuz 2019 (UTC)

İddia 2: Bu iddia 1. iddiadan bağımsızdır. Sayın @Elmacenderesi her iki iddiayı da incelemenizi rica ediyorum. 159.69.46.4 IP adresiyle 30 Temmuz 2019 tarihinde, 15.20 ile 20.12 saatleri arasında sayın Sakhalinio'nun mesaj sayfasında vandalizm yapılıyor, yine aynı gün 21.31'de sayın Superyetkin, vandalizim yaptığı gerekçesiyle bu IP adresini 24 saatliğine engelliyor. Engel süresi dolmadan Kostantinopolisli Kostantinopulos, saatler sonra 02.02'de engel süresi dolmadan Kostantinopulos'un engel süresini deldiğini görüyoruz. Bu IP adresiyle, Kostantinopulos'un ilişkisini gösteren detaylar ise şunlar: Kazuo Koike maddesi üzerinde hem IP adresiyle hem de Kostantinopulos hesabıyla değişiklik mevcut, madde ölü maddesi yani Kostantinopulos'un katkı alanlarından. Dolayısıyla IP adresinin Kostantinopulos'a ait olduğu güçlü bir ihtimal. Daha önce açılan davada da IP adresiyle vandalizm yaptığı saptanmıştı, kendisine son bir şans verilmişti. Ama görülüyor ki kullanıcı IP üzerinden vandalizm yapmaya devam ediyor. --Ali Haydar (mesaj) 10.42, 31 Temmuz 2019 (UTC)

Üstteki iddiaya ek olarak Kullanıcı:159.69.179.83 adlı IP adresinin de dava kapsamında incelenmesi gerek. Engel süresini başka bir IP ile deldiğini, IP ile yapılan katkıların büyük bir bölümünün Kostantinopulos'un maddeleri üzerinde olduğu açıkça görülmekte. --Ali Haydar (mesaj) 13.17, 31 Temmuz 2019 (UTC)

İddia 3: Bu iddia da 1. iddiadan bağımsızdır, Tete, Kullanıcı:3. Niveles hesabını açarak Vikipedi:Silinmeye aday sayfalar/Patricia Aulitzky sayfasında oy kullanmaları için kullanıcılara mesaj göndererek oy avcılığı yapmakta. --Ali Haydar (mesaj) 16.00, 7 Eylül 2019 (UTC)

İddia 4: Yurttaş Tete, 31'ci Coşkun kullanıcı hesabını açarak verdiği sözleri bir kez daha ayaklar altına almış bulunmakta. Müstehcen, yakışıksız küfürlü değişiklikler geçmişinde mevcut, bu tür yakışıksız kullanıcı adlarıyla eski tutumuna devam etmekte. ----

Güncelleme: Kullanıcı:94.103.81.234 IP adresiyle Kullanıcı:31'ci Coşkun kullanıcı sayfası açıldı (şu an silinmesi için etikeledim, silme geçmişinden bu IP adresinin açtığı görülebilir) eklenen kullanıcı şablonu geçmişte Kullanıcı:Kostantinopolisli Kostantinopulos tarafından kullanılmış şablonla birebir. Ayrıca bu IP adresiyle klasik Yurttaş Tete davranışı olarak SAS'da kendi maddelerinin adaylıklarını savunmaya çalışıyor. --Ali Haydar (mesaj) 09.20, 20 Aralık 2019 (UTC)


  • Ya amma uzadı bu Yırttaş Tete konusu, katkı yapmak isteyenleri rahat bırakın da katkı yapsınlar. Zarar veren olursa müdahale ediliyor zaten. Kaldı ki Ali95Acar kullanıcının katkılarının uzaktan yakından alakası yok, Vikipedi'ye kattığı çok şey var. Şu aynı kişi bu aynı kişi diye kovalamak gereksiz ki zaten Vikipedi:Kukla sayfasına göre bir kişi isterse birden fazla hesap açabilir, önemli olan oradaki ihlalleri yapmamış olması. Bugün Yurttaş Tete hesabının engelli olmasının hiçbir amacı yok, zaten şu anda tek bir hesabı var (Kostantinopolisli Kostantinopulos) ve katkı veriyor, kayda değer olmayan maddelerine de müdahale ediliyor. Vaktimizi bunları kovalamakla değil burayı geliştirmekle değerlendirelim lütfen.--RapsarEfendim? 17.15, 22 Temmuz 2019 (UTC)
Bunları da birilerinin yapması gerek sayın @Rapsar. Bunun kullanıcılara yaptığı mental etkilerle ilgilenmiyorum, doğru bildiğim şeyi yaptığıma inanıyorum, isterse 20 sene sürsün. Ayrıca son cümlenizde yapılması ve yapılmaması gereken her şeyi yapıyorum, bundan sonra da yapacağımdan şüpheniz olmasın. Güçlü bir gerekçem olduğuna inanıyorum, kullanıcı aşağıda aynı davadan ceza aldığını onayladı, geriye aynı kişiler mi değiller mi bunun yanıtlanması gerek. --Ali Haydar (mesaj) 18.00, 22 Temmuz 2019 (UTC)
  • Niye bana kukla muamelesi yapıyorsunuz? Ben kukla değilim. Daha önce de açmış olduğum hesaplardan biri Yurttaş Tete kuklası olduğu gerekçesiyle engellendi. O kim nedir, ne iş yapar tanımıyorum bile. Yaklaşık 2 yıldır bir beyaz liste olarak Türkçe Vikipedi'ye sayısız katkılarım oldu. Bir sürü madde açtım. Hem de maddelerin çoğu kayda değer, önemli maddelerden oluşuyor. Kostantinopolisli Kostantinopulos adlı kullanıcı madde yazım kurallarına pek dikkat etmiyor, hep yarım yamalak bir Türkçe ile yazılmış. Onun açtığı maddelerin her ne kadarı kayda değer olmasa da maddelerini birkaç kez düzelttim. Bu mu yani suçlanma nedenim. Benim açtığım maddelere bakarsanız, göreceksiniz aradaki farkı. Bana yapılan bu tür suçlamaları kabul etmiyor esefle kınıyorum. Tek amacım Türkçe Vikipedi'nin diğer dillerin gerisinde kalmadan gelişebilmesi. Ali95Acar 17.32, 22 Temmuz 2019 (UTC)
Siz de onayladınız, geçmişte bu davadan ceza yediniz, somut biçimde ortada. Bunları dile getirmenin kınanacak, ayıplanacak bir yanı yok. --Ali Haydar (mesaj) 18.00, 22 Temmuz 2019 (UTC)
"Ben onu bilmiyorum tanımıyorum, onun kuklası olduğum gerekçesiyle engellenmişim" demiş, yanlış yere çekmeyin ifadesini lütfen. En basitinden Rusça transkripsiyondan bihaber olan Kostantinopolisli Kostantinopulos ile zamanının yarısını bu transkripsiyonları düzeltmeye harcayan Ali95Acar'ın aynı kişi olduğu iddasını nereden tutarsak elimizde kalır. Katkı yapanı, politika ihlalinde bulunmayanları engelletmeye çalışmayı lütfen bırakalım, ne aynı kişiler ne de kukla politikasını ihlal ediyorlar.--RapsarEfendim? 18.06, 22 Temmuz 2019 (UTC)
Altını çizdiğim cümle o değil, Daha önce de açmış olduğum hesaplardan biri Yurttaş Tete kuklası olduğu gerekçesiyle engellendi. cümlesidir. Bu olay kimsenin dikkat etmediği, sormadığı bir soru. Bu kullanıcı daha önce engellenmiş, neden engellenmiş? Sayın @Elmacenderesi neden kullanıcılarının aynı kişi olduğunu düşünmüş ve bu kararını neye dayandırmış? Bunların cevabını kimse bilmiyor. Başımıza iş çıkarma, ne gereği var, relax ol, bir şey olursa hallederiz düşüncesini ben benimsemiyorum. Geçmişte vandalizm ve çeşitli problemler çıkarmış kullanıcıların iyice izlenmesi gerektiğini, şüpheli ayrıntıların irdelenmesi ve kısa sürede Vikipedi lehine bir sonuç çıkarılmasını destekliyorum. Sayın Elmacenderesi gelip kararı açıklarsa ben kararına riayet edeceğimi şimdiden söyleyeyim. --Ali Haydar (mesaj) 18.20, 22 Temmuz 2019 (UTC)
Resmen göz göre göre Vikipedi'nin gelişmesi için çaba ve emek sarf edenleri devre dışı bırakmaya çalışıyorsunuz. Engellendiğim hesap neye dayanarak engellendi ya da ne gibi kural hatası yaptım bilmiyorum ama bu yaptığınız katlanılır gibi değil. O zamanda kukla diye yaftalandım, ama hak etmedim engel yemeyi. O hesabım engel yedi evet. Bu hesap da kapanabilir, ancak ben yine de katkı vermeye devam edeceğim. Benim tek amacım gönüllü olarak Vikipedi'ye katkıda bulunmak. Kimseye ne vandallık yaparım, ne de ağza alınmayacak türden sözler söylerim. Problem çıkardığımı söylemişsiniz. Neye dayanarak bunu dile getirdiniz? Ben anlayamıyorum. Açıkçası ortada ihlal oluşturacak durum dahi yokken bu suçlamalarla karşı karşıya kalmak beni üzüyor.@Sayginer, @Superyetkin, @Sakhalinio, @BSRF siz de görüşlerinizi aktarırsanız memnun olurum.--Ali95Acar (mesaj) 19.40, 22 Temmuz 2019 (UTC)
Bu kadar duygusal davranmaya gerek yok Ali Bey. Burada Vikipedi'nin gelişmesi için çaba ve emek sarf edenleri devre dışı bırakmaya çalışıyorsunuz cümlesinin muhatabı olacak en son kişiyim. Daha önce neden aynı kişi olduğunuz kanaat getirildi bir fikriniz yok öyleyse bırakalım son sözü denetçi söylesin. --Ali Haydar (mesaj) 20.20, 22 Temmuz 2019 (UTC)
  •   Yorum Birinci iddianın hiçbir delil niteliği taşımadığını belirteyim öncelikle. İster vandal olsun ister trol bir maddenin Vikiveri bağlantılarını yapmakla kimseyi kukla diye suçlayamayız. Kim bilir ben kaç vandalın, trolün veya kuklanın Vikiveri bağlantısını yapmışımdır. Sıradan bir işlemi iddia diye sunmak kabul edilebilir değil. İkinci iddiaya gelince, IP adreslerinin çakışmasının kaç kullanıcıyı mağdur ettiğini bir bilseniz. Şuradan da anlaşılağı üzere. Rapsar'ın da geçmişte böyle bir sorun yaşadığı aklıma geldi. O tarihlerde Meksika'da olduğunu falan söylemişti ama nasıl olmuşsa IP'ler yine de çakışmayı başarmış. :) Kullanıcının yorumlarından onun da böyle bir nedenden dolayı muzdarip olmuş olabileceği sonucunu çıkardım. Üstelik kullanıcı da o hesap benim değil dememiş, haksız yere engellendim, yeni bir hesap açtım demiş. Kaldı ki kuklacılık yapacak birinin birbirine bu kadar benzer isimlerde hesap açması da mantıklı gelmedi. Benim bildiğim kuklalar tamamen alakasız isimlerle hesap açar ancak katkıları onları ele verir. Ve üçüncüsü herkesin VPN ile girdiği şu zamanlarda nasıl sağlıklı denetlemeler yapılabiliyor, bu da merak ettiğim başka bir konu. --Turgut46 03.43, 27 Ağustos 2019 (UTC)
  • @Turgut46 Bey, 2. iddiada bulunan IP adresinin çakışma sonucu olmasına pek ihtimal vermiyorum. IP adresine bakarsanız katkıları hep Tete'nin maddelerinin üzerine. 159.60 başlangıçlı IP adreslerini Yurttaş Tete'nin kullandığı IP'ler, 5 gün önceden bir örnek verilebilir.--Ali Haydar (mesaj) 09.10, 27 Ağustos 2019 (UTC)
Kostantinopolisli Kostantinpulos'un Yurttaş Tete olduğuna şüphe yok. Yeni ölümlerle pek bir ilgili görünüyor. Ali95Acar hakkındaki iddiayı yetersiz buldum sadece. --Turgut46 20.49, 27 Ağustos 2019 (UTC)
Sayın @Turgut46 Ali95Acar konusuna bırakalım denetçi karar versin, ortada bir soru işareti var. 2. mevzuya gelirsek süreci yakından takip etmemişsiniz anlaşılan. Yurttaş Tete affedildi, Kostantinopolisli Kostantinopulos adını aldı, ilk hatasında engelleneceği söylendi, kukla hesapla küfürlü değişiklik yaptı ancak bir şans daha verildi, şimdi 2. kez başka bir hesapla vandalizm yapıp engellendi, engel süresini deldi. Umarım olayı iyi biçimde özetleyebilmişimdir. Sevgiler. --Ali Haydar (mesaj) 21.10, 27 Ağustos 2019 (UTC)
Yurttaş Tete umrumda olmadığı için takip etmedim. Ben Ali95Acar kullanıcısının bu kullanıcıyla IP çakısmasında bulunmuş olabileceğini söyledim sadece. Sadece bunu açıklamak istedim, hayırlı günler. --Turgut46 21.45, 28 Ağustos 2019 (UTC)
Dava biraz çetrefilli. İnceliyorum ama oldukça vaktimi alıyor. En kısa sürede sonuçlandıracağım. Sevgiler. e.c. 19.32, 8 Ekim 2019 (UTC)
Sayın @Elmacenderesi, daha önce de belirttiğim üzere Yurttaş Tete diye bahsedilen o şahsı ne tanırım, ne de kuklacılık nedeniyle engellenmiş hesaplarını bilirim. Ben 2 yıldır Vikipedi'ye güzel katkılar verdim ve hala da vermekteyim. Başka bir hesabın kuklası olduğum iddiasını kabul etmiyorum. Cidden hiçbir zaman Vikipedi için kötü şeyler düşüncesinde olmadım. Bir an önce karar vermenizi bekliyorum. Umarım hakkımda olumlu yönde bir karar verirsiniz. Kolay gelsin.--Ali95Acar (mesaj) 15.17, 16 Ekim 2019 (UTC)
  • @Elmacenderesi, son duyurunuzun üzerinden 2 ay geçti, bu 2 aylık süre içinde 1 ihlal daha yaşandı. 4. iddiaya göz atmanızı rica ediyorum. --Ali Haydar (mesaj) 18.37, 10 Aralık 2019 (UTC)
  • @Elmacenderesi, @Vito Genovese, ping başka denetçi varsa... Atalarımız söylemiş: Huylu huyundan vazgeçmez! Eğer bir ortam mikrop kapmışsa şartlanması (dezenfekte edilmesi) gerekir ki orada sağlıklı bir yaşam oluşabilsin. Vikipedinin kuralları filan değil artık söylediğim, onları zaten rafa kaldırmışsınız, Vikipedinin itibarı sözkonusu olan. Burada insanlara "TR:VP'de vandallık, kuklacılık yapmak görmezlikten gelinir, hatta bir tür ödüllendirilebilir" mesajı vermeye kadar varmış olay. Lütfen son verin artık bu rezalete... Teşekkürler. E4024 (mesaj) 21.03, 20 Aralık 2019 (UTC)

  Olanaklı Belirtilen kullanıcı için bir süre daha gözlem yaparak şans tanıyabilir ya da bir hizmetlinin tarafsız görüşü alınarak engel sürecini işletebilirsiniz. Sevgiler. e.c. 21.30, 22 Aralık 2019 (UTC)