Tartışma:Suriye'nin illeri

Aktif tartışmalar
Suriye'nin illeri bir seçkin listedir. Madde (veya onun eski bir sürümü) Vikipedi topluğunun ürettiği en iyi maddelerden biri olduğuna karar verilmiştir. Buna rağmen, bu maddeyi güncelleyebilir veya geliştirebilirseniz, lütfen çekinmeyin.
Bu madde 27. Hafta 2011 tarihinde Vikipedi ana sayfasında Haftanın seçkin maddesi olarak yayınlanmıştır.
4 Nisan 2011 Seçkin liste adayı Başarılı
Vikiproje Orta Doğu (SL-sınıf, En-önem)
Bu madde, Vikipedi'deki Orta Doğu maddelerini geliştirmek amacıyla oluşturulan Vikiproje Orta Doğu kapsamındadır. Eğer projeye katılmak isterseniz, bu sayfaya bağlı değişiklikler yapabilir veya katılabileceğiniz ve tartışabileceğiniz proje sayfasını ziyaret edebilirsiniz.
 SL  Bu madde SL-sınıf olarak değerlendirilmiştir.
 En  Bu madde En-önemli olarak değerlendirilmiştir.

"bir nevi soykırım"Düzenle

Bu çok ciddi bir iddia ve kesinlikle tarafsız olmadığını inanıyorum. Herhangi güvenilir tarihi veya adli kaynak belirtmeden böyle bir şey yazmak asla söz konusu olamaz. Oh BambiI cried so hard when those hunters shot your mommy 00:22, 15 Şubat 2011 (UTC)

DuzenlemelerDüzenle

  • Herbir valilik icin hazir sablonlar oldugunu farkettim - bu sablonlarda valiliklerdeki illerin yerleri intervikileri var; ve bu yuzden "İllerinin gösterimi" kolonundaki haritalari sablonlarla degistirdim. Bu sablonlarla liste biraz duzensiz hale geldi, cunku butun haritalar ayni boyutta degil. Isterseniz geri alin istersenizde sablonlarda duzenleme yoluna gidebilirsiniz.. ( Ben sablonlarda kismen duzenlemeler yaptim. gereksiz yere herbir ilin sonuna "İli" yazilmis ve font renklendirmeleri bazen bir renke sabitlenmis bazende default birakilmis) Yakamozlar 00:10, 30 Mart 2011 (UTC)
  • 3 yeni duzenleme yaptim, şöyleki:
1-Valilikler tablosunda kolon siralamasi ve baslık duzenleme
2-İlk resimde 2 kolon olusturdum ve intervikileri sade gosterdim. (Dera valiliği yerine Dera gibi)
3-Toplam değerler tablosunda ve tablonun başliklarında düzenleme yaptım.
Su anda sanirim madde daha duzenli gorunuyor. Iyi vikilemeler Yakamozlar 21:45, 31 Mart 2011 (UTC)

düzeltilmesi gereken yerlerDüzenle

Suriye'nin idari yapılanmasında bölümlenmelerin Türkçe'ye doğru olarak aktarılmadığını düşünüyorum. Öncelikle, Suriye'de üç aşamalı bir idari bölümlenme var: Muhafaza, mıntıka ve nahiye. Muhafazanın valilik, mıntıkanın il ve nahiyenin ise ilçe olarak çevrilmesi sonucunda bir Türkçeleştirme denemesi, ancak karşılıklar doğru oturtulmamış. Nahiye en küçük birim ve köylere tekâbul eder, muhafaza'ya valilik yerine il, mıntıkaya da ilçe denebilir. En mantıklısı muhafaza, mıntıka ve nahiye olarak bırakmaktır, ama Türkçeleştirilecekse de il ya da vilayet, ilçe ve nahiye kullanılabilir.

Ayrıca ilk paragrafta geçen ilçe yani Arapça "nawahi" demek ise doğru değil ki zaten Arapça nahiye yazıyor metinde, çoğulu ise نواحي diye yazılır. --Mskyrider ileti 17:18, 10 Haziran 2011 (UTC)

Mıntıka Türkçe'de olan bir terim, "bölge" demek. İng Wiki'de yazdığına göre Suriye'nin Nahiyeleri köylerden oluşuyor, yani Nahiye köy anlamına değil, Türkiye'de kullanıldığı anlamıyla "ilçe"ye karşılık geliyor. Ayrıca, Türkçede de eskiden ilçelere nahiye denirdi. Mutlaka Türkçeleştirme yapılacaksa bu terimler İl-bölge-ilçe olarak çevrilebilir. Öte yandan yabancı idari terimlerin her zaman Türkçeye çevrilebileceğinden emin değilim. Örneğin Çin'de vilayetler (İngilizcesiyle province), prefecture'ler ve county'ler var. Çoğu başka ülkede county yaklaşık Türkçe'deki "ilçe"ye karşılık geliyor (kentlerden oluşan ve ili/vilayeti oluşturan idari birim) ama o zaman prefecture nedir? Ayrıca Vikipedi'de bazı idari terimleri Türkçeleştirmeyip orijinal halinde kullanmışız, Rusya'nın rayonları, İsviçre'nin kantonları, İngiltere'de kontluklar gibi. Bu geleneği sürdürürsek "Suriye'nin muhafazaları" neden demiyelim? --İnfoCan 17:53, 14 Haziran 2011 (UTC)
Her ülkenin birinci derece idari birimine "il", ikinci derece idari birimine "ilçe" demek de sorunlu. Yukarıdaki örneğe geri gelirsem, prefecture Çin'de ikinci derece bir idari birim ama Japonya'da birinci derece bir idari birim. İngilizce County çoğu ülkede ikinci derece ama Çin için kullanıldığında üçüncü derece bir idari birim. KKTC'de birinci derece idari birimlere ise kaza deniyor. Yani diyeceğim, Türkçedeki İl-ilçe-kent/köy yapılanmasının dünyadaki diğer ülkelere uygulamak sorunlu. Bu yüzden Vikipedi'deki maddelerde genelde özgün terimileri kullanmalıyız bence. Örneğin "County, ABD'deki eyaletleri oluşturan, ikinci derece bir idari birimdir." gibi ifadeler kullanmalıyız. Bu esastan hareket ederek, Suriye için de Mahfaza-Mıntıka-Nahiye terimlerini savunacağım. --İnfoCan 18:11, 14 Haziran 2011 (UTC)

...Öte yandan, Google'dan gördüğüm kadarıyla Türkçe Web sayfalarında günümüz Suriye'sinden bahsederken (yani Osmanlı vilayetleri söz konusu olmayınca) "Şam ili", "Halep ili" terimleri kullanılıyor, "muhafaza" terimi hiç kullanılmıyor. Türkçede yaygın kullanımı izlemek prensibiyle bu maddenin adı "Suriye'nin illeri" olmalı. Ama Türkçe'de yaygın kullanımın henüz oluşmamıdığı durumlar için yukarıdaki argümanlarımı savunmaya devam edeceğim. --İnfoCan 16:35, 16 Haziran 2011 (UTC)

İnfoCan, bu yaygın kullanım olayı yanlış anlaşılıyor sanırım. Bir madde adının kullanımı doğru; fakat yaygın değilse (bir başka deyişle yaygın kullanılan madde adı yanlışsa), madde adının bu yaygın olmayan; fakat doğru olan olması gerekir sanırım. Ancak iki başlık da doğruysa yaygınlığa bakılır. Yanlış mı biliyorum? Günümüzde hangi kullanım doğruysa -ki dediğine göre muhafaza hiç kullanılmıyor- onu kullanalım.--Rapsar 16:38, 16 Haziran 2011 (UTC)
  • Sayın İnfocan, Türkiye'de nahiye ilçe demek değildir. Nahiye ile bucak kelimleri aynı anlamdadır. Köylerden oluşan ve ilçeleri oluşturan idari birimlerdir.--Gökçє Yörük mesaj 03:36, 17 Ağustos 2011 (UTC)

İl - Valilik TartışmasıDüzenle

Şu anda Suriye'de valiliklerin alt birimlerini oluşturmaya başlıycaktım ancak şunu farkettim. Suriye'de valiliklere bağlı olan idari birimler iller oluyor. Bu "illeri" oluşturduktan sonra, hepsini toplayarak bir liste maddesi daha oluşturduğumda adı "Suriye'nin İlleri" olamayacak. Sayfanın tek adının "Suriye'nin Valilikleri" olarak kalmasını öneriyorum. ~--BerkayMesaj--~ 19 Mayıs 2012, 22:33 (UTC)

Yanlış farketmişsiniz, yukarıda uzun uzun tartışıldı. Buna göre adlandırma yapıldı. Değişikliklerinizi geri alıyorum. Yeni maddeyi Suriye'nin ilçeleri diye açarsınız. --Mskyrider ileti 07:35, 20 Mayıs 2012 (UTC)
Tamamdır o zaman Tüm alt maddeleri illere çekmeye başlıyorum. ~--BerkayMesaj--~ 20 Mayıs 2012, 08:49 (UTC)
"Suriye'nin illeri" sayfasına geri dön.